C’est à l’aube du 18 février 2008 que les forces de l’ordre ont débarqué à Villiers-le-Bel. Leur mission ce jour-là : arrêter un certain nombre de Beauvillésois, suspectés d’avoir tiré sur des CRS lors des émeutes de novembre 2007 survenues dans la même commune. Aujourd’hui, plus d’un an après cette « cueillette » matinale, la majorité des personnes interpellées ont été mise hors de cause. Cinq, toutefois, restent mises en examen, et parmi elles, trois sont incarcérées, en attente de leur procès.
Comme le prévoit le code de procédure pénale, lorsque des personnes incarcérées pendant une instruction le sont depuis plus d’un an, le juge des libertés et de la détention est saisi afin de prolonger ou non le mandat de dépôt. En l’espèce, l’incarcération a été prolongée pour les trois prévenus. A Villiers-le-Bel, la nouvelle de la prolongation de la détention a été reçue avec dépit et colère.
C’est ce qu’affirme un éducateur, salarié de la commune : « Parmi les jeunes, il y en a qui ne comprennent pas qu’on incarcère sans preuves matérielles. La justice se base uniquement sur des dénonciations de certains habitants, qui ont été rémunérés en échange de leur déposition. Ces jeunes sont en colère surtout contre le fait qu’Adama soit toujours mis en cause dans cette affaire, lui qui est considéré comme un grand frère, un homme respectable, père de famille. »
Adama, soupçonné d’avoir tiré sur les forces de l’ordre, risque la cour d’assises. C’est Me Sylvie Noachovitch, candidate lors des dernières élections municipales et ex-animatrice de l’émission de TF1 « Sans aucun doute », qui se charge de sa défense. Aux fins d’innocenter son client, elle a chargé un détective privé, du nom de Roger-Marc Moreau, d’effectuer une contre-enquête. Selon ce dernier, le dossier à charge est vide : « On se base uniquement sur deux dénonciations anonymes pour mettre en cause Adama. »
Le détective privé est persuadé qu’Adama est victime de son passé judiciaire et de règlement de comptes : « Vous savez, juste après la mort des deux jeunes, il a été reçu par Michèle Alliot-Marie, qui l’a prié d’intervenir auprès des jeunes pour que le calme revienne. Lors des nuits d’émeutes, les animateurs de quartiers lui ont demandé expressément de venir sur les lieux pour inciter les jeunes à ne pas commettre d’actes délictueux. C’est quelqu’un qui est respecté et aimé par tous. Certes, lorsqu’il était beaucoup plus jeune, il a eu affaire à la police, mais c’est du passé, il s’est réinséré depuis. »
La plupart des habitants de Villiers-le-Bel que j’ai rencontrés l’affirment : Adama était rangé depuis longtemps, il ne pouvait être impliqué dans cette affaire de tirs sur des CRS. Il était considéré comme un juge de paix, lui qui n’hésitait pas à sermonner les jeunes qui squattaient les halls en fumant du cannabis.
Une délégation de Villiers-le-Bel, composée de jeunes et d’élus, a été reçue récemment par le procureur du tribunal de grande instance de Pontoise (95). Selon l’un d’eux, le parquet est assez embarrassé par le cas Adama : « Apparemment, ce dernier ne risque plus la cour d’assises mais la correctionnelle, c’est déjà ça. On nous a avoué que les preuves étaient minces, juste des dénonciations. Mais on nous a fait comprendre qu’Adama avait un lourd passé judiciaire et qu’il était capable de tirer sur la police, et tant que les suspicions demeuraient, il serait maintenu en détention. » Sur les murs de Villiers-le-Bel, on trouve des inscriptions comme « justice pour Larhamy et Mushin » et aujourd’hui, on voit apparaître aussi « justice pour Adama ».
Chaker Nouri
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Les petites filles battues font de bonnes épouses :
http://frenchcarcan.com/2009/03/07/la-femme-notre-amie/
Il fut un temps ou ce type de problème ne se posait pas. A cette époque, les forces de l’ordre avaient ordre de procéder à des tirs tendus sur les émeutiers. Comme ça pas de problèmes de cet ordre, espérons que ce type d’intervention revienne à l’ordre du jour pour traiter efficacement les émeutes dans les banlieues. Toute personne se trouvant dans la rue au cours d’une émeute étant considérée comme émeutier il n’y à plus à juger les personnes arrêtées puisqu’on ne procède plus à des arrestation, cela fait faire des économies et évite de remplir les prisons et enlevant toute envie de velléité aux jeunes délinquants des banlieues. Allez crachez votre venin mais un jour on y reviendras car c’est la seule solution pour rétablir l’ordre dans certaines cités ou les petits caïds se croient intouchables.
