Il est 2 heures du matin, boulevard Magenta, Paris 10e. Après avoir bien profité avec des amis de la « Nuit Blanche » organisée depuis sept ans dans la capitale au mois d’octobre, je rentre à Bobigny avec l’un d’eux. Les autres préfèrent finir la nuit en boîte. Pas trop mon trip… Le métro, ligne 5, à cette heure-ci, il n’y en a plus, alors qu’il fonctionne sur les lignes 10 et 14. Le taxi est donc la seule option, à l’exception de la marche à pied qui nous ferait arriver chez nous à 5 heures du mat’.
Mon ami se met au bord de la route pour arrêter un taxi. Un, deux, cinq, trente passent sans s’arrêter. Certains d’entre eux pourtant, s’arrêtent 50 mètres plus loin pour prendre d’autres clients, alors que pas plus que nous, il ne se trouvent à une station de taxis. Mais eux sont blancs (comme moi d’ailleurs), alors que mon ami est black. Pas comme ce groupe de jeunes femmes blanches qu’un taxi se fait un plaisir de prendre à son bord. Ce petit manège durera près de 3 heures ! En changeant de rue toutes les demi-heures. Du coup, retour au point de départ, à hauteur de la station République. Il est 5h20 du matin… Mes pieds sont gelés et crispés dans mes talons par le froid, ma petite robe ne me réchauffe guère, encore moins le châle dans lequel je m’enroule…
Miracle ! Un taxi nous voit et fait signe à mon ami de venir. Il y va pendant que j’annonce à mon frère que j’ai peut-être un taxi. Cela fait près de 30 minutes qu’il me supporte au téléphone alors qu’il est avec sa petite amie. Ça y est, on peut enfin monter dans un taxi. Vous n’imaginez pas le bonheur que ça a été pour moi que de m’asseoir au chaud. Le chauffeur, un jeune Black d’environ 25 ans, nous dit :
« Punaise ! Depuis quelle heure vous attendez un taxi ? – Depuis 2 heures du mat… – J’ai eu le temps de faire six courses avec des clients et à chaque fois que je passais par le boulevard, je vous voyais, raconte le taximan. Malheureusement, j’étais déjà occupé, autrement je me serais arrêté. Mais en toute honnêteté, si là, je suis venu vous prendre c’est parce que ta place, jeune homme, je l’ai eue avant. Eh oui ! T’es jeune, black, les taxis ils ont peur des Noirs, surtout à cette heure aussi tardive ! T’aurais dû envoyer la minette et te mettre en retrait : avec sa robe et ses talons, ils se seraient sûrement arrêtés. Mais en te voyant, ils se disent directement que tu vas en banlieue et qui dit banlieue dit racaille ! »
« (Moi) Tu ne penses pas que tu stigmatises votre couleur de peau, là ?! – Non, autrement je ne me serais pas permis de le dire mais c’est ce qui se raconte en centrale. Je n’invente rien, j’ai parlé avec des collègues et ils m’ont clairement dit que malgré tout le respect qu’ils avaient pour moi, ils ne s’arrêteraient jamais pour un jeune Noir. Ils en ont carrément peur, à croire qu’ont est des bêtes ! Mais bon, que veux-tu… »
En écoutant ces explications, je me suis demandé ce que mon ami ressentait : « Pour moi, dit-il, c’est du racisme, sous prétexte que je suis noir je ne peux pas être pris par un taxi comme tout le monde… Mais bon, que veux-tu que je fasse ? Il faut que je passe mon permis et m’achète une voiture, comme ça, je ne rencontrerai plus jamais ce problème. »
Son visage triste m’a attristée. Arrivés à destination, il paye le monsieur sans récupérer sa monnaie et en le remerciant mille fois de nous avoir pris. Une fois dans ma chambre, le corps encore tout tremblotant de froid, je repense à cette nuit d’attente dans la rue, et je me dis qu’en 2009, le racisme, c’est ressenti et ça blesse avec peu. Bien que je n’aie pas été visée par ce « refus de black », j’ai été blessée par le raisonnement bête et puéril des chauffeurs de taxis. Va-t-on en créer des spéciaux pour Paris-banlieue ?
Inès El Laboudy
Articles de la série déjà parus :
Je-suis-un-arabe-aux-cheveux-plein-de-poux
M-kamel-hocini-vous-ne-voulez-pas-changer-de-nom
Sales-harkis-rentrez-chez-vous
On-est-en-france-quand-meme-parlez-francais
Mais-vous-savez-l-allemand-c-est-difficile
Le-videur : non-vous-ne-rentrez-pas
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« Pour moi, dit-il, c’est du racisme, sous prétexte que je suis noir je ne peux pas être pris par un taxi comme tout le monde… Mais bon, que veux-tu que je fasse ?
Qu’y faire? La solution est pourtant simple.
Aller vivre dans un pays composé exclusivement de noirs et hop le tour est joué!
Plus de problème de racisme anti-noirs! Car c’est sûr, les noirs ils s’adorent entre eux (cf la Guinée actuelle) et y’a aucun racisme inter-ethnique.
GremlinZ64 (solution maker à vot’ service)
Tout cela ,c’est la faute aux préjugés . ils sont universels
novembre 2009 à 18:26 – par yalla
Burkinabés, tous des sanguinaires et des tueurs. Cela ne me surprends pas .ça fait au moins 30 fois que je vois ou j’entends burkinabé égorger ou décapité ,tuer des innocentes personnes comme ça. Moi même ma propre mère a été tiré dessus à l’aide d’un fusil de calibre 12 par un burkinabé à sinfra l’année dernière. C’est leur nature et ils ne changeront jamais. A Gadouan dans le département d’Issia un autre burkinabé que je connais très bien à égorgé sa femme et son bébé à cause de simple jalousie. Chez moi au village à Toumodi l’année surpassé un burkinabé encore à égorgé sa concubine(une fille baoulé du village d’Anikro). Si je veux citer les exemples,je ferai un journal. D’ailleurs c’est ce comportement sanguinaire que ses déchets humains ont introduire en C.I. pendant la guerre .Sinon l’Ivoirien de nature à peur de verser le sang de son frère. merci à tous et bon week-end
Que fout un tel raciste en Afrique, on se le demande !!!
Bonjour,
Je compatis à votre soirée galère, j’ai en ce qui me concerne choisi de ne plus faire la Nuit blanche, car ça a toujours été un cauchemar, mais je ne suis pas complètement d’accord avec votre article.
Tout d’abord, bien que tout Blanc, il m’est arrivé exactement la même galère il y a trois ans. Vers 2h, on décide de rentrer en taxi vers la maison. Après avoir fait le pied de grue pendant 3 heures pour un taxi (on en a vu un paquet défiler mais aucun s’arrêter), on a finalement pris le Noctmabus pour rentrer à la casa.
Donc, on a marché, le cou tordu pour voir les taxis arriver, de Gambetta (20e), jusqu’à Chatelet. Pour donc finalement prendre le bus jusqu’à Boubou et arriver à la maison à presque 6heures.
Le, ou plutôt les problèmes, c’est que :
1. Sur ce genre d’événements, où les taxis sont assaillis, on se rend compte qu’il manque clairement beaucoup de taxis à Paris.
2. La culture tellement française de la gruge, qui fait que meme sil y a des bornes, personne ou presque ne les respecte. Donc même si tu poireautes depuis une plombe, yaura toujours un connard pour se poster 50 metres plus loin et attaper le taxi à ta place.
3. Et c’est le plus important, les taxis parisiens sont en grande majorité des connards. Donc oui, certains sont racistes, d’autres récupèrent des mecs 50 mètres avant la borne et après s’étonnent qu’on les déteste, etc etc
Je pense donc que votre témoignage (comme d’autres de la même série) est un peu galvaudé et pas vraiment représentatif du racisme en France, qui est, et la on est d’accord, un putain de fléau loin d’être cantonné à qqs campagnes où on lève un peu trop le coude dvt le 13h de TF1.
Toutefois, j’ai trouvé certains des témoignages de la série particulièrement éclairants et choquants, dans la droite lignée de ce merveilleux article de Mustapha Kessous.
Bonne continuation
La Leçon du Jour
(Jeanne d’Arc…) : « Toi qui fus appelée par les voix du ciel, écoute et entends aujourd’hui celles qui montent du sol de la patrie, et conduis-nous, nous tes défenseurs, jusqu’à la victoire.
[Jean-Marie Le Pen : A Jeanne d'Arc ]
« Notre national-socialisme est le futur de l’Allemagne. Bien que ce futur soit économiquement à droite, nos coeurs resteront à gauche. Mais par-dessus tout, jamais nous n’oublierons que nous sommes Allemands. »
[Adolf Hitler, 29.11.1932. - Discours de cloture du congrès annuel du NSCAP]
« Je suis socialement à gauche, économiquement à droite et plus que jamais nationalement de France]
[Jean-Marie Le Pen, 21.04.2002]
SOURCE : Anthologie de la Connerie Militariste d’expression française (vol 3, pp.53 et 91) - Edition A.A.E.L, Toulouse, 2007
A demain, les petits, pour une nouvelle « Leçon du Jour »!
Briardounet
…Et les moutons pacifiques seront tondus dans l’allégresse générale . On viendra de loin pour ramasser la toison.
Magnus Lepennis verdira dans sontombeau …
« Et Jehanne la bonne Lorraine,
Qu’Anglois bruslerent à Rouen;
Où sont-ilz, Vierge souveraine?…
Mais où sont les neiges d’antan? »
François Villon :
Ballade des Dames du Temps Jadis
A Rouen, dimanche 15 octobre 2009 se tenait la grande Foire gastronomique de Normandie : des monceaux de nourritures sur un kilomètre carré.
Tout cela autour de la sublime « Eglise Jeanne d’Arc » de la « Place du Marché », aux ardoises noires s’élevant en volutes, comme la fumée du bûcher de Jeanne, il y a plus de six siècles, à ce même endroit.
Autour du temple, en ce Jour du Seigneur et en tenue de paysans du XIXe, les marchands célébraient Jeanne, mais aussi la Normandie, rue Guillaume-le-Conquérant (d’Angleterre), et sur la bien-nommée « Place de la Pucelle ».
Des foies gras, des saucissons, du beurre, de la crème et des fromages normands faits avec avec le bon lolo de belles vacs normandes (nommées « Holstein », maintenant) du cidre, des coquilles Saint-Jacques, dont la pêche saisonnières venait d’ouvrir : ça sent si bon la Normandie
Prochaine saison, au mois de Mai : Fête Jeanne d’Arc, avec défilé des Zenfants des Ecoles laïques et obligatoires et aussi confessionnelles. En tête du défilé, l’Ambassadeur d’Angleterre, l’archevêque de Rouen (successeur de Monseigneur Cauchon, président du tribunal qui tortura, tenta de « forcer » puis fit brûler Jehanne) et les norables républicains.
Parmi les fantômes, un homme célèbre, dont quelques survivants se souviennent, l’ex-maréchal Pétain qui nous disait, il y a trois quart de siècle: « Français, vous avez la mémoire courte ».
Il avait raison le vieux coureur de jupons
Que l’Eternel lui pardonne sa trahison, sa kollaboration et sa déportation des Juifs au nom du Travail, de la Famille, de la Patrie et de la Khonnery nationale.
Amen!
Briardounet
Le travail devenu chose rare ,la famille disloquée et recomposée,la patrie française devenue la convoitise d’étrangers,la khonnery enseignée par la faculté, Voilà l’effet des malédictions que le vieux Pétain nous aura lancées .. avant de disparaitre sous les indignités
Jehanne ,lève toi ! Boute et Boute les!
Agriculture
jeudi 29 octobre 2009
Lait : Elle et Vire « discute » avec Agrial
Les deux coopératives envisagent de fusionner leurs collectes. Les discussions devraient se poursuivre toute l’année prochaine.
Si les discussions aboutissent, la coopérative laitière, qui pèsera une collecte de 900 millions de litres de lait par an, deviendrait le fournisseur exclusif en lait de la Compagnie laitière européenne, (beurre et crème Elle et Vire, camembert Coeur de Lion, poudres de lait spéciales, etc.), intégrée au groupe Bongrain.
Une histoire commune
Comme l’expliquent les deux signataires du communiqué, « les deux coopératives partagent l’histoire de la production laitière à l’Ouest, notamment depuis la reprise des activités industrielles de l’Union laitière normande, en 1992, par le groupe Bongrain ». Elles ont des participations financières et un contrat de commercialisation commun avec la CLE, des zones de collecte complémentaires et de nombreux adhérents communs.
Anticipant la restructuration des exploitations, « qui va se poursuivre du fait de la pyramide des âges », et une « transformation des relations avec la transformation dans les années à venir », Agrial et Elle et Vire tiennent également compte du paysage coopératif de l’Ouest qui évolue à toute allure.
L’année 2009 a vu la cession de l’activité boissons Elvir SA, filiale d’Elle et Vire au groupe Agrial, faisant de ce dernier l’opérateur exclusif de la transformation cidricole industrielle en France. Les activités d’agrofournitures sont, évidemment, elles aussi directement concernées : Elle et Vire distribue les aliments du bétail d’Unicopa en phase de reprise par Coopagri. En « discutant » avec Elle et Vire, Agrial fabricant d’aliment du bétail, reprendrait la main sur ce dossier, dans sa zone d’influence.
Enfin, ces discussions laissent entières le devenir de l’usine d’ingrédients Val de Vire bioactives, inaugurée en mai 2006. Elle et Vire lui chercher un repreneur. Signalons, enfin, qu’en 2007 et 2008, Elle et Vire avait enregistré un résultat du groupe négatif de respectivement 817 000 € et 7, 34 millions d’euros.
http://www.ouest-france.fr/actu/AgricultureDet_-Lait-Elle-et-Vire-discute-avec-Agrial-_3640-1134660_actu.Htm
ShakaMan
Quelle vilenie !!! Oser parler de racisme dans la France, pardon, la Métropole bien pensante… Métropole de quoi d’ailleurs ?
S’agissant des Corses, on dit bien le continent ou l’Hexagone… pourquoi cette sémantique différenciée ?
Pourquoi les journalistes ne disent-ils pas « l’équipe de Métrople » ? Pourquoi ne disent-il pas au journal télévisé « l’Allemagne, l’Espagne…. et la Métropole » ? Dans les livres de géopolitique, en dehors de métropole économique et politique, quand le sens large est utilisé en dehors du territoire de la nation, le terme « métropole » s’apprécie par rapport à ses colonies. Or, il n’y a plus de colonies, enfin, selon l’enseignement que l’on dispense officiellement….
Il y a dans ce pays une chose étrange, en 2009, les « colorés » ne rentrent toujours pas en boîte, sont toujours embauchés au compte goutte, pareil pour les relations avec les agences immobilières pour une location.
Le pire est que non seulement, ce n’est pas fini, mais en plus, il y en a une floppée de gentils citoyens qui trouvent des arguments, des démonstrations alambiquées pour soit vous dire que vous exagérez, soit que vous faîtes dans la victimisation (leçon bien apprise en France, on la sort à toutes les sauces), soit que ce n’est pas ce que vous croyez (on est un peu con quand on est Noir, Arabe, Indiens etc. , on ne sait pas apprécier une situation et bien sûr, on va vous expliquer ce qui s’est vraiment passé).
Je connais pourtant les taxis qui ne s’arrêtent pas, j’habitais dans le XIIème arrondissement à Paris. Alors les explications foireuses comme « je ne vais pas en banlieue »…. Tout le monde le sait, tous les Noirs habitent en banlieue.
Je connais aussi les chauffeurs de taxis qui ne vous adressent pas la parole, vous regardent méchamment en encaissant votre argent, et, à peine sorti de « leur » voiture, ils sort ent un chiffon, un flacon pulvérisateur et nettoient l’emplacement où vous étiez assis en vous dédaignant du regard.
Je connais aussi ces policiers qui vous crient dessus, utilisant un langage très familier, parfois vulgaire, alors que, vous n’êtes pas en infraction. Un simple contrôle sans effractions dure entre une heure et une heure trente. A croire que l’on attend que vous vous emportiez pour justifier une suite. Là, j’ai appris à rester calme, à ne pas répliquer, ne pas montrer d’exaspération même quand on vous demande pendant une demi heure : « Vous habitez dans le centre de formation de …. ». Ben oui, un Noir ne peut habiter dans certains endroits comme les autres citoyens, même quand c’est écrit sur ses papiers. Ou encore… « vous travaillez à …. » . Je vous le jure, arrêté une heure au bord de la route et entendre la même question une demi heure, il y a de quoi s’énerver.
Mais, j’ai fini par comprendre, tu t’emportes, tu finis au poste et, en récompense, peut-être avec plein de marques d’affections à l’abri des regards.
Merci à tous ceux qui trouvent des explications, ainsi , le raciste et la discrimination ont de longs jours devant eux.
Depuis mes 18 ans, et toujours, à 40 ans, je ne rentre toujours pas en boîte ou si peu. Cadre dans une grande boîte, les agences immobilières me répondent toujours « il n’y a rien » (fini par acheter, j’en avais marre), les entretiens pour évoluer… pas la peine. Le dernier neuneu de l’entreprise vous passe devant, c’est vrai qu’il fait plus couleur locale avec son teint porceleine.
Sauf que je n’ai jamais vécu en banlieue, je n’ai pas d’accent, je manie fort bien la langue de Molière et, j’ai toujours trouvé des solutions innovantes qui ravissent ma hiérarchie… ce n’est pas pour autant que je suis autant récompensé que les autres (primes et avancements). Mais c’est la vie, j’ai fini par m’y faire, tout au plus, on me reconnait compétent et on ne me taxe pas de toutes les tares que l’on prête aux Noirs.