Pitié ,la vérité , vous allez mettre au chomage les avocats. Je veux etre avocat .
Il vous reste les délinquants en col blanc qui eux ne tuent pas et n’agressent pas les citoyens. Il vous reste les politiques véreux qui eux ne tuent pas et n’agressent pas les citoyens…
Avocat d’affaires ou d’élus ,vous avez raison ,ça paye . ! Les avocats nommés d’office pour défendre ceux de la gangrène ne ramassent que des clopinettes
Oui, on l’a vu récemment à Madagascar, tirer dans le tas résout vachement les problèmes, si si!..
Dans le cas présent, nous sommes en France et on a pas l’habitude de se battre à coups de machettes, chaque pays et différent et à chacun sa solution, en France c’est la solution.
Il manque les ordres ;:ouvrez le feu ,cessez le feu ! à
Madagascar ,il n’y a pas eu de sommations
à Sétif ,les forces de l’ordre ont tiré sans état d’ame sur une foule d’émeutiers déjà couverts du sang de l’égorgement en pleine rue de badauds pieds noirs
Racisme ou maintien de l’ordre ?
à Villers le Bel ,les forces de l’ordre n’ont pas répondu aux coups de feu et aux lancers qu’ils essuyaient.
Racisme ,pas de racisme ou discipline ?
Pourtant en face c’était la meme racaille
C’est regrettable que l’on ne parle de Villiers le Bel que pour ce genre d’info. Cette commune était trés agréable à vivre jusqu’au début des années 1990, aprés tout à dégénéré. Pour revenir à l’incident à l’origine de l’incarcération de cet homme, les médias n’ont pas beaucoup insisté sur le fait que quelques semaines seulement aprés l’accident mortel, un autre s’est produit au même endroit mettant en cause à nouveau une moto et une voiture. Et ce n’était pas la première fois que cela se passait à ce carrefour. Que dire sur la détention, sinon que le prévenu a un ou des avocats et que c’est leur boulot.
Le principe de la dénonciation anonyme n’est pas terrible c’est vrai, mais personne n’a apporté de témoignage sur les heurts qui ont duré quelques nuits. Perte de mémoire collective? Amnésie générale? Augmentation subite de cas d’alzheimer précoce? Bref personne n’a rien vu, rien entendu… Etrange!
« Mais on nous a fait comprendre qu’Adama avait un lourd passer judiciaire, et qu’il était capable de tirer sur la police, et tant que les suspicions demeuraient, il serait maintenu en détention. «
Si on en vient à maintenir en détention quelqu’un sur la seule hypothèse qu’il pourrait, de par son passé, éventuellement être susceptible de faire ce qu’on lui reproche d’avoir fait, en admettant les menaces hypothétiques, alors toutes les dérives sont possibles et toutes les formes de tyrannie peuvent trouver des excuses.
En suivant cette logique, pourquoi ne pas enfermer également la personne récemment licenciée qui, prise d’un coup de folie, serait susceptible de commettre une agression envers son patron, d’autant plus qu’aux dires de ses collègues, il manifestait un comportement pour le moins bizarre ?
La seule manière de s’en prémunir est de conserver, pour déterminer si une menace constitue une agression ou un crime, le critère du caractère manifeste, immédiat et explicite.
Et puis, tout prévenu étant présumé innocent jusqu’à preuve de sa culpabilité, toute incarcération et autres méthodes coercitives sont une violation de ses droits et devraient être considérées comme illicites.
Jusqu’à ce que la personne ait été reconnue coupable, on doit présumer qu’elle ne l’est pas et qu’elle jouit par conséquent de tous les droits accordés aux innocents.
Ce que c’est que d’etre habité par des étrangers. Administration et police sont amenés à divaguer . ils n’arrivent pas à lire cette « société » nouvelle .Ils naviguent sans repères dans ce milieu.Et ils commettent toutes les erreurs faute de connaitre les codes qui le régissent.Le principal de ce code étant la Loi du Silence face à cet « étranger « qu’est le policier français .D’où ces assauts contre les forces de l’ordre et ,parfois ,les « bavures » de la réponse.
Recruter » le grand frère »,réputé aux yeux des siens pour son impunité dans la petite délinquance comme éducateur ou adjoint de sécurité, démontre une certaine naiveté ou de l’imprudence. le deal donne rarement satisfaction.
« Que le naturel puisse revenir au galop ‘ n’est plus tenu en compte .soudain oublié
Voilà où mène ce système absurde de délation rémunérée, comment des types censés être intelligents peuvent penser sérieusement que ça va être efficace ? Efficace oui, pour remplir les prisons d’innocents (ils ont fait pareil pour remplir Guantanamo) et que je balance le voisin qui fait trop de bruit, le jeune qui a raillé ma voiture, celui qui me revient pas et si en plus le gars à un passé un peu chargé, c’est du pain bénit.
@Romuald,
« Bref, on peut pointer du doigt les policiers qui conduisaient le véhicule ayant percuté les jeunes – la présomption d’innocence réclamée pour Adama ne s’appliquant manifestement pas pour les policiers »
Pointer du doigt ne fait pas le même effet qu’être enfermé 1 an sans preuves, et je ne vais pas parler de ceux dont on perd le dossier la veille du procès (bavure Montfermeil).
@Tramoni,
« Ils naviguent sans repères dans ce milieu.Et ils commettent toutes les erreurs faute de connaitre les codes qui le régissent.Le principal de ce code étant la Loi du Silence face à cet « étranger « qu’est le policier français »
C’est sympa de nous parler de la Corse, mais tu es un peu HS.
Et le dossier vide de Julien Coupat, étranger lui aussi et celui bien chargé de Tibéri, 1 an avec sursis ?
Oui oui, nous sommes bien en France, pas au fin fond de la Syldavie
Partout où il y a mafia ,il y a loi du silence.chez les terroristes comme chez les banquiers.Chez les dictateurs comme chez les petits caids de banlieue. Cela passe pour un honneur que de se taire et le crime prospère.
Les témoins qui osent doivent porter cagoule et garder l’anonymat pour ne pas mourir sous la bombe ,le couteau ou la balle .
Aux avocats de libérer Coupat ou Tiberi . la police n’a pas tendance à boire de l’eau sucrée. Ce sont les juges qui libèrent à tout va. ils disent ‘en leur ame et conscience ‘
C’est en « leur ame et conscience ‘ qu’ils font détenir depuis 20 ans Michel Lajoie coupable d’avoir lancé ,quand il avait 20 ans ,un coktail molotov dans un bar à maghrébins .sans aucune rémission de peine .
Et que je ne balance pas le dealer qui a vendu la mauvaise drogue qui a tué . respect !
Et que je ne balance pas le quatuor qui a fait « touner « ta soeur. respect !
Et que je ne balance pas celui qui a caillassé à mort le passant inconnu. respect! Respect respect !
Comme je l’ai écrit, la situation est moche pour Amada et les 4 autres, s’ils sont tous innocents.
Mais s’ils sont innocents, ça signifie qu’ils ont été balancés, effectivement, mais également que ceux qui savaient et n’ont rien dit savent toujours et se taisent encore tout en manifestant contre l’injustice si elle est avérée.
Que la Justice prenne ses responsabilités, soit, mais que les criminels et leurs complices prennent les leurs, non?
le flair policier ,ça existe ! j’ai vu des cas où cela tenait à la divination . ailleurs également . en Afrique . allez expliquer cela !!
Cette sombre histoire me rappelle celle d’un Corse (pas Colonna, mais presque), ami d’un ex-beau-frère. En gros, il aurait hébergé chez lui un pote à lui, un nationaliste soupçonné je crois de terrorisme; et ce Corse a été maintenu en détention provisoire durant plusieurs mois j’ignore pour quel motif du reste.
Ma frangine, mon ex-beauf, sa famille la famille et les amis du Corse manifestaient régulièrement, avaient monté un comité de soutien, collaient des affiches dans Aix – l’ironie de l’histoire c’est que le gars s’appelait Innocenti lol – puis un beau jour il a été libéré suite à un non-lieu. Bon heureusement, il a pu se réinsérer grâce à son réseau de proches.
Concernant Adama, je ne le connais pas donc me garde d’émettre un seul jugement.
2 options.
– soit il est innocent, et la Justice avait besoin d’un suspect.