Bon, cela n’a pas empêché à un collègue de me demander d’admettre qu’il y a trop d’étrangers en France (y compris moi?) et que les Noirs et les Arabes sont des voleurs.
Et là, je comprends pourquoi je ne rentre pas en boite de nuit, pourquoi on ne me loue pas de logement, pourquoi les taxis ne s’arrêtent pas etc.
Ce sont les Noirs et les Arabes qui « foutent la merde » dans le pays. Je ne le savais pas. Je dois l’intégrer. En plus ces idiots ne savent pas prendre exemples sur les « Blancs » qui sont parfaits. Ils ne mentent pas, ne volent pas, ne violent pas, ne tuent pas, ne trompent pas leur femme ou leur mari. Ils sont purs et parfaits agissent avec raison et mesure, justesse et justice.
Je n’oublierai jamais ces managers qui aux entretiens, même sur des postes similaires aux miens mais, mieux classés, m’ont dit : « Ce n’est pas des gens comme vous que l’entreprise recherche », ou « Le problème, c’est que l’on vous confond avec les Africains. »
Ben oui, je suis peu noir et mon nom est celui d’un ancien ministre et, il est inscrit dans un vieux conte que l’on raconte aux enfants, un certain propriétaire d’une chèvre blanche. De toute façon quand vous arrivez le « Ah, c’est vous S….. » , vous laisse déjà présager la conclusion de l’entretien. Cela fonctionne aussi pour l’agence immobilière qui vous avait donné rendez-vous pour visiter des appartements et maisons en location : « Ah , c’est vous… »
« En plus, il ne veut pas habiter dans les coins « pourris », il veut rester en centre ville !!! «
Hé bien, je vous rassure, Noirs de France et de Navarre, être un Français de souche ne me sauve de rien. Ben oui, Alexandre Dumas, père et fils étaient noirs, très longtemps que nous sommes là comme d’autres, bien que je ne m’appelle pas Dumas, je suis un Français de souche. Je n’ose même pas imaginer si j’étais descendant « direct » d’un Africain. Je suis plus près de mes ascendants éloignés que de mes ascendants proches… ben oui, les Africains m’acceptent plus que mes pairs français. Cela ne me dérange pas du tout. Loin de là, j’en suis fort aise.
Je ne parle même pas de l’attitude outrageante et/ou provocatrice des certains policiers. Tout le monde n’est pas comme cela. NON. Mais ceux qui ne sont pas comme cela, justement, pourquoi ne rappellent-ils pas à l’ordre les inconvenants. Ils les laissent faire et, je les soupçonne (ce n’est pas une accusation, veux pas finir devant un juge) après moult exemples, au nom de la « solidarité » entre collègues de les couvrir, une fois la « bavure » connue.
Je vais me faire villipender, mais à l’école, ces personnes aux idées bien arrêtées, ont une technique très efficace, il suffit « d’effacer » le petit Noir, le petit Arabe de la classe. Plus, un regard, plus une seule attention et, l’enfant est vite perdu. Tout le monde sait (j’aime bien celle-là, « tout le monde sait ») que jusqu’à un certain âge, l’apprentissage cognitif est dépendant de l’affectif.
Après on s’étonne faussement du résultat.
Moi même, j’ai fini premier (écrit & oral) au concours des cadres de l’entreprise. Meilleure note en dissertation (entre autres) et, au bout de trois mois, j’avais du soutien de français. J’avais semble-t-il de graves lacunes grammaticales et syntaxiques. Une horreur qui a failli me plonger dans la déprime, à défaut, j’ai baigné dans l’incompréhension. Et, j’ai fini par me dire que l’on voulait me remettre à ma « place ». Je ne pouvais pas être le meilleur. Enfin, pas un Noir, voyons !!!!
J’ai fini par comprendre, si je m’étais découragé, laisser allé à la déprime, mes résultats en chute libre auraient permis de justifier mon renvoi.
Mais ce ne fut pas le cas. Chaque année, ils ont essayé pourtant, comment justifier cela quand l’élève est dans le peloton des trois meilleures notes, quand il n’a pas la meilleure note ?
Je peux vous dire qu’ils en trouvent des explications subjectives, parce que ce n’est pas sur vos notes que l’on vous tient rigueur (ça ne tiendrait pas la route). On trouve des explications subjectives : « Vous n’avez pas l’attitude d’un futur cadre, quand vous vous rendez à la machine à café ». « Vous êtes nonchalents! ».
Huit ans après, j’attends toujours les explications : j’ai demandé après la énième convocation pour entendre les mêmes sornettes, que l’on m’explique concrètement ce que cela voulait dire et que l’on me fournisse des exemples précis. La responsable est devenue rouge et a changé de conversation. J’avais ajouté que je n’abandonnerais pas, qu’il était inutile d’essayer de me décourager, si l’on voulait me renvoyer, il faut le faire franchement, sans chercher d’excuses.
Alors, je suis sorti harassé, endolori, blessé en charpie de cette école. Mais, ils n’ont pas pu me « virer ». D’ailleurs, j’en garde une reconnaissance éternelle à deux de mes profs, un Juif et un Arabe.
Le jour où dans le conseil, ils ont voulu régler définitivement mon sort, ils ont exigé qu’avant mon cas, il soit traité celui de tous ceux qui arrivaient plus en retard et de tous ceux qui avaient de plus mauvaises notes.
Ben vous savez quoi ? Au bout de quatre ans de souffrances et de harcèlements, j’ai eu une paix royale la cinquième année. Ce furent les deux seuls qui, scandalisés (depuis longtemps) par l’attitude générale, ont fini par réagir. Ce sont mes bienfaiteurs, ce fut tard, mais ce fut au bon moment. Ils s’y connaissaient plus que probablement autant que moi sur certaines pratiques insupportables.
Aujourd’hui, je me demande encore si le jeu en valait la chandelle car, je suis meurtri et blessé à tout jamais. Je sais que cela en fera sourire beaucoup, mais à ceux là, je dirai : ne vous en déplaise, nous avons la même sensibilité que tous les humains. Ces prof. qui me donnaient de bonnes notes (ils n’avaient pas le choix), étaient les mêmes qui rédigeaient des fiches d’évaluation déplorables. Je vois encore leurs sourires pendant les cours, j’entends encore les félicitations quand ils me remettaient mes copies, leurs regards fuyants quand je demandais le pourquoi des fiches d’évaluations. Elles étaient pratiques, ils n’y faisaient pas figurer les notes.
Une question résonne encore tous les jours à mes oreilles : Pourquoi ? A quoi cela rimait-il ?
Pas la peine d’en parler, personne ne veut écouter. De toute façon, il y en aura toujours un pour vous sortir une explication qui parait logique , vous avez forcément une part de responsabilité.
Et, ces explications exonèrent tout ou partie de la responsabilité de celui qui a des comportements racistes ou discriminatoires.
Vous avez forcément dit ou fait quelque chose… quand bien même. Cela expliqerait le racisme et la discrimination aussi violents, aussi répandus ?
J’oubliais, tout le monde n’est pas comme cela, mais alors, si on s’y met, avec tout ceux qui ne sont pas comme cela, ce sera vite fini ???
Ben non , en 2009, on y est encore. Et cela, pour longtemps encore. « Ils » n’ont même pas résolu le problème des femmes, le notre n’est pas prêt d’être résolu, il attendra encore quelques centaines d’années.
Shakaman,
clair, net, et sans bavures.
« Et cela, pour longtemps encore. « Ils » n’ont même pas résolu le problème des femmes, le notre n’est pas prêt d’être résolu, il attendra encore quelques centaines d’années. »
J’a d o r e ça !
Tiens Lie vous ne demandez pas des preuves ? Je vous taquine ;-) quoique …
===> Lie
« L’éternel féminin… » C’est Goethe qui l’a dit lui-même dans la citatiobn plus haut.
Que voyons-nous, en effet, sous le règne de Nicolas Ier de Rolex? Enfin, enfin, une Ministresse des Phynances, la personne qui tient notre porte-monnaie…
Et qui tient la Ministresse? L’Empereur.
Et qui tient l’Empereur? Les banquiers qui pleurent misère à cause du « Bouclier Physcal » et des quat’ sous que l’avaricieux Etat leur a refilés. Pour sortir de la crise dont les seuls contribuables sont responsables.
» Madame la Ministresse, les Jeux sont faits! Rien ne va plus… »
Briardounet
Il avait un teint de porcelaine ,mon ami .Depuis 30 ans il travaillait pour la meme entreprise ,mon ami . Un jour il fut convoqué devant le grand aéropage ,mon ami . Il lui fut dit : » Nous devons rajeunir nos cadres . Et vous n’avez pas le profil de l »an 2000. mon ami . Vous avez bien servi . on vous remercie .Vous bénéficierez d’un licenciement économique ‘.Il a quité tristement son bureau ,mon ami .Il a gardé son teint de porcelaine . Et il est resté mon ami .
Témoignage
Non le racisme n’existe pas en France… à écouter certains.
Pure invention… victimisation… ils ont la haine du Blanc (Finikielkraut, grand phylosophe qui n’a pas dit cela dans le journal Haaretz : ses propos ont été détournés). La repentance perpétuelle confine au ridicule (Nicolas S.).
Ben oui, vous demandez que l’on raconte l’histoire telle qu’elle s’est réalisée, que l’on ne travestisse pas la vérité sur la colonisation et ses crimes, l’exploitaton physique et économique de peuples entiers, l’extermination de peuplades entières, les viols et les meurtres, les tortures… De reconnaitre qu’il y a un problème avec les discriminations et le racisme dans le pays… Et, on vous répond ostensiblement : « Nous ne sommes pas responsables, nous n’avons pas à demander pardon! ».
Le « Je ne veux pas en entendre parler, cela ne m’intéresse pas! » , est pas mal aussi.
C’est une superbe technique, peu respectueuse certes mais, qui vaut ce qu’elle vaut. Dévoyer le débat, l’orienter vers la controverse et l’affrontement verbal, la joute oratoire ponctuée d’arguties diverses, le déni.
Merci lie et tous ceux qui saissisent la pertinence de mon propos.
« IIs » veulent faire une loi pour imposer la parité (hommes/femmes) dans les conseils d’administration… Cette parité n’existe pas en politique… C’est là qu’on rigole ???
Une femme a voulu être présidente, la collusion fut générale pour la faire passer pour une bécasse. Tout le monde sait (je l’aime toujours celle-là), que les « bécasses » font des études supérieures et sont représentées dans les hautes fonctions. Même son ex l’a torpillée en pleine campagne… « Nous allons augmenter les impôts pour les foyers qui ont plus de 4000 Euros de revenus ». Cela pendant que Nicolas assurait qu’il baisserait les impôts et, qu’il défiscaliserait en partie les intérêts des prêts immobiliers pour l’accession de l’habitation principale. Là, on peut rigoler, mais ce n’est pas drôle. Les femmes, la route est encore longue, rocailleuse et difficilement praticable pour arriver à l’égalité. Vous (nous) les bronzés, patience, les choses changent. Il y a un président noir aux USA, ça me fait une belle jambe quand je pense aux tracasseries que nous subissons au quotidien. Société post-raciale qu’ils ont dit. Les groupuscules racistes étaient au nombre d’environ 600 là bas, après l’élection, ils dépassent le millier. Et, on n’a jamais vu président américain autant protégé, ils ont peur qu’on l’assassine. C’est une blague ? Ne sommes-nous pas dans une société post-raciale ? Un présentateur de la FOX a même affirmé que son président avait la « haine des Blancs ».
Tiens,ça me rappelle quelque chose… Fink….
Le salaire des femmes à compétences égales est inférieur de 25 % à celui des hommes. On est pourtant bientôt en 2010. Il n’y a pas si longtemps… elles devaient avoir l’autorisation du mari pour travailler. De qui se moque-t-on ? Il semble que pour beaucoup, la mémoire aie une géométrie variable. Comment cela est-il possible en l’espace d’une, deux, ou trois générations?
Il y aurait un virus de l’ignorance ou de l’oubli ? Est-ce fruit d’une propagande, d’une volonté intergénérationnelle avérée ? Mystère, il faut mener l’enquête.
Ou alors chaque génération laisse réaliser son lot d’injustices et, se dépêche de l’oublier ? La suivante, non seulement, elle en est ignorante mais, elle se rue pour clore le débat avant qu’il ne naisse : « Je ne suis pas responsable ».
Personne ne demande d’incriminer qui que ce soit mais, quand ce n’est pas bien, on peut le dire, non ?
Ben oui, tous les bronzés de France, vous avez du souci à vous faire pour plusieurs générations.
Les faits sont là… Et, il est intellectuellement malhonnête que certains dans ce pays au lieu d’enrichir le débat, d’argumenter, se contentent de tenter de disqualifier l’interlocuteur parce que son propos dérange.
Alors on vous sert de fausses théories : le métissage vaincra les mauvais comportements…. A ceci près que les métisses typés rencontrent les mêmes problèmes que ceux qui ne sont pas considérés comme tel. De plus, plus ou moins de « métisses » ne change rien au comportement de ceux qui sont enfermés dans leurs convictions nauséabondes.
Quand ils sont parmi les décideurs du pays, dans les postes clés de la société civile ou des grandes sociétés, même les « sans pouvoir véritable » dans les administrations ou ailleurs, ne changent en rien leur comportement dans la mission dont ils se sentent investis : pointer les différences, montrer leur désaprobation par moult comportements contestables et, pratiquer l’ostracisme quand ils le peuvent (loisir, embauche, logement et même l’administration).
Mais chut, il ne faut pas en parler… vous vous ferez villipender.
Vous aurez sûrement entendu parler des employés de banques qui dénoncent les sans-papiers, ils se sentent investis d’une mission d’aider à bouter ces « gens » hors de la France. Laisser agir la Police ne leur suffit pas.
Ceux ont écrit les livres d’histoire l’ont édulcorée pour la rendre plus présentable. Beaucoup ont apporté leur contribution à des niveaux divers.
Et, ce n’est pas prêt de s’arrêter. Emmanuel Valls est un immigré de seconde génération, tout comme notre président. Devedjan est d’origine arménienne, Bravo, espagnole, Balasko entretient encore des rapports étroits avec sa famille restée à l’Est, à moins que je ne me trompe d’artiste… Il y a des centaines d’exemples.
Il faut croire que le teint porceleine soit un gage d’intégration, et même si vous vous appelez Poniatowsky, ou Sarkozy, ou tout autre nom en sky (par exemple) quand l’on vous présente, personne ne vous demande dans la soirée quelles sont vos origine. Ce n’est pas le cas de ceux qui seraient français depuis des centaines d’années et, qui sont un peu bronzés. Cela quand bien même, ils auraient un nom et un prénom des plus français.
Ainsi va la France.
A ceux ne me considèrent pas comme Français de souche, je répondrai que je suis plus français que beaucoup qui sont au gouvernement, dans les mairies, les régions et départements etc.
Mais quelle importance après tout ?
Notre passage sur terre est éphémère, nul ne partira après sa mort avec un morceau de France. Vaut-il mieux passer son temps à déligitimer les « autres » que de cultiver le vivre ensemble ?
Une branche de ma famille est françaises depuis plus de quatre cent ans, l’autre l’a toujours été. Je peux me revendiquer comme Français de souche si j’en ai envie, d’autres le font, même si leurs origines lointaines ne sont pas en France. Quelle importance cela peut-il revêtir ? Si ce n’est de pouvoir contester à un autre de se revendiquer Français comme les autres.
Comme tous ceux qui me ressemblent, systématiquement, on me questionne sur mes « origines ». Au bout de quarante ans, cela devient exaspérant. Ils n’ont toujours pas compris que comme parmi les étrangers, parmi les Français, il y a des Blancs, des Noirs, des Arabes, des Asiatiques etc. de par leur apparence physique, que la coloration de leurs ascendant soit encore visible ou non ?
Répondre à la question, « Quelles sont tes origines » : française, ne suffit pas, on ne vous laisse en paix quand vous avez confessé l’origine du bronzage permanent ou des yeux bridés.
Comme si cela était important, quand l’on vous présente. Cela changera-t-il le cours de la vie de celui qui vous questionne ? Je ne le pense pas.
Je vais conclure : Ainsi va le monde et, ce n’est pas fini. Sans doute en 3000 après Jean S. cela aura-t-il significativement évolué. En tous cas, les racistes et leurs soutiens ne m’empêchent pas de dormir. D’ailleurs, je les salue. Hasta la vista amigos.
===> Shakaman
« …superbe technique….dévoyer le débat, l’orienter vers la controverse… » écrivez-vous. Excellent.
C’est ce que fait le bataillon de néo-Nazis et autres racistes du Bondy Blog : « Et en Afrique, ils sont pas racistes contre les Blancs? ». Mentalement? Des gosses : « Maman, c’est pas moi ,c’est lui qu’ a commencé… »
Kin bé rèd! pa moli!
Briardounet
La Leçon du Jour
– « Eh bien, notre race française s’est d’emblée admirablement adaptée à ce danger imprévu (…) La guerre est le réactif le plus sérieux de la résistance nerveuse d’une race. Si l’épreuve a été dure elle a tournée en notre honneur, elle a porté le témoignage que la race française n’a pas dégénéré. »
[Professeur Chauffard, La Revue Scientifique, janvier 1915)
-" La question juive serait réglée si l'on autorisait légalement tout Français chrétien à tuer deux Juifs"
[Georges Montandon, L'ethnie française, avril 1942]
SOURCE :Anthologie de la Connerie militariste d’expression française, Toulouse, 2007 (pp. 195 et 164)
A demain, les petits, pour une nouvelle « Leçon du Jour »!
Briardounet
Blog : « Et en Afrique, ils sont pas racistes contre les Blancs? ». Mentalement? Des gosses : « Maman, c’est pas moi ,c’est lui qu’ a commencé… »
Cher Briardounet1, tu conviendras que je suis toujours poli et prêt à échanger.
Mais débattre n’est pas cela, une question (Et en Afrique…) et une disqualification (des gosses). La disqualification est bien connue, un certain parti majoritaire l’utilise à l’envie : on vous ridiculise, on ne vous laisse pas parler, mais surtout, on n’a pas répondu à la question, on n’a rien amené au débat. A croire que cela devient un sport national dans ce pays.
Je vais tenter la réponse de celui qui possède un minimum de savoir, historiquement. Je reste humble, je n’ai pas le savoir universel, je connais si peu de choses.
Les occidentaux ont arrêté d’émigrer massivement hors de leurs pays d’origine, dans le milieu des années 60 (1960). Ce n’est pas si loin mais, tout le monde, y compris les gouvernants a la mémoire courte.
« On ne peut pas accepter toute la misère du monde !!! »
Quid quand l’on en est responsable de près ou de loin ?
Les occidentaux ont tant émigré, qu’ils ont « pris » l’Australie, la Nouvelle-Zélande, l’Afrique du Sud, la Nouvelle Calédonie (les originaires du pays ne sont plus que 44% de la population), l’Alaska, le Canada, l’Amérique du Nord, le contrôle de l’Amérique du sud. Jusqu’à un passé très récent, les dirigeants des pays d’Amérique Centrale et du Sud avaient tous le teint porcelaine.
Et, bien sûr, les premiers habitants n’ont pas eu les droits et avantages. Les « Canakes », les Aborigènes, comme les peuples d’Amérique se sont vus déposséder des meilleures terres arables, quand on ne les a pas cantonés dans les montagnes et les terres arides. Il y a beaucoup d’exemples dans le monde, tournez vous vers l’Argentine par exemple…
La même typologie de personnes possède l’économie des pays dans une fourchette allant de 82% environ (les Antilles) à 98% en Amérique Latine. Il ne sont parfois que 2% de la population des pays cités.
Nous ne reviendrons pas sur l’exploitation économique contemporaine qui a succédé à l’exploitation physique en Afrique. Les fabriquants de pneus (je ne les cite pas, mais deux en particulier) paient 2,50 Euros la journée de travail au Libéria pour saigner les arbres à caoutchouc… Nous ne parlerons pas des tonnes d’or que la France récolte en Guyane… La France, premier exportateur mondial de bois tropicaux qui ne poussent pas en France… Ni qui s’enrichit avec le pétrole, l’or, les diamants, le cacao, l’uranium, les métaux précieux, les métaux rares etc. de l’Afrique, en laissant des populations dans leur misère. Avec bien sûr la complicité de dirigeants que l’on a imposé, formé, que l’on rémunère grassement tout en les traitant ensuite de dirigeants corrompus pour l’opinion publique. Pour exemple Mobutu le sanguinaire est le bébé de la CIA et de la Belgique… Mais nous n’avons pas le temps de détailler tous les cas ici. Il y a des films, des documentaires, des livres que je ne pourrai pas résumer ici.
Donc, ils ont pris des régions entières, semant la misère, la mort et la désolation. La colonisation positive est un mythe. Cela rassure sans doute certains….
Aussi, d’un côté, il y a un raciste gratuit, fondé sur un sentiment conscient ou inconscient de supériorité sur les autres peuples qui prend sa source dans le passé. On partait « civiliser », montrer la grandeur (la brutalité?) de l’occident. On ne partait pas pour connaître, ni échanger. Les palais, musée et temple d’Asie se rappellent encore des pillages. Les Mayas, Aztèques et Incas ont disparu de la surface de la terre… Maintenant, on envoie des archéologues pour comprendre comment ils vivaient. On essaie de comprendre comment les Egyptiens ont construit leurs pyramides… On ne sait pas pourquoi on trouve des pyramides au Mozambiques. Aucun conquistador (vérifiez comment et pourquoi Pizarro a fait assassiner l’empereur Atahualpa), aucun aventurier comme le fameux Christophe Colomb, aucun colon n’est allé pour partager. Ils partaient pour tout prendre et par tous les moyens, y compris le meurtre, la torture. Pour s’amuser, il y avait les viols.
Donc parallèlement au racisme gratuit, il existe un racisme qui a fait son lit dans la souffrance et l’injustice.
Mais en proportion, ce n’est pas comparable. Si en occident, l’ostracisme est généralisé, loisir, logement, emploi et comportements détestables. Je vous emmène en Afrique, aux Antilles et en Asie, vous verrez que les Occidentaux vivent très bien… boys en Afrique, petites Brésiliennes pour s’amuser quand bobonne croit qu’on travaille en Guyane, et un certain tourisme que vous savez en Amérique Latine, en Afrique, en Asie, dans la Caraïbe…. parfois des enfants. Enfin vous savez ce dont je veux parler.
Alors, je veux bien que l’on parle du racisme anti-blanc, mais apparemment, dans la société civile, il n’a pas le même pouvoir de nuisance dans les pays du sud. Les Blancs dans ces pays là, ont de bons postes, de très bons salaires et personne ne les ennuie, sinon de façon marginale. Vous avez déjà oublié les reportages sur la côte d’Ivoire ? Quand on montrait les « entrepreneurs » dans leurs énormes villas avec piscine, quand l’Ivoirien trainait en haillon devant la caméra, devant sa maison faite de bric et de broc. Tous les Ivoiriens ne vivent pas ainsi. Il y a du développement en Afrique, mais beaucoup plus de laissés pour compte qu’en Europe. Et, pourquoi ? Je vous laisse répondre en tenant compte de l’histoire et non du n’importe quoi qui se raconte ici et là.
Mais je suis d’accord : le racisme ne doit pas exister. Mais si d’un côté, cela tient d’égoïsmes particuliers : On ne vient pas chez moi ! Si on vient, faut être invisible : Si on ne vous embauche pas, qu’on ne vous retrouve pas dans les faits de société (qui sont des comportements fonction de contextes économiques et sociaux, sans égard pour l’origine), car on ne vous pardonnera pas ! Quand on vient en France, on fait comme les Français !
Puisque les Français se fondent dans les populations locales quand ils émigrent. En majorité, ils restent entre eux et continuent la plupart du temps à vivre comme en France. Suivez mon regard, embassade de France, quartier français et école française… Dans les Antilles françaises ils vivent « groupir », s’embauchent entre eux, vivent entre eux… mais on ne parlera pas de communautarisme dans ce cas. Honni soit qui mal y pense.
L’intolérance fait partie de l’Homme, néanmoins certains peuples, quelque procès qu’on leur fasse, demeurent majoritairement très accuillants. Et, on les trouve dans l’hémisphère sud, ne vous en déplaise.
Il suffit de consulter l’observatoire du tourisme national, les touristes étrangers ont un regard particulier sur l’accueil en France.
Il y a du racisme anti-Blancs ? Ils sont pourtant légions à aller travailler dans les DOM-TOM, à aller s’enrichir en Afrique ou ailleurs. A la retraite, ils se font construire au Sénégal ou ailleurs des maisons qu’ils ne pourraient pas se payer en France. Le racisme existe dans le sud OUI. Mais, il ne pourrit pas les rapports quotidiens. Les émigrés temporaires ou permanents de l’occident, vivent bien, même très bien dans leur ensemble. Ils ne subissent pas les multiples tracasseries que vivent les « bronzés » et « bridés » en occident, plus particulièrement en France. Cela choque ? Mais oui, on le sait, tout le monde n’est pas comme cela. C’est pour cela que nous restons ouverts, plus ouverts en proportion que les « Français de souche au teint porcelaine », ici ou là bas, plus indulgents, plus accuillants.
Conclusion : Traiter le racisme anti-bronzés est une chose. Traiter le racisme anti-blanc en est une autre.
Répondre à celui qui veut débattre du premier sujet : oui mais il y a le racisme anti-blanc, est intellectuellement malhonnête ou, démontre une inaptitude à la discussion constructive qui fait avancer le débat. Pour traiter un sujet : 1. analyse des faits historiques et contemporains : économiques et sociaux ; audits et enquêtes si on peut. 2. présentation objective 3. conclusion objective donc, non partisane.
On n’utilise pas un sujet pour ne pas débattre d’un autre. On peut établir des comparaisons, mais avant tout faire avancer le débat et la compréhension des thèmes. Ceux qui vocifèrent ou n’arrêtent de porter des objections sans apporter des éléments factuels, historiques, économiques, sociaux (pour ou contre) ont un comportement contre-productif. A se demander pourquoi ils participent au débat, on a bien compris qu’ils sont réfractaires, qu’ils ne veulent pas changer. Mais à quoi bon polluer les discussions de ceux qui veulent échanger, partager et, réviser leur jugement le cas échéant ?
On me posait cette question lorsque j’étais étudiant à Aix. « t’es quoi, toi« ?
« Bin Français », répondais-je candidement, pas du tout habitué à ce qu’on me pose la question, ayant grandi dans un village des Alpes non marqué par l’immigration (les vilains camarades de classe blancs devaient tous être aveugles puisque je ne me rappelle pas spécialement qu’il m’ait été posée la question de mes origines quand j’étais môme, jusqu’au lycée).
Et j’étais considéré comme frontiste par les étudiants qui me posaient la question. Ils n’étaeint pas blancs, mais africains; et, à leurs yeux, j’aurais dû préciser mon origine viet et, toujours à leurs yeux, j’aurais dû me sentir viet.
Depuis, j’ai compris la leçon, je réponds « bin, je suis d’origine vieto-française » et je ne vois même pas pourquoi je devrais m’offusquer qu’on me le demande, que la question vienne d’un Blanc, d’un Noir, d’un Maghrébin ou d’un autre bridé.
On nous ressasse le multiculturalisme; par contre, il serait tabou de s’intéresser aux origines de son interlocuteur lorsque celui-ci a une tête bronzée?
Curieux…
Faudel qui dans la chanson Mon pays indique se sentir quasiment un étranger lorsqu’il va au bled et revendique au contraire sa « francité » est considéré par certains railleurs ici comme une sorte de traître, de pantin (à ce que j’ai compris, il aurait milité pour l’UMP et a été lâché depuis, quelque chose comme ça).
Mais lorsqu’il chantait du raï, j’imagine qu’il était sûrement adulé….
Vous mettez le doigt sur un sacré paradoxe Romuald:
les mêmes qui revendiquent leurs différences ne supportent pas qu’on remarque leurs différences ou qu’on ignore leurs différences !
« Depuis, j’ai compris la leçon, je réponds « bin, je suis d’origine vieto-française » et je ne vois même pas pourquoi je devrais m’offusquer qu’on me le demande, que la question vienne d’un Blanc, d’un Noir, d’un Maghrébin ou d’un autre bridé. »
Le pb n’est peut etre pas qu on te le demande mais la raison pour laquelle on te le demande et l’attitude de tes interlocuteurs face à cette différence entre eux et toi. Je te laisse réfléchir.
« Mais lorsqu’il chantait du raï, j’imagine qu’il était sûrement adulé…. «
Par ceux qui le raillent aujourd’hui, non. Mais le critiquer ainsi n’est pas très correct de toute manière.
http://www.rue89.com/2009/11/01/identite-nationale-comme-un-soupcon-permanent-sur-nous-124237
Les questions les plus stupides
Gilles, 32 ans, chef de projet sécurité informatique dans la banque, né en France de parents camerounais :
Linda, 32 ans, juriste dans l’audiovisuel, née de parents kabiles algériens :
Noria, 31 ans, travailleuse sociale sur la prévention des conduites à risques, née en France de parents algériens :
Bader, 25 ans, étudiant en commerce international, arrivé à 2 ans de Tunisie :
ShakaMan,
Une fois de plus, merci pour votre témoignage et votre intervention ici.
Cela fait du bien, apporte un peu d’air, une voix de plus contre toute une frange de commentateurs aux propos ignobles.
Merci encore, et bonne continuation dans votre combat de tous les jours.
Fraternellement
Frédéric
Ah ,le Frédo ,il trouve tout lemonde Ignoble . N’est ce pas rigolo !!
Des fois c’est abject !il faut le lui concéder
…et le combat ne fait que commencer!
Comme il doit etre pénible pour vous ,anysor ,de vivre dans un pays ignoble et rongé par la haine .
Alors que vous n’ignorez pas la fraternité ,la tolérance ,la paix que l’on trouve dans les grands pays musulmans de l’Orient . Quelle malchance pour vous d’etre né dans le mauvais pays au mauvais moment .!C’est avec compassion que je suis le récit du calvaire que vous endurez dans notre pays où la construction de chaque mosquée n’est pas applaudie par la foule française .
Une étude de l’Unesco fait apparaitre que 165 millions de sub sahariens ne revent que d’emigration . Les pays révés sont les Usa ,le Canada ,l’Angleterre ,la France .Dieu merci ,l’effet Obama détourne un peu les convoitises qui auraient pu se porter sur note pays..Notre réputation de pays ignoble et haineux n’a pas encore atteint la brousse . Votre voix n’a pas porté jusque là bas
annysor : le racisme n’existe pas en France. Je vais ajouter une pierre dans le jardin de ceux qui nous accusent de faire dans la victimisation ou qui nous accusent d’inventer (le racisme est une invention de sots…)
Nous racontons des idioties. Nous ne savons pas nous contenter que l’on veuille bien accepter que nous soyons Français ….. et que l’on nous maltraite…
Les discriminations n’existent pas, quand nous le disons, ce n’est pas vrai. Nous verrons quand un média national français le dit, ce qu’ils vont nous pondre comme commentaires.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societe/20091103.OBS6627/rendre_le_cv_anonyme_obligatoire__marketing_pour_wauqui.html
Une discrimination toujours d’actualité
Une partie des jeunes issus de l’immigration, notamment du continent africain et des Antilles, peine toujours à s’insérer sur le marché du travail, y compris les diplômés.
18% des jeunes d’origine maghrébine sont ainsi intérimaires en fin de troisième année de vie active (7% en moyenne dans leur génération), selon une étude du Centre de recherche sur l’emploi et les qualifications (Céreq) portant sur des jeunes sortis de l’école en 2004.
En 2007, le Bureau international du travail (BIT) a constaté que « près de quatre fois sur cinq », un employeur préfère embaucher un candidat d’origine hexagonale ancienne plutôt qu’un autre d’origine maghrébine ou noire africaine.
Cette discrimination constitue pourtant un délit passible de prison et d’amende, selon le code du travail.
Or, le CV anonyme permettrait, non pas d’être recruté, mais de franchir la première barrière liée aux préjugés sur la couleur de peau, la consonance étrangère du nom de famille, du prénom, ou du lieu de résidence et d’être convoqué pour un entretien, selon ses promoteurs, comme l’association SOS Racisme.
(Nouvelobs.com)
4 fois sur 5, les employeurs préfèrent…. Le racisme n’existe pas là… pas plus que dans le cas des boîtes de nuit qui préfèrent en interdire l’entrée aux bronzés, pas plus que ces agences immobilières ou les pas racistes du tout ne louent pas aux bronzés. Les pratiques généralisées ne sont pas assimilables à du racisme ou aux discriminations comme pour nos chers chauffeurs de taxis… Ils vous trouveront toujours une bonne explication : ce n’est pas ce que vous voyez, ce n’est pas ce que vous croyez. Et sur ce blog, ils continueront d’ignorer la réalité des choses pour perdre le débat dans un babillage intempestif. L’objectif est d’éviter le débat et de faire taire les contestataires. Il va falloir vous faire à l’idée. Nous ne nous tairons pas tant que les racistes peuvent agir en toute liberté et, tant que les non racistes les laisseront faire en feignant de ne rien voir.
Le CV anonyme est une vaste farce. Celui qui ne veut pas de bronzés dans son entreprise trouvera toutes sortes d’excuses après l’entretien pour ne pas les embaucher. Pourquoi s’en priverait-il ??? La loi l’interdit, mais il ne risque strictement rien.
Quand on a voulu que les Français arrêtent de conduire à 170 sur l’autoroute, ce fut tout un arsenal législatif qui fut déployé (sanctions plus lourdes, confiscation du véhicule etc.). Il faut faire pareil pour les racistes puisqu’on ne peut pas compter sur les non racistes qui ne font rien pour renverser l’ensemble des pratiques malveillantes à notre égard.
Toutes les histoires que l’on nous raconte sont des contes à dormir debout.
ShakaMan,
Un GRAND « merci » pour votre témoignage !
Depuis 50 ans ,depuis les indépendances ,un curieux état d’esprit s’est forgé dans les populations de l’ancien empire français . surtout chez les deshérités ;Chacun se dit : » Puisque je suis pauvre ,puisque je souffre ,J’ai DROIT à la France . » . Et chaque jour des colonnes s’ébranlent vers le nord . Il y a ceux qui se perdront et d’autres qui arriveront à bon port .
Sur place ,des collectifs rigoureux sont là pour faire valoir leurs droits de migrants.La machine hospitalière ,caritative est bien rodée .Et Chacun se rit des palinodies de notre Ministre de l’Identité .