– soit il est coupable, et il faut qu’il assume ses actes
Si jamais lui et les 4 autres gars encore en détention sont innocents, c’est que d’une part ils ont été balancés (délation) et il ne s’agit pas là de dénonciation de crime; d’autre part, ça signifie surtout que les véritables auteurs sont toujours en liberté.
Et qu’il s’agit d’individus extrêmement lâches.
Du reste, il faut être lâche pour tirer comme des lapins sur des policiers dont on peut se féliciter du professionnalisme, puisque s’il y a eu une centaine de policiers au tapis, pas un seul coup de feu n’a été tiré côté forces de l’ordre.
Et aucune victime, directe ou collatérale, n’a été à déplorer côté tireurs/habitants. En excluant évidemment les 2 mineurs décédés sur leur mini-moto percutée par la voiture de patrouille.
Je me rappelle encore de cet article du BondyBlog qui relatait l’indignation des habitants de la cité lorsque les forces de l’ordre ont débarquer pour traquer les tireurs; on pouvait y lire qu’une mère de famille masquait les yeux de son enfant pour éviter qu’il supporte cet affreux spectacle.
Mais, ma bonne dame, des gamins qui tirent sur des policiers à tirs tendu, c’est normal et beaucoup plus supportable?..
Bref, on peut pointer du doigt les policiers qui conduisaient le véhicule ayant percuté les jeunes – la présomption d’innocence réclamée pour Adama ne s’appliquant manifestement pas pour les policiers, systématiquement accusés de meurtre voire d’assassinat cf le mineur qui s’était tué après avoir volé en pleine nuit une voiture, à Romans sur Isère, cf les émeutes d’Aulnay en novembre 2007 suite au coma dans lequel s’est plongé un mineur ayant volé une moto avec son pote et, poursuivi par des motards de la police, avaient percuté un rail de sécurité dans une bretelle; la police ayant été aussit^ot accusée d’avoir poussé volontairement la moto contre le rail de sécurité.
Etc etc.
Des bavures non sanctionnées, il y en a, elles sont à déplorer et condamnables. Mais il faut aussi admettre que tirer sur la police à balles réelles, balancer des morceaux de béton, de fonte (émeutes dernières à Aulnay, encore); monter de véritables embuscades impliquant ds pompiers, afin de caillasser et tirer sur les forces de l’ordre venues en renfort, non, c’est inacceptable.
Quid de la complicité de tous ceux qui savent, et ne disent rien? Alors il est triste que, si monsieur dama et les 4 autres gars sont réellement innocents, aient à payer pour la lâcheté des vrais coupables. Mais il est plus que pathétique que ceux qui savent et se taisent ne fassent finalement pas grand chose pour mettre hors de cause celui pour qui ils manifestent.
Ouf!
@Romuald
« la présomption d’innocence réclamée pour Adama ne s’appliquant manifestement pas pour les policiers, systématiquement accusés de meurtre voire d’assassinat »
Contrairement aux forces de l’ordre, la population civile n’a pas pour vocation de faire respecter la loi et la conviction de quelques-uns vis-à-vis des faits n’engage que leur propre personne. Chacun est libre d’adopter sa propre ligne de conduite. On peut juste regretter que ce jugement hâtif participe à un échauffement des esprits.
Qu’il y aient des brebis galeuses commettant des bavures, je suis le 1er à le condamner ayant été dans une institution en uniforme et en arme et étant aujourd’hui dans une administration en uniforme et en arme.
Mais les amalgames qui sont dénoncés par les uns (habitants des cités = tous racailles) sont appliqués à d’autres (policiers = tous assassins racistes).
Qu’un policier soit dépositaire de l’autorité publique n’empêche pas le fait qu’il puisse bénéficier, lui aussi, de la présomption d’innocence.
Alors on peut regretter que le jugement hâtif participe à un échauffement des esprits, oui, mais plusieurs dizaines de policiers au tapis, il ne s’agit pas d’un simple « échauffement des esprits ».
D’autant plus lorsque ce type de comportements est récurrent et devient habituel.
Les pompiers qui se font attirer dans de véritables guet-apens, en quoi font-ils respecter la loi et pourquoi doivent-ils subir les conneries d’ados que leurs parents n’éduquent pas ou très mal? mais non, c’est la faute de la société, de l’Histoire douloureuse de France, de ci, de là. Toujours les responsabilité collective. Jamais la responsabilité individuelle.