Je vous en prie Anysor… Mais ohh combien est difficile de débattre de façon argumentée…
===> Shakaman
Quelle audace est la vôtre, Môssieur! Comment osez-vous vous appeler un »Français de Souche, alors que vous zêtes Noir. Je dirai même un ‘sale Nègre .Comme Alexandre Dumas Père et Fils qui possédaient une maison, en Côte d’Albâtre à une douzaine de kilomètres de chez mè, et qui étaient tout bronzés alors que moi je suis l’autentique Normand, bien d’cheux nous, et bien français de souche et d’ailleurs.
La France, c’est la Liberté, l’Egalité, la Fraternité, et, donc, conséquemment, l’esclavage c’est les autres :
les Peuplades Bronzées, les Autochtones, les Africains et autres Sauvages qui sortent d’on ne sait- zoù
Nous on est blancs, judéo-chrétiens, laïcs et obligatoires.
Bon, c’est pas tout, faut que j’aille m’occuper de mon poulet curry (indien) flambé au whiskey de ces sales Rosbifs qui nous ont fait le coup de Trafalgar…
Ce soir : Galette Bretonne, bien d’cheux nous, avec des merguez au jambon blanc de cochons bien français.
Vive la France Eternelle
(signé) Fédération Française des Blancs Patriotes Professionnels
Allelujah!
Briardounet
« un sale Nègre ! » vaut il un ou deux « sale blanc ! » . Quelle est la bonne réponse ,professeur en Normandie
Quel charmant instantané de vie!
Epicure se met au vert
Le veau, comme vous dîtes, est de ce pré et fait partie du troupeau, comme tous les autre veaux.
Quand il s agit de veaux, l’agriculteur ne fait pas de différence, il les nourrit et soigne tous de la meme maniere.
Ce veau n’a nulle raison de paitre ailleurs. C’est notre agriculteur qui doit etre viré. Il ne sait pas prendre soin de tout son troupeau.
J’adore la parabole du veau. Il y a des veaux qui seront élevés pour devenir reproducteurs, d’autres qui deviendront des génisses et des vaches à lait et d’autres encore qui finiront en côte ou en blanquette avant même d’avoir fini de têter leur mère. L’analogie avec l’humain est flagrante! C’est pour ça que le grand général disait veau en voulant dire français?
Et savez vous ce que fait un éleveur lorsqu’un veau sort du troupeau ?
-Il l’ememe à l’abbatoir./
===> Epicure
Vous vous mettez « au vert »? dites-vous. Seriez-vous gaulliste? Parceque le général -qui avait oublié d’être sot- a traité les Français de « veaux ». Ou alors membre du « Troupeau des Pourceaux d’Epicure » (Voir Horace).
La longue lettre ci-dessus sur les persécutions subies par un noir pendant quarante ans, prouve que le général avait grandement raison. Et les obscènes khonnerys sur le « l’herbe qui est plus verte ailleurs »en sont une preuve supplémentaire. Car, que signifie-t’elles sinon : « T’es noir? Dégage! »- avec un petit assaisonement du » bon mot d’esprit bien français »
En 2009, s’il y a une chose dont témoigne le Bondy Blog - c’est que les racistes qui nous déversent leurs immondices sont tous des Fils Légitimes de Tartuffe.
Donc de Bons Français.
Briardounet
L »herbe est plus verte ailleurs. OUI . Mais où ? au pays des mille collines ,pardi ! entre Ouganda ,Rwanda et Burundi
40 ans à l’abri ,chez les veaux français,n’a jamais été une chance !
Trés sincerement que vous soyez blanc,noir ,gris ou rouge j’en ai rien à ciré. Neanmoins, une chose est sûr , c’est que ceux qui se pleignent à longueur de journée en se regardant le nombril ne veront qu’en les autres que leur nombril ! c’est court comme vision…
Pour ce qui est des persecutions des noirs à notre epoque, je ne pense pas que les noirs est besion du plus que d’autres noirs ils se suffisent à eux meme.
Epicure en son jardin ne convoite pas l’herbe d’Horace
Je n’ai pas compris la réponse à mon post.
Beaucoup de faits cités dans le vôtre. Non discutables.
Mais avez-vous déjà envisagé le fait que certaines faces de porcelaines ont comme d’autres vécu des faits similaires. Ce que vous dites sur la scolarité me rapelle tout à fait ce que j’ai entendu lors des conseils de classe lorsque j’étais représentant de parents dans diverses classes (et pas seulement celle de mes enfants), et la surdité complète du système scolaire face à l’échec total qui marque 20 % d’une classe d’âge chaque année. Et les parents avaient beaucoup moins de poids que les 2 enseignats qui vous ont défendu.
Dans les entreprises, avez-vous remarqué le petit nombre de postes ouverts à la promotion du fait de l’organisation du travail en states pyramidales. Est-ce que la frustration n’est pas égale pour tous ceux que le système recale ?
De même comment expliquer que l’on devienne un étranger éveillant le soupçon, dès que l’on franchit la cour de son immeuble ?
Que dire lorsqu’une bénévole des restos du coeur se fait traiter de raciste parce qu’elle veut traiter à égalité tous les demandeurs ?
Faut-il conclure que ces constats nient le racisme ?
Le débat me semble plus complexe. Le racisme est d’abord une idéologie assez peu répandue qui prétend qu’il y a des races humaines et qui établit une hiérarchie entre ces catégories fictives. Ensuite il y des psychopathes qui se défoulent en cassant qui du « pédé », qui du « bronzé », qui de la « pute », qui du « communiste », qui du « facho », qui du « juif » etc… Il y a également une tendance à traiter le racisme sur le plan de la culpabilité morale qui aboutit à des attitudes soit de repentance soit de négation, sur fond de mauvaise conscience, mais sans prise de conscience des enjeux véritables et moins encore d’attitude concrète. Et enfin, il y a une idéologie dominante qui instile un poison subtil pour maintenir sur fond de peur les rapports sociaux existants.
Tout cela ne permet aucune évolution comme vous le soulignez.
D’autre part, la France possède un ensemble de lois qui répriment les cas de racisme.
Il me semblerait donc plus efficace de parler d’attitudes racistes que de racisme en France et d’en distinguer également ce qui ressort du néo-colonialisme. Car sur les premières chacun peut agir en ayant des attitudes positives à l’égard des personnes concrètes avec lesquelles il vit dans chaque domaine du voisinage, à l’embauche etc…. Sur l’autre aspect, le citoyen lambda n’a pas beaucoup de prise et sans doute aussi peu de bénéfice immédiat. (un producteur de lait est-il mieux traité sur le fond qu’un agriculteur ivoirien ou sénégalais ?) La Russie n’est pas mieux traitée que les Emirats pour son pétrole et son gaz, la Chine n’intervient pas de façon plus correcte en Afrique que les autres états ex puissances coloniales.
La crise accentue encore les divisions entre les personnes, alors qu’il faudrait au contraire serrer encore plus les coudes.
Cordialement
Essayez de trouver un taxi pour rentrer en banlieue est une gageure la nuit. Durant la journée aussi d’ailleurs, du moins depuis Paris. Je l’ai vécu à titre personnel et à titre professionnel aussi. Mes clients que je souhaitais faire raccompagner finissaient la plupart du temps dans ma bagnole, faute de taxi qui accepte la course. La seule qui les intéréssait, c’était pour Roissy. Ils préférent les courses intra-muros ou en toute proche périphérie. Aprés tout, s’ils peuvent se permettre de choisir leurs courses, ils auraient tord de s’en priver.
===> Où allons-nous?
Bonne question. La nuit à Paris, Môssieur, depuis qu’on est envahi par ces Bicots et autres Bamboulas, depuis que l’Afrique règne en maîtresse sur la « Plus Belle Avenue du Monde », et ben, Paris, Cher Monsieur, Paris la » Ville Lumière » n’est plus que »Un Combat de Nègres la Nuit dans un Tunnel. »
Briardounet
Quel cinéma il se fait le Viking des Caraibes ,Briardou niet,! c’est beau d’avoir su garder la figure enfantine . quelle eau de jouvence …
De toute façon,Maître,Briardounet,ce pays ne marche pas;quand on voit 82 députés seulement sur 577 participer à un vote sur une taxe de 10 pour cent sur les bénéfices bancaires!Et le gouvernement de refaire voter!
Dans quelle obscurité vivons-nous!
Tout à fait d’accord Muslim, c’est une honte.
C’est rare donc je le souligne , je suis 100% d’accord avec vous Muslim.
Ce qui m’enerve encore plus , etre obligé de faire voter une loi pour ponctionner les benefices excessifs des banques
===> Muslim
Vous n’êtes pas content parceque nos élus ont autre chose à faire que de taxer les banques?
Alors, comme dit un honorable blogueur : « Dégagez! Allez vous faire voir chez Barak Obama, ce sale Nègre qui a l’audace de redemander le fric qu’il à prêté aux banques! C’est-y pas une honte? Le communisme est de retour chez les bronzés amerloks (1) ! Vous verrez si l’herbe est plus verte dans leurs ghettos et si, eux, ils sont pas racistes, Môssieur! »
Défendons nos libertés capitalistes! Dans toute l’Afrique francophone. Et ailleurs
(1) Source : les chroniqueurs de certaines télés américaines.
Dupont -Lajoie – p.c.c. Briardounet
Maître Briardounet,ils ont 577 et 82 seulement votent et encore par procuration.
L’or de la République se gagne t-il ainsi par des gens qui sont on ne sait où!En train de faire la grasse matinée?
Pauvre République si mal servie!
Je me demande juste si qqs taxis avaient pris la peine de s’arrreter ou est ce qu’il sont tous passés devant sans s’arreter, ne serait ce que pour demander ou les clients allaient. Enfin personnellement je ne sais quoi penser, j’ai rarement eu a prendre le taxi la nuit, mais je sais que généralement les taxis se sont arretés pour me demander ou j’allais, et par la suite refusaient parce que c’etait trop loin ou peut etre trop risqué = pas du tout rentable pour eux de me prendre. Si dans le cas d’Ines et de son copain « black » aucun taxi ne s’est arreté ne serait ce que pour demander ou ils allaient je trouve ca vraiment aberrant de leur part… mais je ne peux pas croire qu’aucun ne se soit arreté…
Etant Antillais, j’ai eu la malchance d’expérimenter ce genre de péripétie à savoir les taxis qui te passent devant et qui ne s’arretent pas quand y voit ta tronche:
3 solutions
1 – Avoir le numéro des taxis bleu ou de tout autre compagnie de taxis sur soi.
2 – Sortir le téléphone portable et faire un coup de flash au moment au le taxi passe, s’il vous demande quoique se soit, lui répondre.
Vous ne m’avez pas vu, je ne vous ai pas vu non plus, mais les boers (police des taxis) vous verront surement !!!! (s’il lui arrive une merde dans la semaine, il va ry repenser très fort ….)
3 – S’en foutre, passer son permis avoir sa caisse et mépriser les chauffeurs de taxis qui ne s’arretent pas et en parler à ceux qui s’arrêtent.
===>Folky
C’est votre faute, Monsieur. Y a pas idée d’être antillais et, par-dessus le marché, descendant d’esclaves. « La France aux Français et les Nègres dehors! »… comme disait fort bien mon compatriote Aimé Césaire!
Briardounet
Ah !votre compatriote Aimé CésAire . Quel magnifique exemple .Innénarable .Toute sa vie ,il est resté Noir de peau ,sans effort .Toute sa vie ,il a résisté à la tyrannie . Toute sa vie,il s’est accroché à la République Française.
Jamais il n’accepta l’exil doré que lui offrait ses compères de la négritude :Senghor du Sénégal,Houphouet de Cote d’ivoire.
Sur sa tombe aujourd’hui les grands Blancs vont en Pélerinage .Dors tranquille Aimé Cesaire sous ta dalle de marbre. La terre natale est restée Colonie française .
Il y avait déjà une chanson sur le sujet :
Et à Barbés Rochechouart, y’a des …. qu’ont peur du noir….
Ne pas trouver un taxi de nuit, et qui plus est pour la banlieue relève plus de la façon dont les chauffeurs gèrent leut « bizeness » que d’un racisme éprouvé. D’autant qu’il est sans doute encore plus difficile de trouver un chauffeur « no coloured » que de trouver un taxi. Habitant moi-même un quartier mal famé de Paris, je me suis déjà vu refuser des courses, et pourtant je suis blanc y compris les cheveux. Heureusement il y a aussi les bus de nuit.
Ben un autre monde , nous allons comparer les situations… dans celui-ci, no way !!!
On va dire que je suis chauffeur de taxi. Si on me demandait d’aller en banlieue et que j’avais pas confiance en mon client :
1/ je lui demande de payer avant. Ils ont des GPS. Ils connaissent le prix de la course en fonction du nombre de kilometres parcourus. Rien de sorcier.
2/ je ne depose pas ce client devant chez lui mais par ex, à un lieu clé de la ville (mairie, central de bus, station de rer, etc … La personne se trouvant à Paris préfèrera marcher dans sa ville 20 mn plutot que devoir errer dans les rues de Paris jusqu’au petit matin.
Je ne vois rien de compliquer la dedans !!!
PS : pour tous ceux qui n’ont pas de vehicule, je vous conseille le Noctilien le soir qui suit le trajet de votre RER.
Racisme par çi, racisme par là ………………..
je pense qu’au bout d’un moment il faut arrêter les conneries.
Vous êtes là, en France, pays de libertés, profitez de cette aubaine qui n’est pas une généralités dans ce monde et cessez de vous plaindre pour un oui ou pour un non.
j’ai traversé ce monde de long en large et je vous assure que étant blanc, je suis passé dans des pays ou je n’avais pas intérèt a ramener ma fraise sous peine de finir la tète tranchée.
Alors quand j’entends les gens de couleurs se plaindre de racisme ici sous prétexte qu’un taxi ne s’est pas arrêté devant eux en leur faisant une révérence et en leur baisant la main , ça me fout les nerfs !
Entendez vous souvent ici ou là dans les médias, un blanc qui s’est plaint parce qu’un noir lui a craché dessus, insulté, ou brulé sa voiture ?
Si du jour au lendemain, a chaque fois que ça arrive, les blancs portaient plainte pour racisme , je vous assure que l’opinion publique pourrait très vite prendre partie et nous nous retrouverions dans une situation identique a celle d’il y a 60 ans.
Peut être est ce cette situation que vous recherchez………
Alors, s’il vous plait, préservons cette état de paix et vivons tous ensemble dans le bonheur et l’amour ………
Alleluyah !
Quand vous voguerez au large des Seychelles,M;Stemae ,n’oubliez pas de saluer nos amis pirates de Somalie . Ils sont tres révérents envers nos dollars ,nos euros . ils nous aiment bien .
Souffrez-vous de troubles de la personnalité ???? Vous ne pouvez pas garder un seul pseudo comme tout le monde ???
zazaoui zawasta swalow wizard , c’est un jeu de venir raconter des conneries par ici ????
« j’ai traversé ce monde de long en large et je vous assure que étant blanc, je suis passé dans des pays ou je n’avais pas intérèt a ramener ma fraise sous peine de finir la tète tranchée. »
Donnez des exemples. Parce que vous êtes là. Si cela était si dangereux, vous n’y seriez pas allé (e). Alors revenir et dire que vous avez frolé la mort… Moi ici ou ailleurs, quoi qu’on aie raconté, j’ai frôlé des appareils photo de mes doigts.
« Alors quand j’entends les gens de couleurs se plaindre de racisme ici sous prétexte qu’un taxi ne s’est pas arrêté devant eux en leur faisant une révérence et en leur baisant la main , ça me fout les nerfs ! »
Nous comprenons, ce n’est pas votre problème. Mais, il y a de forte chance que, comme pour les boîtes de nuit; les agences immobilières, les recruteurs…. les « pas racistes » aient tout de même une plus ou moins grand fonds raciste. On n’est pas obligé de le reconnaître… on ne vous le demande pas.
« Si du jour au lendemain, a chaque fois que ça arrive, les blancs portaient plainte pour racisme , je vous assure que l’opinion publique pourrait très vite prendre partie et nous nous retrouverions dans une situation identique a celle d’il y a 60 ans. «
CHICHE !!!!!!!! Mais ce n’est pas la situation que nous recherchons. Nous voulons dans Liberté, Egalité, Fraternité, voir les deux derniers.
Alors ne nous demandez pas de souffrir le racismes et les discriminations en silence pour préserver un prétendu « état de paix ».
Je pense que nous ne vivons pas les mêmes choses… vous ne voulez pas nous aider ? Laissez nous nous débrouiller seuls alors… pas besoin de venir nous informer de votre avis personnel
« vivons tous ensemble dans le bonheur et l’amour »
Vous pourriez me donner l’adresse du monde de OUI-OUI ?
De nombreux endroits en Afrique sont devenus dangereux pour les noirs ,pour les blancs ,pour les noirs et les blancs . Le ministère des affaires étrangères peut vous donner une liste de ces pays où il ne faut pas aller.Mettre en prison ou kidnapper un blanc est une opération plutot rentable . A remarquer que les français sont plus souvent victimes que les autres,imprudents inconscients qu’ils sont . Deux navigateurs de plaisance de plus sont entre les mains des pirates somaliens depuis 3 jours .
En dehors de la Russie ,les africains en Europe sont soumis à de tres rares exactions .En tous cas il n’y a pas de racket qui se fasse à leur détriment . Et il serait élégant de leur part de ne pas entrer clandestinement .