Romuald,
Effectivement, vous avez raison. Les absences de repères des adolescents et leur manque d’éducation et du fait des parents. Leur démission est catastrophique est elle aura des répercutions néfastes à vie pour leurs rejetons. Le rejet de l’autorité est une plaie qui amène aux pires dérives, telles que celles que nous avons pu voir en 2005 et à Villiers le Bel. Que les parents aient sacrifiés leurs enfants en abandonnant leur rôle est une chose, mais le pire c’est que la communauté française entière en pâtit. Il est à espérer que les dits enfants quand ils deviendront parents prendront le contre pied de l’exemple qu’ils ont reçu. On ne peut que l’espérer, où s’apprêter à subir des comportements de pire en pire.
De mettre tous les problèmes sur l’ irresponsabilité des parents ou de réduire ça à un rejet de l’autorité, c’est aussi simpliste que de dire « la faute à la société », analyse bonne pour des enfants de 10 ans.
Lie
Libre à vous de le croire. Ce n’est pas moi qui vit avec ces énergumènes sans éducation, ni dans leur voisinage, fort heureusement. Avant de faire des enfants, on s’assure que l’on pourra les assumer, les éduquer et les diriger dans la vie.
Un policier bénécifie naturellement de la présomption d’innocence au même titre qu’un citoyen ordinaire dans le cadre juridique d’une procédure. En dehors de ce cadre, chacun est libre de le croire coupable ou non. Ceci dit, je suis bien entendu d’accord qu’il est absurde de mettre tout le monde dans le même sac.
Quant à la responsabilité individuelle, je te rejoins aussi sur le fait qu’on ne peut pas tout imputer à la société et se défausser au nom d’une pseudo responsabilité collective. Je dis simplement que les moyens mis en œuvre ne sont pas toujours judicieux pour arriver aux fins désirées et qu’ils peuvent conduire à des dérives.
« la présomption d’innocence réclamée pour Adama ne s’appliquant manifestement pas pour les policiers, systématiquement accusés de meurtre voire d’assassinat »
Ben… c’est qu’a force de vous entendre dire que c’est mieux de l’autre coté de la mediteranee….on commence à prendre le pli .. forcement
CQFD de quoi tu te plein! en plus tant qu’ils sont en tole ils ne foutent pas la merde dehors ..elle est pas belle la vie !?
Merci pour cette contribution hautement instructive thebollocks.
Oui, de pire en pire ce pov Lesballs, de l’AOC de blaireaux made in beaufland.
Je vais faire l’avocat du diable, mais en quoi theballs serait-il responsable/coupable de la pauvreté régnant en banlieue, du regroupement familial, de l’appel à de la main d’oeuvre immigrée, des discriminations raciales, du fort taux de fécondité, de la non-adaptation de la surface habitable au nombre d’enfants/famille, d’un certain décalage culturel, de traditions archaïques encore ancrées; des tirs sur les forces de l’ordre ou les pompiers etc etc?
Alors oui theballs comme d’autres ici tiennent des propos politiquement incorrect.
Mais ce n’est pas en faisant preuve de bisounoursisme à l’encontre de ceux qui n’hésitent même plus à tirer sur des policiers, qu’on progressera.
Parce que même si demain Adama était libéré, ça ne résoudra en rien le fait que des jeunes continuent de tout saccager.
Des injustices flagrantes, il y en a, mais légitiment-elles cette violence, que ce soit dans les banlieues françaises, en Grèce ou encore dans les Antilles?
Pourquoi seuls les jeunes, et parfois même les mineurs, se retrouvent impliqués?
L’autre jour ,un jeune marocain ,ayant atteint le bon rivage de la Mediterranée ,déclarait : ‘ Si le Maroc ouvrait sa frontière li brement pendant une seule heure ,la moitié de la population disparaitrait. »
Vous imaginez la déferlante sur l’Europe ,à travers l’Espagne . ça fait peur .
je n’ai pas d’avis sur la question.
mis les histoires de reputation on sait ce que cela vaut. cela fait presque partie du sketch normal quand un meutrier, ou un escroc, ou un violeur, ou un parrain, est decrit par les voisins comme quelqu’un de charmant , de gentil avec tous le monde etc
ce que je veux dire c’est quil ne faut pas tenir compte de ce genre de reputation. pas plus pour un pretre ou un prof pedophile ou non, que pour un grand frere de quartier ayant tiré ou non sur des policiers. On en peut juste pas juger coupable ou innocent quelqu’un sur sa réputation.
D’accord avec vous Mowgli, mais peut-on à l’inverse tenir compte de deux dénonciations anonymes et rémunérées qui ont pu être motivées par l’appât du gain, le désir de vengeance, ou la volonté d’envoyer les enquêteurs sur une fausse piste ?
D’autant plus qu’il semble que c’est bien son passé, donc sa « réputation judiciaire » qui entre en jeu dans son maintien en détention.
1 an de détention provisoire; c’est de toutes façons bien trop long, qu’on soit coupable et innocent. Tout accusé a droit à un procès rapide (pas dans le sens d’expéditif bien sûr, comme les comparutions immédiates). La France se fait d’ailleurs régulièrement taper sur les doigts par la Cour Européenne des Droits de l’Homme pour des cas de détentions provisoires interminables.
Tant que j’y suis et puisqu’on parle de dossiers vides : libérez Julien Coupat !
Les petites filles battues font de bonnes épouses :
http://frenchcarcan.com/2009/03/07/la-femme-notre-amie/
D’ailleurs le problème n’est pas aussi binaire que ça, ce n’est pas ou tout l’un ou tout l’autre, sans quoi des solutions auraient déjà été trouvées pour y remédier.
Où se situe ce qui est décrit ici:
Non, ce n’est pas dans une cité craignos française, c’est dans une cité craignos de Palerme; et les jeunes sont Italiens (et Siciliens).
Ces jeunes-là sont Siciliens, ils peuvent difficilement prétendre être victimes de discriminaions raciales, du lourd passé colonial ou je ne sais quoi.
Si on compare l’éducation des djeunes des cités – ceux qui tirent – et des djeunes de Sicile ou de Naples qui intègrent des gangs, la méthode semble être la même: des plus anciens les prennent sous leur aile et leur enseignent la « vie ». On voit ce que ça donne.
Un enfant qui au contraire tenu par ses parents aura moins d’opportunité de rejoindre ce genre de gang, bande, peu importe le nom qu’on donne à ces groupes de jeunes qui n’ont d’autres repères que ceux de la violence.
Et si on disait ; c’est leur faute à eux ! le ghetto urbain ne leur convient pas;Les vastes savanes ,les fleuves puissants ,les forets profondes ,les sages du village leur manquent ;
« La faute à la société » mis c’est justement le chant d’orgueil de tous les philosophes et socilologues de la gauche aux roses !
PS: le texte que j’ai cité plus haut est extrait d’un récent article du BondyBlog sur Palerme.
@Romuald
Pourquoi des causes différentes ne pourraient-elles pas donner les mêmes effets ?
Pourquoi ne pas reconnaître qu’en France les discriminations raciales et le manque de considération peuvent jouer pour une part, du moins dans le ressenti, dans l’apparition de ces effets similaires ?
Poussons le raisonnement encore plus loin, « Ces jeunes-là sont Siciliens, ils peuvent difficilement prétendre être victimes de discriminaions raciales, du lourd passé colonial ou je ne sais quoi. »
Ils sont surtout victimes de la pauvreté, ce qui est un terrain de jeu idéal pour tout système mafieux. Tu peux tenir un enfant jusqu’à un certain âge, quand il commence à être plus grand que toi, qu’il se sent très à l’étroit chez lui, ni à aucune intimité, aucun moment de solitude, voit ses parents trimer pour des clopinettes, avec des horaires peu propice à un encadrement sérieux, qu’est ce que tu crois qui se passe ?
Et si ce « ghetto urbain » était le seul endroit où la plupart aient jamais vécu et qu’ils ne connaissaient rien des vastes savanes de leurs ancêtres, où pourrait bien se situer le manque ?
On ne peut parler de ghetto urbain en parlant de Villiers le Bel. Des ghettos comme ceux là, il y a fort à parier que les personnes vivant dans les cités pourries de Seine Saint Denis par exemple seraient heureux d’y résider.
Si vraiment les discriminations raciales empêchent ces jeunes de bosser (quid des mineurs, de plus en plus impliqués dans les violences urbaines?..) pourquoi d’autres, de même origine, s’en sortent?
Il y auraient des faibles, se laissant entraîner dans une spirale sans fin, et des mentalement forts, qui malgré tout continuent d’avancer. Et je suis convaincu que, parmi ces forts, se trouve un bon paquet de filles qui ont encore plus de problèmes que les gars.
Sont-elles impliquées dans les caillassages de policiers ou de pompiers? j’en doute.