« De nombreux endroits en Afrique sont devenus dangereux pour les noirs ,pour les blancs ,pour les noirs et les blancs . Le ministère des affaires étrangères peut vous donner une liste de ces pays où il ne faut pas aller. »
Le ministère peut me donner une liste ??? Vous croyez vraiment que j’ai besoin de vous ou du ministère si je dois voyager ??? A bout d’arguments, croyez-vous qu’il suffisent de mentionner « ministère » pour donner consistance à votre discours ???
« Mettre en prison ou kidnapper un blanc est une opération plutot rentable . «
Aux USA, en Europe aussi…
« A remarquer que les français sont plus souvent victimes que les autres,imprudents inconscients qu’ils sont . «
Encore une bonne statistique sortie de vos délires…
« En dehors de la Russie ,les africains en Europe sont soumis à de tres rares exactions .En tous cas il n’y a pas de racket qui se fasse à leur détriment . Et il serait élégant de leur part de ne pas entrer clandestinement .«
Bien ssûr encore une statistique de m…. Vous n’avez pas entendu les policiers qui rackettaient les Noirs, Maghrébins, Asiatiques chauffeurs de taxis ? Vous n’avez pas entendu les équipes de skins qui autour du stade de France, à chaque match, agressent les Noirs et Maghrébins qu’ils croisent… s’en prenant également aux femmes et aux enfants ???
Vous n’avez pas entendu ceux qui en sortant d’un meeting de 4 heures avec JM Lepen, ont pété la gueule à un jeune Noir sur une aire d’autoroute où leur bus s’était arrêté ???
Vous nous prenez vraiment pour des idiots. Il ne se passerait rien en France et en Europe. Rien du tout. En fait vous couvrez et protégez les racistes.
http://www.dailymotion.com/video/x30jql_pas-dinfirmiere-noire-pour-ma-femme_news
Afin de vous informer quelque peu : la Russie a depuis l’époque de la guerre froide des accords pour que les jeunes Africains viennent y faire leurs études. Les groupes de racistes tuent tous ceux qui ne sont pas Russes et bien blancs, cela passe par les habitants des pays limitrophes.
Votre remarque sur le « élégant de leur faire remarquer de ne pas entrer clandestinement » est complètement imbécile. Ils sont venus, suite à des accords avec leurs pays respectif. Et quand bien même, ne pas avoir de papiers ne justifient pas que des racistes vous tuent dans la rue.
Votre raisonnement est simpliste et même dangereux… je me demande quel âge vous pouvez bien avoir. Cela ressemble aux propos d’une enfant de 12 ans qui s’intéressent à des choses qu’elle ne connait pas.
Shakaman,
Vous évoquez les non-racistes et leur laxisme, laisser-faire, complicité.
Je vous rejoins assez.
Des exemples concrets il y en a des tas, montrant la non action/réaction de la plupart de nous tous face au racisme ambiant :
J’ai participé à cette scène :
A la TV, dans une émission très populaire, l’interviewé explique que durant une action syndicale/sociale de manifestation, sur leur groupe de 4 gars en action devant je ne sais quel ministère, 1 seul a été embarqué par la police : C’était le seul d’origine maghrébine du groupe.
Réaction : sur le plateau TV, ça rigole ainsi que la personne qui regarde l’émission près de moi.
Etonnement de ma part, je questionne :
« Mais ça ne me fait pas rire cette situation. Injustice flagrante, racisme, et si tu étais d’origine maghrébine, comment ressentirais tu cette situation et le fait que tout le monde en plaisante ?’
Réponse :
« Mais non, c’est un rire nerveux »
A vous de juger si les nerfs entrainent le rire en général ou si tout simplement, le racisme, l injustice ne choque plus personne et au contraire déclenche hilarité.
Il faut rappeler ,Anysor ,que la dite histoire était déjà rapportée sur un ton rigolard par son rapporteur .
Cela me rappelle du reste les scènes de dépouille et de bolossage exercées par une vigoureuse jeunesse en cagoule sur des élèves en manifestation et sous les yeux de policiers rigolards qui n’avaient pas reçu des ordres.
anysor, vous me comprennez et je vous comprends, tout est dit. Beaucoup ne veulent pas reconnaitre qu’il y a du racisme et des discriminations, sans doute secrètement sont-ils aussi un peu de ceux qui les pratiquent sans se révéler au grand jour.
Il suffit de les envoyer travailler aux Antilles, ils vivent groupir, s’embauchent l’un l’autre, ne se mélangent pas…. on se dirait qu’ils partent et vivront comme nous une vie de partage et de fraternité… oui mais non, ils sont peu à le faire… mais nous on laisse vivre les gens, cela ne les empêche pas de traiter les Antillais de racistes : » A la façon dont on nous regardait » . Les mêmes et les autres par contre se tuent à nous demander d’arrêter d’affirmer qu’il y a du racisme en France.
le mot « racisme » est toujours employé ultra facilement ca a tendance a m’enerver.
a la place du tacos j’aurai fait la meme, pourquoi??? parce que a 60% des cas un renoi vit dans une banlieu le taxi ne fait pas le faux cul il a juste pas envie de se faire caillasser au tapé sa voiture cette reaction est humaine qui oserait dire le contraire?
retournons le probleme dans l’autre sens, vous auriez vu 2 « blancs » avec une casquette et jogging lacoste vous ne vous serai pas non plus arretter. et si le taxi avait été noir dans ce cas la est ce qu’on l’aurait traité de raciste surement pas alors arretter de votre les choses dans le sens qui vous arrangent.
« vous auriez vu 2 « blancs » avec une casquette et jogging lacoste »
Oui, ça aurait été plausible dans les années 90.
Tiens, la dernière fois, j’ai même cru apercevoir une bande de blousons noirs détroussant un chauffeur de taxi.
Ils détroussaient un chauffeur de taxi black et peut etre noir ,je parie .C’est bien çà le racisme .
« t’es jeune, t’es black, les taxis ils ont peur des Noirs »
donc pas de problème, puisqu’il est black…
Le seul racisme que je vois ici, c’est celui de la « rédactrisse » de ce torchon plein de fautes et dans un francais tres limité.
Ma premiere question est :
pourquoi s’evertuer a trouver d’autres noms aux noirs ? Ici, on peut voir : « Black » pour Noirs dans le texte (notez la majuscule alors que pour « blancs » il n’y en a absolument pas dans ce recit)
ma deuxieme question :
En quoi le refus de prendre un noir dans son taxis est du racisme quand on sait que l’on y risque son outils de travail voir sa vie ?
Si les noirs veulent arretés d’etre un « second choix », c’est a eux d’agir et faire pression sur leurs semblables.
Bref, ce qu’on peut voir dans ce recit s’apelle de « l’éthno-masochisme »
Enfin, pour ce qu’il en est du racisme, sachez que le racisme le plus présent dans le monde est le racisme anti blanc, ouvrez donc les yeux plutot que de vous morfondre sur des cas aussi peut importants.
Il existe chaques jours en France des blancs n’ayant pas accès a ceci ou cela en raison de leur couleur de peau et on en fait pas un article pour autant !
PS : Avis a la censure, j’ai bien evidemment sauvegardé ma remarque et j’ai une multitude d’aresse jetables, il n’est donc pas necessaire de supprimer ni mon post, ni mon compte car il reviendra a coup sur ;)
Quand on fait remarquer à Inès ses coquilles, on s’assure d’abord d’être irréprochable et de ne pas en commettre soi-même tout un tas.
Sauf que moi, je n’ai pas la prétention d’etre un journaliste ou même de coopérer avec un journal, je suis un simple citoyen qui commente ce qu’il peut voir ;)
Sans rancunes ?
@ Swaciss
« ouvrez donc les yeux plutot que de vous morfondre sur des cas aussi peut importants. »
De toute évidence, quand on ne fait pas l’effort de s’imaginer à la place de l’autre, on ne comprend pas ses réactions, son ressenti.Ce qui vous parait anodin peut se révéler important pour un autre. Ici, il s’agit d’un sentiment de rejet et ça n’est pas » peut important « .
» En quoi le refus de prendre un noir dans son taxis est du racisme quand on sait que l’on y risque son outils de travail voir sa vie ?
» Si les noirs veulent arretés d’etre un « second choix », c’est a eux d’agir et faire pression sur leurs semblables. »
Pourquoi ce jeune homme devrait-il se sentir concerné par les agissements d’autres personnes sous le seul prétexte qu’elles sont comme lui de peau noire ?
Est-ce que vous-même, vous sentez-vous concerné dès qu’un braquage, un viol, meurtre ou autre est commis par une personne de peau blanche ?
Agissez-vous et faites vous pression sur vos » semblables « ?
Vous justifiez le rejet des Noirs parce que certains commettent des délits, sont violents. Si je suis votre raisonnement, le rejet ne cessera que lorsqu’il n’y aura plus de violence, de délits commis par des Noirs. Or vous savez que cela est impossible car la violence est inhérente à toute vie en groupe – en société - et elle n’a pas de couleur. Des Blancs comme des Noirs continueront à être violents.
Selon moi, vous utilisez un argument fallacieux pour assoir votre racisme.
Un crime commis par un Blanc en Afrique Noire parait tout autant inqualifiable que le crime d’un Noir africain en Europe
à ma connaissance ,peu de chauffeurs de taxis Noirs ou Blacks ont été agressés par des passagers Whitneys ou Blancs en Afrique .. mais pas de statistiques pour en jurer
@ wizard
Mais pourquoi nous transporter en Afrique alors qu’on parle de ce qui se passe en France ?
Serait-ce la nostalgie camarade ?
Parceque ,camarade Namaste ,l’Afrique est de plus en plus présente chez nous avec ses hommes et ses coutumes
Les Africains montent par millions vers le Nord tandis que les Caucasiens ont abandonné leur glissade vers le Sud depuis 60 ans
Très bien vu Namaste,
« Qu’est ce qui t’as pris bordel de casser la cabane,
De ce panoupanou, puis sortir ton canif,
Ouvrir le bide de primitif,
Qui debarquait de sa savane
La nostalgie camarade, la nostalgie camarade
La nostalgie camarade, la nostalgie camarade
Qu’est ce qui t’as fait prendre cette fille diaphane,
Contre son gré, et sous ses griffes,
Des regrets tu reponds negatif,
Mais encore tu ricanes.
La nostalgie camarade, la nostalgie camarade
La nostalgie camarade, la nostalgie camarade
Qu’est ce qui te prends mon sucre de canne,
De te klaxonner la gueule, sombrer sur les recifs de ta memoire,
Et revoir ton passif en respirant la colophanee
La nostalgie camarade, la nostalgie camarade
La nostalgie camarade, la nostalgie camarade
Il s’en passe des choses sous ton crane rasé,
C’est plein de tristesse et de kif,
Tu te vois encore en tenue leopard, bourrée d’explosifs,
Sauter de ton aeroplane.
La nostalgie camarade, la nostalgie camarade
La nostalgie camarade, la nostalgie camarade
nous sommes tous des victimes
ce jeune noir est victime de racisme et ces racistes ont eux renoncé à des gains commerciaux pour des raisons de trop plein de violences ou d’arnaques par des noirs.
le fait est qu’on ne comprend pas les raisons de ce comportement des taxis ,qui se veut non pas raciste mais pragmatique ( continuer à travailler, ne pas se faire arnaquer) si, comme le bondyblog, on ne met le doigt que ce sur la fin de la chaine, la racisme des taxis, sans comprendre la rationalité supposée ou reelle de leur décisions qui ont des conséquences racistes.
le bondyblog, y’a toujours une jolie ines pour nous raconter ces histoires de mustapha kessous et tres tres rarement voire jamais, il n’y a de volontaire pour aller interroger les taxis, en interroger un paquet pour savoir combien ont été volés ou violentés par des jeunes racailles, si c’est mythifié ou reel . moi je n’ai pas non fait le test, mais de tres nombreux taxis disent ils refusent de ramener en banleiue dans des coins où ils peuvent tomber dans des pieges , acceuillis par es types prevenus par SMS et qui ordonnent au taxi de repartir sans sa recette ou sans le prix de la course . est ce une legende urbaine je ne sais pas ;
MAIS au bondyblog, en revanche y’a pas bcp de jolie ines pour nous dire e que les autres journaux ( y compris le Monde ) ont dit et montré lors de l’une des dernières manifestation ( l’electro parade ) à paris, avec des bandes de jeunes noirs habillés en blanc et qui chassaient en meute les manifestants, volant par vagues tout ce qui depasse, et frappant à terre à plusieurs ceux qui resistaient ou dont la gueule ne leur plaisait pas ; vu leur nombre et leur organisation, remarquée par les journalistes et des temoins, il est à craindre que toute prochaine grosse manif se fasse passer en coupe reglée, ce qui ne pourra que renforcer ou justifier les comportements racistes en conséquence .
ines,
je relis votre conclusion. Qu’est ce qui vous permet de dire que « le raisonnement des taxis est bete et pueril « ?
c’est votre conclusion hative qui est bete et puerile .
il faudrait creuser pour savoir si les risques sont reels et si cette decision est economiquement rationnelle ou non . si une fois sur 10 ,en prenant un noir apres 2 h du mat ,ils ne sont pas payés , parce qu’ils sont tombés sur une racaille , que feriez vous à leur place ?
En gros, si je lis bien, le racisme serait justifiable, voire admissible, dès lors qu’il est motivé par des faits réels et imputables à une partie de la population visée.
Etant donné que tu n’as pas vraiment l’air de saisir (comme 90% de la masse) ce qu’est le racisme, en voici une petite définition :
Le racisme est une idéologie consistant à hiérarchiser des groupes naturels humains, désignés souvent sous le terme de races, à partir d’attributs naturels, visible ou non (physiques, psychiques, culturels, etc) des caractéristiques morales ou intellectuelles s’appliquant à l’ensemble de ce groupe.
(merci a wikipedia)
On parle de hiérarchisation raciale ici ?
Heureusement que Wikipédia (qui n’est pas du tout un support de masse fait pour ceux qui ne cherchent pas trop à se fatiguer et à réfléchir par eux-mêmes) est là pour instruire les 90 % de personnes faisant partie de la pensée unique.
Ce que Wikipédia ne dit pas, ou peut-être l’as-tu sciemment occulté, c’est que la hiérarchisation n’est pas toujours une composante du racisme et que celui-ci peut revêtir diverses formes en fonction du pays, de son histoire, de sa culture ainsi que d’autres facteurs sociaux. C’est ainsi qu’une forme relativement récente de racisme a vu le jour, affirmant que toutes les cultures sont égales mais ne devraient pas se mélanger, de manière à conserver leurs « particularismes ». On rentre là, non pas dans la hiérarchisation, mais dans la catégorisation d’un groupe d’individus par le biais d’idées préconçues. S’enfermer dans un schéma social de ce type, à savoir celui d’une catégorisation raciale, relève déjà d’une attitude raciste puisqu’il s’agit de la mise en évidence de différences et de caractéristiques physiques et culturelles.
À partir de là, le racisme n’est pas seulement la croyance en une hiérarchie entre les groupes humains, mais également une attitude d’hostilité systématique à l’égard d’une catégorie déterminée de personnes. Il peut se manifester dans des attitudes et des préjugés, ou bien dans des actes concrets de violence ou de rejet. Il y a trois éléments liés qui sont la catégorisation, la hiérarchisation et la discrimination, dont la finalité demeure l’exclusion et la domination. Mais ces trois éléments n’ont pas besoin d’être concomitants pour établir un comportement avéré de racisme. Un seul d’entre eux suffit et le racisme commence dès lors que la différence, réelle ou imaginaire, est mise en avant pour justifier l’incapacité à comprendre l’autre.
Sous-entendre faire partie des 10 % d’éclairés et se servir d’une définition Wikipédia prémâchée tenant lieu d’argumentaire, fallait le faire.
Je vous suis tres bien,El Bushi . Débiliter l’excision ou la lapidation ,c’est le début du racisme. Le refus,le déni d’une pratique culturelle appartenant à une communauté différente,c’est le commencement de l’exclusion qui conduit inévitablement au racisme pur et dur .A bas ce racisme !
si je vous lis bien, El bushi , vous me demandez si ,dans un cas donné , le racisme serait jusitifié sous pretexte que les faits lui donnerait raison. ?
ex : si 90 % des manouches ont un casier judiciaire, est ce raciste de dire que les manouches sont delinquants ? ( quitte à y trouver des explications de nomadisme, d’absence d’integration , de chomage d’illetrisme etc , hein ) ?
prenons le autrement, El bushi . si 90 % des supporters de la tribune boulogne sont racistes , les supporters de la tribune boulogne sont ils racistes ?
bien sur, nous categorisons tous . nous rationalisons . surtout quand comme les taxis on fait de la masse, et on ne gagne pas bcp . je le repete, je ne crois pas que les taxis soient racistes, mais ils ne sont pas imbeciles non plus . s il est prouvé qu’ en effet, le fait de prendre un noir à 3 h du mat c’est jouer à la roulette russe avec le prix de la course, ben je comprends qu’ils ne le fassent pas . c’est faux pour le jeune homme en question, mais si c’est statistiquement justifié .je comprends tout à fait .
quel boulot faites vous el bushi ? vous ne tenez pas compte de l’experience et du track record ?
C’était bien le sens de ma question, en effet. Ce serait donc par pur pragmatisme qu’ils ne prennent pas de noirs, et ce en fonction de statistiques (lesquelles ? où ça ?). Soit ! ne changeons surtout rien à cet état de fait.
J’ai bien compris qu’il s’agissait de leur expérience personnelle mais j’aimerais bien connaître le nombre d’entre eux qui se sont réellement fait détrousser dans la situation décrite. Le savez-vous ?