C’est bien pour ça que j’ai précisé « pour une part » et pour certains seulement qui se complaisent dans une victimisation afin d’exprimer leur rejet d’un monde dont ils se sentent eux-mêmes rejetés.
Aulnay, il y a 2 semaines (ou 3).
Des djeun’s se garent en double file le long de la rue Jacques Duclos, une double-voie longeant la Cité de l’Europe. C’est une scène habituelle puisque se trouvent un snack et une épicerie arabe; commerces autour desquels gravitent les jeunes de la Cité de l’Europe d’en face.
Sauf qu’aux heures de pointe, ça bloque la circulation.
En ce début de soirée donc, un véhicule de patrouille se pointe, et interpelle le jeune conducteur et son accolyte. Ceux-ci se rebellent, appellent à la rescousse une cinquantaine de jeunes de la cité proche.
Caillassage avec des blocs de fonte, de béton, de goudron (bref, du bien léger). Les 2 policiers sont au tapis, les renforts arrivent; l’émeute s’est propagée jusqu’à la gare d’Aulnay ce qui a eu pour effet de bloquer le trafic dans les 2 sens (vers Paris et vers Roissy/Mitry).
La faute à ces vilains policiers fascistes, sûrement.
Perso, je sais pas, si un policier me demande mes papiers, je les lui présente poliment. Faut pas me faire croire qu’en banlieue les djeunes se font contrôler 10 fois par jour; dans certains endroits, les policiers n’y vont même plus.
The ball est juste responsable de ses propos incompréhensibles, simplistes et vulgaires, et c’est pour l’ensemble de son œuvre qu’il est récompensé.
Tu lui fais trop d’honneur en lui attribuant des propos même politiquement incorrects, ce qui ne m’aurait pas dérangé d’ailleurs, mais c’est stupide tout simplement.
On reproche toujours à ceux qui s’opposent aux méthodes coercitives de la justice ou des forces de l’ordre de se montrer « trop bon » avec les délinquants, mais le problème est précisément que nous ne savons pas, jusqu’à preuve de leur culpabilité, si nous avons affaire ou non à des délinquants.
Il ne s’agit pas de cajoler les fauteurs de trouble mais de s’assurer que la police ne viole pas, chez les personnes qu’elle soupçonne, le droit de propriété sur sa propre personne de quiconque est présumé innocent.
Voilà uniquement la position que je défends et qui est loin de légitimer les violences de ces jeunes.
d’habitude j’ai droit a nasillon etc.etc…soit plus de consideration tout de meme !?
Tout ce perds ma pov dame!!
La détention provisoire a pour objectif d’éviter qu’un suspect, laissé en liberté en attendant son procès, ait le temps de se fabriquer un albi et de faux témoins s’il est réellement coupable.
Elle empêche également, que se renouvelle l’infraction pour lequel un suspect est mis en cause. cela dit, c’est vrai que pour un crime comme tirer sur les forces de l’ordre, cet argument est bancal puisque des jeunes qui tirent sur la police, il y en a aujourd’hui un paquet.
De même, la détention provisoire est censée ramener l’ordre public. Alors que dans ce genre de cas, c’est l’inverse qui se produit. Est-ce à dire qu’il faille laisser courir les suspects en toute liberté?
Enfin, dans le cas où le suspect est réellement coupable, sa détention provisoire évite qu’il puisse fuir et se soustraire à la justice..
Alors forçément, c’est injuste pour la personne balancée et suspectée à tort.
Mais comment procéder autrement; l’innoncence d’une personne ne peut être établie qu’après un procès..
Un suspect doit certes être présumé comme innocent jusqu’à preuve de sa culpabilité, mais il doit rester un suspect.
Ah ,si les caids avaient ce souci du respect de la personne humaine et des biens, qui manque tellement à nos policiers ,la vie de la cité serait plus paisible
Admettons qu’on ne puisse agir autrement.
Admettons que la justice ou la police ait le droit d’employer des méthodes coercitives comme la détention provisoire ou l’interrogatoire dans le but d’obtenir des informations.
La seule condition qui doit être imposée comme garde-fou pour justifier ces méthodes et éviter toute dérive est que le suspect se révèle effectivement coupable au terme de la procédure. Dans le cas contraire, la victime est en droit de réclamer des comptes et les responsables doivent répondre de leurs actes au même titre que n’importe quel autre individu. Voilà comment je conçois les choses.