La prudence l’emporte souvent sur la réalité des faits.
Les discriminations négatives auront la vie dure tant que notre pays sera la proie de la « délinquance de la diversité ».
Par exemple
avez vous connaissance de statistiques indiquant combien de français de France possédaient d’esclaves noirs à Paris ,Angers ,Toulouse ,il y a deux ou trois siècles .
sans doute des centaines de milliers puisque 150 ans apres la France se repent et fait encore figure de grande nation esclavagiste dans l’esprit des africains et de nos jeunes concitoyens .
Comment savoir le nombre de taxiteurs agressés ou impayés par des cailleras quand nos journaux pratiquent souvent la politique de l’autruche ou maquillent le nom des délinquants par francisation des patronymes .
« J’ai bien compris qu’il s’agissait de leur expérience personnelle mais j’aimerais bien connaître le nombre d’entre eux qui se sont réellement fait détrousser dans la situation décrite. Le savez-vous ? »
La question est à poser aux bondyblogueurs . Qu’est-ce qui empêche l’auteur de l’article d’interroger des chauffeurs de taxi ?
El Bushi, lorsque les pompiers attendent d’être escortés par des forces de police sur un lieu d’intervention situé dans une cité, est-ce par racisme « anti-habitants des cités »? ou parce qu’ils ont constaté à plusieurs reprises – sans que cela soit chiffré – qu’ils se font régulièrement caillasser?
Je reviens à l’instant de la Gare du Nord, j’ai regardé la tête des conducteurs de taxis. Ce qui est certain, c’est que cette profession est un bel exemple de diversité, le petit panel que j’ai pu voir aux abords de la gare ne diffère pas des taxis qui par centaines s’agglutinent à Roissy.
Ce qui est regrettable c’est que des taxis fassent l’association Noirs = banlieue = risque de détroussage.
Mais si j’étais taxi, j’imagine que je préfèrerais éviter la nuit certains coins de la banlieue francilienne, que les clienst soient blancs noirs ou jaunes.
Racisme pour les uns, principe de précaution (excessif?) pour les autres.
Par contre, poireauter pendant 2h alors que d’autres se font emmener en taxi, ça fout les boules c’est sûr.
Mais je suis certain que si l’ami d’Inès avait été blanc, vêtu en basket-casquette-survêt, l’attente aurait été aussi longue…
Les petites vieilles à qui on arrache son sac ,les jeunes filles violées et massacrées à domicile ,les couples fusillés pour un mauvais parking ,les professeurs arrosés d’essence chez eux pour un meilleur feu font ils parti d’une population visée , ? On aimerait etre rassuré
Nuance, on ne parle pas de racisme, on parle de sécurité. Le chauffeur de taxi, quelle que soit sa couleur de peau, tient à sa caisse et à rentrer sans encombre au petit matin chez lui. J’ai habité en banlieue, je sais de quoi je parle. il n’y a pas que les chauffeurs de taxi qui hésitent à s’arrêter la nuit dans certains quartiers, il y a même ceux qui y habitent qui craignent pour eux et pour leur caisse, surtout pendant les périodes de vacances scolaires. Allons, El Bushi, reconnaissons ce qui est reconnaissable.
Est ce que le Bondy Blog va nous servir la sauce kessous toute l’année ? Parce que bon on commence à s’en lasser.
Comme d’habitude, il y a ceux qui vont par tous les moyens tenter de discréditer l’article en cherchant ce qui peut clocher, parce qu’ils n’osent croire que ça puisse arriver chez nous, ou du moins pas avec les intentions qui y sont décrites, et ceux qui, comme moi, lui font d’emblée crédit de sa véracité.
Pourquoi ne pas admettre tout simplement qu’on a encore un immense manche à balai dans le cul avec ça en France et que les préjugés y sont toujours fortement ancrés ?
Mais en te voyant, ils se disent directement que tu vas en banlieue et qui dit banlieue dit racaille ! »
Je vais faire partie de ceux qui n’emboîtent pas le pas à l’article parce que le titre est malhonnête. La raison donnée par le chauiffeur de taxi est explicite et on peut très bien comprendre que des taxis ne veuillent pas aller aussi dans certains quartiers ; ils partagent cette attitude avec SOS médecins par exemple.
Il y a d’autres explications que le préjugé raciste à cette situation.
Par ailleurs , pourquoi le BB ne cherche-t-il que le racisme réel ou supposé des Blancs. Cela ne relève-t-il pas d’un préjugé : seuls les blancs sont racistes? A quand une étude sur les représentations racistes des autes?
« T’aurais dû envoyé la minette et te mettre en retrait : avec sa robe et ses talons, ils se serraient sûrement arrêtés.
J’ai connu ça un soir porte de st Ouen où un type noir attendait des plombes qu’un taxi s’arrête pour le prendre, me voyant arriver à la borne il me demande dans quelle direction j’allais et comme lui se rendait dans un foyer à st ouen juste derrière chez moi, si y avait moyen de partager le taxi car lui tout seul aucun ne s’arrêtait et coïncidence ou pas, avec moi ça a été très rapide. Au bout du compte tout le monde était gagnant, j’avais fais ma BA de la journée, le gars est rentré à bon port et on a partagé la course.
Les pompiers également éprouvent des difficultés à intervenir dans certains coins; ils ne s’y rendent que sous escorte policière, ce qui, parfois, provoque certains retards avec les accusations qui s’ensuivent.
Les chauffeurs de taxi se font également probablement agresser, puisqu’ils trimballent avec eux l’argent des courses.
Sur Paris, les taxis ne sont pas exclusivement blancs; suffit de se rendre à une station de taxis fréquentée (une gare, par ex) pour s’en apercevoir.
A croire que, cette nuit-là, tous les chauffeurs de taxis étaient blancs. Cela dit, des bronzés racistes envers des Noirs il doit y avoir, cf le racisme anti-Noirs au Maroc notamment.
Par contre, Inès et son ami, noir (pourquoi « Black »? comme si on disait Yellows, Whites..), ont fait les frais d’un amalgame stupide Noir = habite en banlieue.
Un jour en rentrant du boulot, 3-4 jeunes, noirs, sont montés à Sevran-Beaudottes et ont commencé à mettre le bordel. En descendant à Aulnay je les ai fixés des yeux avec insistance, l’un d’eux pensant que j’étais policier m’a lancé « qu’est-ce que t’as toi t’es flic? j’aime pas les flics » lâchant dans le même temps un mollard sur le quai.
Je leur ai balancé que c’était à cause de gars comme eux que les préjugés jeunes = tous des racailles existaient. Le cheminot m’a indiqué que ça faisait quelques jours qu’il essayait de les raisonner (ils fumaient leur merde en buvant de la red bull dans le compartiment juste derrière sa cabine), sans résultats.
Comme dans tout groupe, les brebis galeuses provoquent toujours du tort à la majorité.
Le principe s’applique également pour les policiers; pour quelques pourris, toute l’institution est vue comme raciste, violente.
Les amalgames vont dans les 2 sens….
Noir black, j’ai écrit black, même pas osé écrire noir.
Que les taxis ne veuillent plus aller en banlieue, c’est une chose. C’est à la politique, à l’Etat de trouver une solution à ce probleme.
MAis qu un chauffeur de taxi se dise : il est noir, donc il va en banlieue –> C’est inadmissible.
Car dans la tete de ces chauffeurs, il y a noir = banlieue = racaille.
Pour eux, un noir ne pourrait pas vivre ailleurs ?
Et les blancs qu’ils prennent sans stresser, s’ils demandent a aller à Bondy en cité, y vont ils ?
C’est un métier à risque la nuit, dans n’importe quelle zone … alors, jouer à Oui-oui le Taxi avec de l’argent dans certains quartiers de banlieue, je comprends que rares sont ceux qui se pressent au portillon. Il n’y a que sur le BB qu’on peut taxer les taxis français de racistes. Le BB ne se pose même pas la question de la sécurité du chauffeur de taxi qui repart seul dans sa caisse.
De plus, quelle que soit la banlieue, les taxis n’aiment pas y aller, c’est moins rentable que de faire plusieurs courses moyennes intra-muros où les clients se bagarrent le taxi. Je pense que c’est pour cette raison que le chauffeur black ne les a pris que lorsque les clients se sont faits plus rares. Sinon, il se serait motivé pour les prendre avant. Ne perdons pas le Nord, lui ne l’a pas perdu. Un chou est un chou, pas que pour les auvergnats !
« A quand une étude sur les représentations racistes des autes? »
Je suis blanc et je n’ai JAMAIS souffert de racisme anti blanc en France.
Je ne connais aucun blanc qui ai souffert de racisme anti blanc en France.
Mais le racisme envers les noirs, les maghrébins, l’islamophobie, je constate cela très souvent.
Le racisme existe chez tous les groupes humains.
Il faut le dénoncer, le combattre, quelles qu’en soient les victimes et les auteurs.
Rien ne justifie, rien n’excuse le racisme.
Les victimes de racisme ne peuvent pas en justifier leur propre racisme.
Quand on se fait recaler par un videur noir , est ce du racisme anti-blanc ? ou bien est ce parce que je ne correspond pas au code la discotheque ?
Pauvre Anysor ,Anysor le bienheureux
Il ne sait pas lire sur les murs ‘Nique la France ,Nique la police » .Il voit seulement fleurir les sourires de bienvenue , les rituels de la paix au passage de nos braves policiers dans les rues de la cité .
Swazi,
Ce que vous décriez n’est pas un racisme envers les blancs mais une révolte envers un Etat.
‘Il ne sait pas lire sur les murs ‘Nique la France ,Nique la police »
Moi même je ne porte pas haut dans mon coeur l’Etat, le système politique et je ne suis pas raciste envers les blancs…
Je salue en Anysor un homme qui sait planer . Il est un planeur de haut vol .C’est un réconfort de l »entendre évoquer la vie élégante et scrupuleuse des musulmans de france .Béatutude de converti fait plaisir à suivre .
Depuis longtemps déjà il a été indiqué que Paris manque de taxis .Aux heures de pointe ,c’est donc le taxi man qui choisit ses clients .Heureusement il y a des « maraudeurs » pour battre en brèche le monopole des taxiteurs agréés . Certains ,d’ailleurs , sont des personnages dangereux . Qqs faits divers récents l’ont montré .
Autant certains chauffeurs peuvent se méfier de leurs clients ,autant certains passagers ont intéret à se montrer prudents dans les courses de nuit .
Aux heures de nuit ,je ne pense pas qu’un taxiteur ayant le choix va privilégier un passager en tenue canaille ,dans la tenue de ceux qui hantent les abords de certaines gares .Il préférera le porteur d’un costume trois pièces . C’est son choix et peut etre son avantage : l’espoir d’un pourboire conséquent .
Il me semble du reste que la condition de chauffeur de taxi est de plus en plus occupée par ceux dont on dit . »zissus de l’immigration » . du moins ,à Paris.
A Maputo ,Harare ,Lobito ,Antananarivo,Nairobi , si le chauffeur de taxi se précipite sur le client Blanc ,ce n’est pas par racisme mais dans l’espoir de lui faire payer le double ou le triple du prix de la course.
En tous cas ,un nouvel exemple du racisme ambiant a été révélé par le BB: la prise en charge des clients du taxi . Voilà bien un créneau de testing nouveau pour la Halde .qui commençait à s’ennuyer.
Il reste tout de meme un point de consolation :
Il semblerait qu’à Paris ,les Noirs n’ont pas peur des Blancs.
===>El Bushi
Ben voyons!
Cher Monsieur, y a pas de racisme en France, pays de la Liberté, de l’Egalité et de la Fraternité.
Les seuls racistes, fort peut nombreux d’ailleurs, se déguisent en Bons Français et se réfugient sur…sur.. le
B***y B**g.- pour ne pas le nommer.
Juste un petit bataillon de Beaufs néo-nazis, (certains n’ayant jamais entendu parler d’A***f H****r ou l’ex-maréchal P****n) mais qui connaissent par coeur l’Histoire Authentique d’Assurancetourix et Obélix, des glorieux et authentiques démocrates Louis Bourbon XIV et Napoleone Buonaparte. Sans compter la blanchitude multiséculaire de la France Eternelle.
Pourquoi se fatiguer à décrypter leurs litotes, leurs euphémismes, toutes leurs contorsions de bouffons pseudo-antiracistes. Leur copain Tartuffe disait déjà : »Cachez ce racisme que je saurais voir. »
Ne perdez pas votre temps : laissez-les admirer le Veau d’Or contemporain qu’est la « Khonnery Nationale Française – Société à Responsabilité Illimitée ».
Comme disait un vieux poëte d’expression française, : »Nègre je suis, Nègre, je resterai ».
S’appelait-il B****k O***a?
Briardounet
Déccidemment ,Dans son coin de Viking caribéen on couche avec !!
wake up already ! there is no nazi germany anymore and there never will be. If youdon’t believe then go and group all of you nazi lovers and start a révolution .You’ll see that they are few of you that even the private army of the pope could single handely wipe your asses .
Nègre il était ,Nègre il resta. Aimé Cesaire. Ses petits enfants lui ressemblèrent . Aucune goutte de sang blanc ne vint éclaicir le teint qu’ils tenaient de leurs parents . Ainsi survivent les générations .
Is political correctness to blame for lack of coverage over horrific black-on-white killings in America’s Deep South?
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1220695/Is-political-correctness-blame-lack-coverage-horrific-black-white-killings-Americas-Deep-South-Tennessee-Channon-Christian-Christopher-Newsom-carjack.html
La lune a 2 faces, il serait trop simple de chercher à n’en voir qu’une.
« Pourquoi ne pas admettre tout simplement qu’on a encore un immense manche à balai dans le cul avec ça en France et que les préjugés y sont toujours fortement ancrés ? »
Le préjugé, c’est ça ????? »on a encore un immense manche à balai dans le cul avec ça en France »
En ce qui concerne l’article, je trouve regrettable voire insultant qu’on arrive à qualifier une profession de raciste alors que le fond du problème est une question de sécurité.
Habitant en banlieue et devant rentrer tard la nuit, je m’organiserais pour me faire ramener par un pote – échange de bon procédés – ou pour réserver un taxi de mon quartier à une heure fixée d’avance. En aucun cas je ne me permettrais de faire un tel article.
Sinon, question racisme, J’ai vu les même regards « désobligeants » :
« En aucun cas je ne me permettrais de faire un tel article. » MDR!
Heureusement que les BBlogueurs n’attendent pas Mariana pour savoir ce qu’ils peuvent ou pas écrire.
Rien que de dire « avoir invité des noirs » c’est bizarre, en générale on invite des potes et on les appelle pote pas « des noirs » et les potes (blancs ou noirs) font rarement la gueule d’être invité, ou alors faut changer de potes.
arf, encore quelqu’un qui pinaille sur les mots … on n’est pas prêt de s’en sortir.
pas envie de commencer à discuter sur l’emploi du mot juste. regrets.
ps relire post : ce ne sont pas les invités qui font la tronche …
Une réponse simple a une affirmation stupide, c’est pas si difficile que ca.
J’ai pris wikipedia car ce site est considéré comme un site de reference mondiale et on ne pouvait donc pas trouver de meilleure definition d’un terme ailleurs, ceci dit, comprendre tous ces mots, visiblement c’est pas a la portée de tous !
« visiblement c’est pas a la portée de tous ! »
T’inquiètes pas pour nous, ça devrait aller. Une petite question en passant Saucisse, pourquoi signer Ho yeah tes autres commentaires ?
Visiblement, t’as pas pris en compte la mienne, de définition, que j’ai donnée plus haut.
Le travail de réflexion que ce terme implique n’est pas non plus à la portée de tous apparemment.
Il est des luttes contre des pratiques portant notamment atteinte à la dignité humaine, Swazi, qui revêtent un caractère universel et qui passent outre le racisme. Les exemples que vous citez en font partie.
El Bushi , si l’on se réfère à la conférence de durban II , il n’est pas sûr du tout que toutes les sociétés aient des valeurs universelles communes.
@Saint-Bernard
J’ai bien compris, pendant cette conférence, que certains pays, en réalité la plupart des gouvernements islamiques non démocratiques, se servaient de ce raisonnement qui consiste à juger la Déclaration universelle trop basée sur des normes occidentales incompatibles avec leurs normes culturelles ou religieuses. Ce relativisme culturel signifie que les non musulmans doivent accepter la barbarie de ces pratiques comme étant justifiée par la tradition. Il s’agit là d’une position visant à saper ou à rejeter le caractère universel des droits de l’homme.
Mais on ne peut pas restreindre ces droits sur la base de la culture ou de la religion.
Le fait que ces états cèdent souvent à la tentation de bafouer les droits de l’homme ne doit pas nous faire oublier que la plupart d’entre eux reconnaissent qu’ils ont néamoins le devoir de respecter les droits de la personne et de leurs citoyens. Il existe donc malgré tout un solide consensus qui transcende les cultures.
Cela fait des dizaines d’années que des érudits et des militants musulmans, de tous bords, assimilent les droits de l’homme aux valeurs sociales et politiques du Coran et à son expression contemporaine. De même en Chine et en Corée, des érudits commencent à explorer les fondements du confucianisme dans une optique favorable aux droits de la personne reconnus à l’échelle internationale. Tous se rallient aux droits énoncés dans la Déclaration universelle, quand bien même ils n’ont pas le même point de départ.
Si les droits de l’homme sont universels c’est parce que dans quasiment n’importe quelle région du monde, les habitants d’un pays donné, quand ils sont libres de faire un choix, optent toujours pour ces droits-là. Et ce choix ne relève pas d’une mode liée à l’hégémonie occidentale ou d’un quelconque impérialisme culturel. C’est tout simplement que les droits de l’homme se sont révélés dans la pratique le meilleur mécanisme jamais conçu par l’homme pour protéger l’être humain contre certaines atteintes à sa dignité, et ce tant que nous n’en aurons pas trouvé de meilleur.
Les peuples qui ont subi le joug de régimes totalitaristes et oppressifs durant des dizaines d’années se prononcent presque tous en faveur des droits de l’homme lorsqu’ils ont l’occasion de faire un choix. Voilà qui devrait nous donner une bonne indication quand au besoin universel auxquels ils répondent.
Pour finir, Saint-Bernard, je vous dirai qu’il faut se garder de confondre ce que les peuples opprimés sont contraints de supporter avec ce qu’ils chérissent et ce à quoi ils aspirent. Si beaucoup d’entre eux, dans ces pays-là, sont encore forcés d’accepter toutes ces violations des droits de l’homme, rares sont ceux qui les considèrent justes et normales.
Je suis d’accord avec toi dans les grandes lignes, Romuald, mais je peux pas me faire à ce principe de précaution et à cet amalgame. Je ressens ça comme une injustice.
Trop fort le romuald , à la question :
« J’ai bien compris qu’il s’agissait de leur expérience personnelle mais j’aimerais bien connaître le nombre d’entre eux qui se sont réellement fait détrousser dans la situation décrite. Le savez-vous ? »
Il répond par une autre question :
« El Bushi, lorsque les pompiers attendent d’être escortés par des forces de police sur un lieu d’intervention situé dans une cité, est-ce par racisme « anti-habitants des cités »? ou parce qu’ils ont constaté à plusieurs reprises – sans que cela soit chiffré – qu’ils se font régulièrement caillasser? »
Rien à voir, mais c’est pas mal.
correction : quant au besoin universel auquel ils répondent.
Merci de votre longue et courtoise réponse El Bushi.
Même si je ne doute absolument pas de la véracité des faits que vous apportez , je ne partage pas complètement votre universalisme et votre vision sur l’évolution de toute société humaine vers des principes humanistes consensuels.
Le point de départ de cette discussion était une question de Swazi sur le relativisme culturel : doit-on ,par exemple , respecter l’excision? On pourrait penser que la condamnation ferait consensus, or , ce n’est pas le cas , et on voit cette pratique importée en Europe ? Des mères , qui ont vécu cette mutilation , l’autorisent sur leurs filles. Voit-on cette coutume disparaître après des années passées en Europe. J’aimerais bien mais rien n’est moins sûr : encore l’autre jour, j’ai vu un reportage sur la chirurgie réparatrice pratiquée sur des femmes ayant subi cette mutilation. Est-ce qu’il s’agit à chaque fois de nouvelles arrivées qui n’aspirent qu’à ne plus reproduire ce qu’elles ont subi ?
Récemment , le Bondy Blog signalait un cas d’esclavage en région parisienne. Etait-ce le fait de gens opprimés qui n’avaient pas encore eu le temps de rompre avec ces pratiques? Ca paraît discutable dans la mesure où la femme était employée à la mairie de Bobigny .
Enfin , pour reprendre ce que vous disiez à Romuald , bien sûr que c’est injuste pour cet homme de ne pas avoir trouvé de taxi , mais doit-on accuser le chauffeur de racisme parce qu’il craint d’aller de nuit dans certains quartiers. Une femme qui hésiterait à aller dans des quartiers qui craignent , la taxeriez-vous de raciste?
Pas de racisme pour l’Islam:toutes les races sont égales.
il est patent qu’en France,les noirs subissent une discrimination partout dans l’attribution des logements,dans le travail et beaucoup y répondent par un racisme anti-blanc;on peut dire que beaucoup de chinois-pas tous heureusement- affichent aussi un racisme anti-blanc et anti- noir.
Quant aux gens des pays de l’est installés en France,ce sont eux les pires dans le racisme anti-noir.
Et puis la preuve que le racisme anti-noir existe,c’est que ce pauvre négro de Dieudonné vient d’être interdit de spectacle pour possibilité de trouble à l’ordre public!
Malgré toutes les lois,le racisme est virulent en France,voyez la profanation des tombes des tabors,idem pour les discriminations linguistiques-encore 20000 personnes qui défilent à Carcassonne pour pouvoir parler en occitan dans les administrations pendant que la Catalogne s’apprête à prendre son indépendance- discriminations sociales,politiques évidentes de l’empire jacobin français qui n’en finit pas sa décolonisation intérieure,navire ivre qui tangue de plus en plus vers le fascisme se permettant même avec une dette de 1500 milliards et plus d’euros de soutenir ad aeternam une guerre absurde comme celle de l’Afghanistan!
Au fou!
Caméras vidéos partout,radars,flicage,intrusion dans la vie privée,gardes à vue inutiles systématiques,perte de confiance dans l’avenir,ah il y a quelque chose de pourri dans ce si doux-sic- royaume!Deux mondes,celui de la nomenklatura avec ses harkis et les autres,la grande masse soumise àux humiliations quotidiennes et qui n’arrive pas à joindre les deux bouts!
Et l’Islam a bon dos en but aux attaques de tous les détraqués!
Ainsi meurt la France laïque par ce pourri des cerveaux!inévitablement,les communautés sont contraintes se se replier sur elles-mêmes!
Vivez et laissez vivre!
Pas de racisme en Islam, certes, mais l’Islam, idéalisé, n’est pas de ce monde.
L’esclavage malheureusement existe toujours, notamment en terre musulmane.
Muslim , êtes-vous soralien?
sinon , pour Dieudonné , l’interdiction vient d’être levée (entendu tout à l’heure sur France Infos).
Je ne suis pas sûre de ce que vous écrivez. En effet, comment expliquer les situations de l’esclavage pratiqué par les arabes sur les noirs africains ? Je vous parle de Zanzibar où les africains musulmans ont massacré les esclavagistes arabes du Golfe. Les maîtres et les esclaves étaient , sont musulmans. Ces évènements ne sont pas si anciens, c’était en 1964.
Non, je ne la taxerais évidemment pas de raciste, tout au plus de froussarde. Ce qui me désole, ce n’est pas le fait de ne pas vouloir aller dans ces quartiers, ce que je peux comprendre, mais le fait de préjuger du lieu d’habitation d’une personne ou de l’assimiler à telle idée préconçue en fonction de sa couleur de peau.
Quant au relativisme culturel, je trouve plus pertinent de s’attacher à une vision globale qui nous renseigne plus sur l’état du monde plutôt que de s’attarder sur quelques cas particuliers et anecdotiques. Autrement comment expliquer, comme je l’ai déjà dit, qu’un peuple, où que ce soit, fasse pratiquement toujours le choix des droits de l’homme lorsqu’il a la liberté de le faire ? Il lui faut quelquefois la maturité et l’éducation nécessaires pour en prendre conscience, mais une fois la connaissance des bienfaits qui en découlent acquise, soyez assurée qu’il se tournera invariablement et définitivement vers cette voie-là.
===>El Bushi
Où se sont réfugiés »Le magic Circus et Ses Animaux Tristes »?
Briardounet
@Briardounet
Il est vrai que, pour certains, la banlieue doit s’apparenter à un vaste cirque, voire à un zoo où les curieux se rendent pour observer les spécimens vus à la télé.
@ Lie,
Affirmatif !
Les hommes bourrés d’explosifs jusqu »à la gueule et qui s’éclatent dans les rues de Bagdad ,ils sont là ,camarade ,ils sont là tes camarades.
Aux hommes sans Dieu ,ils apportent leur Dieu ! et l’Orient tout entier s’enflamme de piété
Imans ,Mollahs ,Talibans , Afghans ,en Avant ,C’est l »heure d »Allah !
Burqua et Charia !
…Pas seulement les curieux El bushi ,la police aussi y va et meme souvent pour recevoir des bonbons ..;
===> El Bushi
Votre lecture est légitime car, comme toute parabole, ma question est à double entendre. Voici une autre interprétation.
Donc, dans une banlieue précise au nord-est de Paris, les animaux qui s’esbaudissaient fort sont devenus tristes parceque assaillis par des bataillons de blancs poux racistes, farouches défenseurs de la khonnery nationale et buveurs de sang impur.
« Le Seigneur était notre berger. Mais où sont les verts pâturages?
Misere nobis! De profundis!
Briardounet
Tout juste ,Mara !Les descendants enrichis des esclavagistes yéménites ont été balayés dans le sang
Mara,ce que vous écrivez est rigoureusement exact et Zanzibar a été durant des siècles la plaque tournante de l’esclavage organisé par ce sultanat de connivence aussi avec les autorités portugaises.
Aussi,ai-je déjà répondu à ce sujet dans mon post à commandant minos.
La comparaison serait fallacieuse avec Ponce Pilate car contrairement à lui,je sais où est la vérité mais malgré tout,je m’en lave les mains car cela n’est pas l’islam comme on peut supposer que les bûchers de l’inquisition touchant les marranes ou les morisques n’étaient pas dans le coeur miséricordieux de Jésus.
commandant minos,l’islam est l’islam ni gentil,ni méchant et dans l’islam non idéalisé,l’esclavage n’existe pas et toutes les races sont égales,seule la piété distingue un homme d’un autre et cet islam est contenu entièrement dans le noble koran et la Sunna de son Messager(SAWS) et cet islam a été fixé définitivement de 610 à 632 sur une période de 22 ans et cet islam est identique en France,en Afghanistan,aux states ou à Istanbul en tout temps et en tout lieu,un islam pacifique et fraternel si on ne l’attaque pas;alors il se défend,la légitime défense car son royaume est à la fois de ce monde et de l’autre et muslim n’est pas responsable de ce qu’en font les imbéciles,les méchants et les sectateurs,les supermégas crétins,les taïwan détraqués.
L’Islam,la grande religion abrahamique dans laquelle toutes les religions monothéistes aboutissent.
saint-bernard,muslim est muslim,musulman,Koran Sharif plus Sunna et défendeur des libertés,il ne peut qu’apprécier certaines et beaucoup d’opinions d’Alain Soral- qui a oublié d’être bête- tout en rejetant d’autres.
Et je me réjouis que notre grand négro Dieudonné et le revendiquant puisse exprimer librement son talent.
D’autre part,comme vous avez pu le constater,je ne suis pas particulièrement favorable à l’état d’Israël.
Vivons et laissons vivre.
Dans le jardin d’Allâh,il y a mille fleurs.
Muslim
Une nouvelle fois la Lumière D’Allah a brillé sous le ciel de Bagdad . Gloire à sa miséricorde . 90 tués et pres de 1000 blessés sont en attente du Paradis .
La paix d’Allah descend sur la terre régulièrement (SAWS) . il n’oublie pas les pauvres hommes que nous sommes.
Muslim,
nous sommes bien d’accord:
il y a l’Islam d’un côté, idéal à embrasser, et les musulmans de l’autre, soumis à l’imperfection, comme tout un chacun.
Les chrétiens, adeptes d’une religion de liberté et d’amour, ont tué par le passé pour conserver la pureté du dogme. Là aussi il faut séparer le message du Christ et les chrétiens qui s’en réclament.
Arrêtons peut-être de regarder le passé avec nos préjugés du 21ème siècle.
Il y a 90 chances sur cent que nos propres ancètres ont été des esclaves sous l’empire romain et des serfs jusqu’à la révolution. Est-ce que cela nous donnerait des droits supplémentaires par rapport à ceux dont les ancètres étaient des citoyens romains, des nobles ou des bourgeois (habitants des villes donc affranchis). Ceux dont les ancètres ont été esclaves il y a plusieurs siècles sont dans une situation similaire. L’esclavage a été un système social pendant très longtemps, et peu d’hommes y ont échappé.
Ensuite pour ma part je n’ai jamais entendu dire qu’il y avait des esclaves en France (hors des DOM où Napoléon a rétabli l’esclavage, et ensuite dans les pays colonisés) depuis la révolution française. Est-ce que vous pouvez confirmer votre information et selon quelle source ?
Enfin, quelques cas sont découverts de nouveau encore chaque année. Les esclavagistes sont le plus souvent du même pays que les victimes..
Les véritables criminels sont les gouvernements américain et britannique.
Les envahisseurs.
Certains hommes aux mains tachées du sang des innocents répondront de leurs forfaits devant le tribunal de Dieu et devant l’histoire.
@ namaste
De la nostalgie ? peut etre
J »ai débarqué ,il y a tres longtemps ,dans une Afrique qui vivait ses derniers jours au sein de l’Empire Français .Comme tout un chacun ,j’étais bourrelé d’Anti colonialisme. Les figures de Sekou Toure ,Mugabe ,Nkwame Nkrumah,Jomo Kenyatta envoyaient aux enfers les Gallieni ,Lyautey,Brazza,Bugeaud.La fièvre des noirs en pleine espérance était si chaude ,si entrainante ,si communicative .!L’Afrique vivait sa gloire .
Mais aujourd’hui,le spectacle de la misère ,de la sous nutrition ,de la guerre tribale ,des millions de réfugiés dans les camps,des hommes sur des radeaux qui veulent monter vers le Nord font que je me sens Anti Indépendantiste -ce qui n’a pas de sens .
Pleure ,Afrique ,Toi que tout le monde aime;Toi ,en qui chacun espérait et espère encore
===> El Bushi
Précision :
« L’Eternel est mon berger; je ne manquerai de rien.
Il me fait reposer dans de verts pâturages,
Il me dirige près des eaux paisibles.
Il restaure mon âme,
Il me conduit dans les sentiers de la justice (…)
Oui, le bonheur et la grâce m’accompagneront
Tous les jours de ma vie,
Er j’habiterai dans la maison de l’Eternel
Jusqu’à la fin de mes jours. »
David : Psaume 23
Au lieu de cela que voit-on sur le Bondy Blog chaque jour que l’Eternel nous accorde? La haine. Et encore la haine. La haine pour tous les étrangers black, blanc, beur. La haine et la peur.
Et au nom de quoi? Oui, au nom de quoi?
C’est ici que se situe l’ironie suprême : ces racistes, ces patriotes professionnels prétendent parler au nom d’une France aux fondement religieux, tenez-vous bien, aux fondements judéo-chrétiens [sic].
Si vous avez un portable bien réglé, cher El Bushi, pourriez-vous demander l’opinion des premiers concernés, MM. David & Jésus Christ sur la question?
Vale!
Briardounet
« pas envie de commencer à discuter sur l’emploi du mot juste«
« Les mots ont un poids, l’intelligence sert de balance
Pèse les, analyse les causes et anticipe leurs conséquences «
N’oublions pas :
Association Contre les Analogies Foireuses (ACAF)
Etes vous fiers de dire de telles choses ?
N’oubliez pas! Perso j’en ai rien à foutre. Je continuerais de dire ce que je veux et sur le ton que je veux, ce qui ne sont pas contents peuvent faire comme les vaches durant la tourmente : tourner le cul au vent!
Bienvenue au club Anysor ;-)
Bonjour Anysor
Vous allez bien ? pas de mulsumaneries aujourdhui ; Auriez vous passé un mauvais Vendredi ?
Vous n’aimez pas le veau ?
===> Epicure
… » je ne pense pas que les noirs EST besoin…. » [sic], écrivez-vous
Eh ben moi, je pense qu’il y aurait intérêtà ce que l’on s’occupât sérieusement de la »langue de Molière »!
Et comme il m’échêt de rester courtois, je m’abstiendrai de commenter le contenu de cette phrase.
Briardounet
cirer et non pas ciré.
bê woui! la langue de moliere evolue et surtout son ortografe ;)… meme pour les blancs de souche de l’eternelle France catholique esclavagiste raciste anti noirs arabophobe xenophobe de droite faschiste naziarde etc…etc….etc…
Epicure de pragamatisme vous ferai de bien
bah !il vient de la Sorbonne d »apres guerre . Il a appris laborieusement le Subjonctif mais parfois il se trompe encore ,vous savez . Mais il n’y a pa là lieu de quoi fouetter un veau.S’il peut se gargariser avec du Subjonctif ,pourquoi pas .
===> Epicure
La « langue de Molière » évolue« surtout son ortograf », dites-vous : ainsi soit-il!
Mais quand vous écrivez que vous ne pensez pas que les « noirs EST besoin », vous ne commettez aucune erreur d’orthographe (« faute » en français). Vous faites un pur et simple »solécisme » – en confondant le verbe « avoir » avec le verbe « être ».
Dans un pays aussi pointilleux et formaliste que le nôtre, cela ne manque pas de saveur. C’est bien chez nous qu’il y a une « Académie Française » composé de 40 vieillards, dont au moins trois ou quatre sont des écrivains. Mais, depuis Richelieu, ils ont le pouvoir officiel de décider ce qui et ce qui n’est pas « français ». Cela n’a d’ailleurs qu’une importance minime, la langue française étant faite et modifiée par ceux qui la parlent : par exemple : »Casse-toi, sale con! »
Que vous en tiriez des conclusions sur le catholicisme, le fascisme , l’esclavagisme ou le racisme - libre à vous. En ce qui me concerne, l’histoire de France me paraît bien plus complexe que des ricanements fondés sur l’ignorance de tel ou tel aspect grammatical ou orthographique.
Votre déni, dans le sens freudien, des questions politiques et historiques montre précisément Où se situe le fond du problème dans un Blog largement consacré à la nature de l’identité nationale et à ses rapports avec l’extérieur.
A bon entendeur salut.
Ou comme disait qui vous savez : »Cachez ce sein que je ne saurais voir ».
Humble Serviteur
Briardounet
Que voulez vous je ne suis qu’un simple immigré d’origne barbare, impregné De Gaulloiseries identitaire.
Epicure de bons mots
!naroc el snad tse`n alec tuot ed neir . milsuM@
Epicure,
Pourquoi ressentez vous le besoin de blesser, provoquer les commentateurs de ce blog ?
PAr exemple, votre phrase a l envers « !naroc el snad tse`n alec tuot ed neir . milsuM@ »
Quel en est le but ?
===> Epicure
La pertinence caractérise rarement le »mot d’esprit à la française… Donc, rassurez-vous, à cet égard, vous zêtes zun Bon Français.
Humble Serviteur
Briardounet
Peut etre les premices d’un debut d’adaptation….
Un frémissement ~~~~~~~~
vous fuyez la réponse sincère par l humour et l ironie.
avez vous honte de la noirceur qui habite votre coeur ?
Respiez ou vous finirez par vous etouffer de votre trop grande modestie.
Epicure maitre en son jardin, libre en son esprit
===> Anysor
Quoique athée, puis-je me permettre de vous apporter mon aide sur une question religieuse? Plus précisément sur le rituel de différentes religions.
Vous avez sans doute remarqué que nombre de blogueurs ricanent lorsqu’il s’agit des postures prises par les Musulmans en prière. Les critiques, les moqueries, les insultes souvent violentes sont faites par des gens, souvent chrétiens et généralement imprégnés par la multiséculaire culture de notre pays, le catholicisme. »Comment peut-on se prosterner devant Allah, cinq fois par jour, en levant le postérieur d’une manière aussi grotesque? »
La réponse est simple, les catholiques qui posent cette question soit n’ont jamais mis les pieds dans une église de France, soit sont des aveugles volontaires.
A l’église du village que font les paroissiens? Ils s’agenouillent, se lèvent, se rasseyent, baissent la tête, la relèvent, et joignent leurs mains. Puis s’en vont dans la paix du Seigneur, sur l’ordre de leur pasteur.
A l’Eglise du diocèse, que font les novices qui vont étre consacrés prêtres? Ils se prosternent en s’allongeant sur le ventre, de tout leur long devant l’evêque consécrateur.
A la Sainte Eglise Catholique & Apostolique de Rome, que font les prêtres que Sa Sainteté le Pape va élever à la dignité de « Monseigneurs »? Idem.
Au Vatican que font les chefs d’état qui viennent serrer la cuiller du Pape? Ce qu’ils font par galanterie à l’égard des femmes : il baisent la paluche papale. Et donc : soumission des laïcs à l’autorité religieuse urbe et orbe. Ce n’est pas au Pape qu’on ira dire : « Casse-toi, pôv con. »
Voilà pour les les différentes formes des « Kama Soutra Musulmano-Catholiques ».
Mais que cache le vilain mot de »Musulman » ? Je vous dis pas, mon pôv’ Monsieur! Le moindre de leur péché c’est qu’ils croient pas dans le même dieu – que nous pratiquons une fois tous les dix ans, à chaque communion ou baptême. Là où ca devient grave, c’est qu’ils sont bronzés – sauf les Mauvais Français convertis comme vous. Quant aux bombes vaginales et anales, mieux vaut ne pas en parler – vu qu’on a 6 millions d’autochtones & d’indigènes cheux nous à qui ça pourrait donner des idées.
P.S. Sur ce prrrroblème de bombes et de drogues, prrrrrière de consulter la brigade RRRRRRéglementaire de Douane assignée aux Zaéroports de la RRRRRégion Parrrrrisienne, et à son chef le Major Lepenis de Mantula.
Terroristes! Repos!
Briardounet
Hélas ,3 fois hélas,
On peut avoir été l’ornement d’une faculté, étudié le sage Montaigne et l’ironique Voltaire , sans avoir « chipé » aux français cet esprit français .
se pavaner n’est pas dans l’ esprit français
Erucipe a’n sap étnevni uae’l eduahc, forcément ça énerve au bout d’un moment.
Merci à vous, Briardounet, pour vos explications.
Pour tout vous dire, durant plusieurs semaines de lectures et commentaires sur ce blog, j’ai essuyé bcp de moqueries et insultes dans des textes parfois violents avec photos à l’appui.
Certainement ai je tendu le baton pour me faire battre
Certainement suis je trop jeune, trop sensible.
Cela m’a conduit à l’énervement, la colère, la moquerie à mon tour.
Mais cela m’a permis aussi d’apprendre à prendre un peu de recul, à réfléchir à mes réponses, à me taire, à changer d’angle d’approche.
Et j’ai découvert aussi des personnes respectueuses, aux réflexions parfois moqueuses mais toujours tendres à leur maniere. Des personnes aux propos raisonnés, remplis d’expérience et de grandes valeurs.
Vous en êtes le représentant.
Merci Briardounet.
Cette fois-ci,ils ont annulé la taxe bancaire de 10 pour cent sur les bénéfices par 81 voix contre 51(577).
La honte!
Cela vous va bien ….. vous n’avez pas vous meme inventé le fil a circoncir le beur avec vos remarques capilotractées
===> Anysor
Voici un court texte publié dans le « Financial Times » (24 octobre) de Londres . Il concerne l’affaire de M.Jean Sarkozy « …exemple grotesque de népotisme (…) la faille dangereuse dont souffre le président français et sa façon présidentielle (…)cette confusion répétée entre sa vie privée et sa fonction présidentielle (…) M. Sarkozy doit changer sa manière d’être. »(1)
Ces Rosbifs auxquels on a foutu la raclée à Azincourt, puis Trafalgar et encore à Waterloo, ils ne manquent pas de culot pour nous donner des conseils!
Pour le reste, quoique vous soyez musulman, je souhaite que l’Eternel vous tienne en grâce…Mais c’est uniquement parceque vous n’êtes pas bronzé.
(1) SOURCE : Le Monde (27 octobre – p.2)
Briardounet
la honte dite vous! Mais qui selon vous aurai payé cette taxe ?!
et encore vous êtes vraiment trop gentil… Vous auriez aussi bien pu mettre un accent circonflexe sur un « a » minuscule bien précis et exactement à l’endroit où je pense.
Mais vous n’êtes pas bien méchant, comme chacun sait.
Mariella
Comme chacun sait ??????? Tu bien être la seule à le savoir.
Mais vous n’êtes pas bien méchant, comme chacun sait.
Par contre, vous si, et le â vous irait aussi à ravir, comme chacun sait.
Tu dois être……
Lie ,il ne faut point se morfondre dans l’ignorance!
C’est comme ceux qui hurlaient au racisme lorsque Berlusconi parlait d’Obama comme d’un bronzé, alors mêmes qu’ils l’adulent et se félicitent qu’un Noir ait été élu président des USA.
Vu le personnage Berlusconi, on peut se douter qu’il n’a pas employé ce terme innocemment, mais dans la couleur de peau d’Obama n’a-t-elle pas focalisé les attentions voire les louanges – cf les innombrables articles du BBlog sur sa couleur de peau, et le symbole quil représentait de par sa couleur de peau justement.
Et ce qui est marrant, c’est que lorsqu’on (moi, entre autre), écrivait qu’il est avant tout Américain avant d’être Noir, était rétorqué qu’on était mal placé pour estimer ce qu’il est.
Belle hypocrisie.
« Vous mettez le doigt sur un sacré paradoxe Romuald:
les mêmes qui revendiquent leurs différences ne supportent pas qu’on remarque leurs différences ou qu’on ignore leurs différences !«
Euh, je ne pense pas que ceux qui ne veulent plus q’on remarque leur différence, se plaisent à revendiquer cette meme différence…!
En tout cas ce n est pas le cas de shakaman qui apporte son témoignage.
Ni de celui de mes amis, de ceux de mon entourage qui endurent toujours la meme question : « t es de quelle origine » . Réponse : « de Lille, mes parents sont chti ! ». Mais le pb dans la petite tete des interlocuteurs de mon ami c’est qu il est bazané et s’appelle Rachid…
Les préjugés ont la peau dure. Et la vie longue.
===> Commandant Minos
C’est un véritable paradoxe:
»…Zénon d’Elée!
M’as-tu percé de cette flèche ailée
Qui vibre, vole et qui ne vole pas (…)
…. Achille immobile à grands pas! »écrit Paul Valéry dans « Le Cimetière Marin ».
Le mouvement annule l’instant présent (« Carpe diem ») et l’instant, lui, est immobile.
Peut-être la comparaison « homme-femme » de l’égalité dans la différence permet une approche utile de ce paradoxe de la pensée humaine. Ou bien, un regard attentif sur un vase grec reproduisant pour l’éternité le déroulement des saisons chez Homère, c’est-à-dire le passage du temps.
Briardounet
on lance, par exemple, le terme de « paradoxe » en guise de nonosse sur ce BBlog, et v’la que, la toile aidant, le pôv’ pépé gâteux de Normandie se met à copier et coller n’importe quoi pour essayer de montrer qu’il a bien saisi la nature du (hors-)sujet…
Tiens, je discuterais bien avec lui de la logique et ses paradoxes (en métamathématiques) mais j’ai bien peur que cela risque de lui abîmer le reste de ses méninges.
Bonne soirée,
Mariella
Je me permets de vous répondre :
les mêmes qui revendiquent leurs différences ne supportent pas qu’on remarque leurs différences ou qu’on ignore leurs différences => J’ai grandi, je ne savais pas que les fruits que me donnait ma grand-mère étaient « exotiques ». Que sa cuisine était « exotique ». Elle n’a jamais utilisé ce mot, pas plus que ma mère.
Je ne savais pas qu’il y avait des différences avec les autres, la couleur n’était pas une différence fondamentale. Nous étions tous des peuples différents composant la race humaine.
J’ai appris que j’étais différent au travers des réflexions et comportements discutables que j’ai rencontrés. Je ne revendique aucune différences. Nous sommes tous différents par nature. Cela ne devrait pas nous empêcher de vivre ensembles. Mais quand l’on vous interdit l’entrée des boîtes de nuit, l’accès à l’emploi et au logement ou que l’on vous rende l’accès plus difficile, n’est pas une attitude fraternelle. Mais, vous comprenez que l’on ne vous accorde pas la même considération selon votre apparence physique et surtout, votre origine supposée.
Mon propos était de dire que je voyais pas pourquoi on me demandait toujours quelles étaient mes origines. Dans la mesure où cette question vous est toujours posée, cela devient agaçant par la redondance. Chaque fois que l’on me présente quelqu’un, je ne lui demande pas quelles sont ses origines. Quand bien même son nom aurait une consonnance arménienne, hongroise, polonaise, portugaise, quand bien même ce serait des imigrés de seconde générations. Nous faisons connaissance et, quand on se connait, on finit par parler éventuellement de choses plus personnelles.
Je suis français, pourquoi devrais-je toujours décliner mes origines ? Carla Bruni n’a eu la nationalité française après son mariage, c’était une étrangère, elle n’était pas considérée comme telle. On ne le demande pas aux autres imigrés, parce qu’ils sont blancs ? Exliquez moi pourquoi.
Il y a tout plein de choses pour agrémenter une conversation. Et, je ne pense pas que cela soit important de connaître l’origine de quelqu’un quand on vous le présente. C’est tout.
Si l’on vous posait la question à chaque fois que vous mettiez le nez dehors, vous comprendriez sans doute.
* mais la couleur de peau d’Obama (sans le « dans »)
===> Shakaman
Merci pour votre courtoise réponse.
C’est de certains racistes blancs du Bondy Blogn que je disais qu’ils ont un comportement infantile. Ce que vous appeliez « dévoyer le débat » : »C’est pas nous, c’est les Nègres d’Afrique qui ont commencé et qui sont racistes. » Ceux-là ne sont pas dangereux. Simplement, il font perdre du temps.
Mais vous êtes nouveau sur ce Blog, que je fréquente depuis 4 ans.
Or, certains Tartuffe déguisés apportent des argumenst réels fondés sur la mauvaise conscience refoulée de notre peuple. « L’esclavage, c’est loin : à la Martinique ils ont le droit de vote(1), ils ont même Aimé Césaire. La guerre d’Algérie, c’est fini, pensons à l’avenir et c’est pas eux de nous envahir. Pétain, c’est encore plus loin, maintenant les Juifs sont des citoyens comme les autres, &…, &… »La France est toute glorieuse, pas de repentance!
Ils n’osent pas dire que les Allemands en ont exprimé une, les Anglais aussi (donc les deux ennemis héréditaires), sans compter les Italiens. Sur ce dernier point « italien », s’il y a une réponse, notez-la bien et vous verrez ce que c’est qu’un « dévoiement » de débat.
Par sa politique raciste (« »identité nationale », ministricules bronzés, harcèlements policiers, etc) le gouvernement joue dans la couleur du racisme latent et séculaire (Voir le « Code Nègre » de Colbert 1685 tout spécial pour la Caraîbe – sans compter le Père Labat.)
Et les Tartuffe squattent un Blog dont la rédaction est en majorité composée d’enfants de l’ancien empire français, en particulier algériens.
Kin bé wèd! Pa moli!
(1) Ils ont même les « maman-cochon » comme en Corse
Briardounet
100 000,200 000 ,300 00 Clandestins travestis en « sans papiers » à entrer sans controles dans un pays qui depuis des siècles tient un Etat civil scrupuleux des siens ,est ce bien loyal .?.
« L’intolérance fait partie de l’Homme, néanmoins certains peuples, quelque procès qu’on leur fasse, demeurent majoritairement très accuillants. Et, on les trouve dans l’hémisphère sud, ne vous en déplaise. »
voici le genre d’affirmation gratuite et partisane (limite raciste) qui décrédibilise tout un discours.
Les Blancs ont cessé d’émigrer depuis depuis 1960 . C’est tellement Vrai que depuis 1960 ,tous ceux qu’on appelait Colons sont revenus à leurs origines . Malheureusement des millions d’africains se sont jetés dans leur sillage . Le grand naufragé de l’empire en premier ,l’épave de Normandie comme il se désigne .
« le pôv’ pépé gâteux de Normandie »
« le Bondy blog proscrit tout commentaire à caractère diffâmatoire, raciste, antisémite, sexiste. »
Ils ont oublié « anti-vieux » dans les règles de bienséance à respecter.
===> Lie
Merci, mais pourquoi perdre votre temps? Ecoutez Mallarmé : « Aboli bibelot d’inanité sonore! »
Briardounet
Anti - français me semble aussi avoir été gaillardement oublié . Enfin ,il ne saurait y avoir de Vertu sans Péché .
Le BBlog ne pensait pas avoir affaire à des personnes éduquées mais qui pourtant n’ont pas ni respect ni complaisance pour leurs aînés.
Ces personnes là n’ont aucune humilité, aucun politesse, aucun savoir-vivre mais surtout se causent bcp de tort à elles-même
Mallarmé ,Ah Mallarmé !Cela fait oubiler Aimé Césaire ,le Nègre qui s’était fait Nègre .
Un bon point !
Maître Briardounet,depuis la fondation du bondy par votre humanisme et votre érudition talentueuse et votre absence totale de méchanceté,vous êtes l’honneur du Bondy.
Ecoutons Salvador Espriu:
Endins del cor del temps,
despert guardo la casa
En donaré la clau
a la llum que s’atansa:
la camisada nit
a poc a poc és alba
Tout au coeur du temps,
en éveil je garde la maison.
Je donnerai la clef
à la lumière qui approche:
la nuit de marche
peu à peu devient aube.
Pero ara és la nit
I he quedat solitari
a la casa des morts
que només jo recordo.
Mais à présent,c’est la nuit
Et je suis resté solitaire
dans la maison des morts
dont moi seul me souviens.
Oui, j’aurais pu préciser « anti-vieux français ».
===> zazaoui
Relisez Gotlib, cher ami. « Les Classiques – Le cochon (Rubrique-à-brac) » s’ouvre sur cette phrase illustre :
« Au cours d’une récente retraite dans la méditation, l’étude et la prière, je me suis posé une question: qu’est-ce qu’un humour – aussi glacé soit-il – auquel manque la classe et la distinction? »
Mariella
http://www.marcelgotlib.com/NewMed/Popup/cochon.html
===> Lie
Relisez Descartes, chère amie. « Le Discours de la Méthode Française » s’ouvre sur cette phrase illustre :
« La khonnery est la chose de France la mieux partagée… »
Briardounet
Lie , quid des vieux français qui ont défendu la terre ,les clochers ,les lumières sans transiger avec les ombres ,les compromissions ,les mélanges hasardeux
Qui restent debout face aux vents venus d’ailleurs quand la jeunesse se couche et plie
===> Muslim
Beau poëme. Et merci pour le compliment.
Mais il m’embarrasse réellement. Les Tartuffe et autres squatters du Bondy Blog vont croire que:
1) que je suis mahométan – ce qui est faux;
2) que je ne suis pas Normand – ce qui est plus faux encore;
3) que je suis bronzé – ce qui est triplement faux;
4) et, le comble, que je suis opposé à la saine doctrine de Monsieur A***f H****r – ce qui est totalement faux.
Pour la simple raison que je suis le Président Fondateur de la
Fédération Française des Patriotes Professionnels de Blanche Souche. -
« …which nobody can deny », comme je l’expliquai à mes étudiants quand je leur enseignais l’
ang… »pardon! « la langue de Chatqu’expire ».Bonne nuit.
Briardounet
Maître Briardounet,Salvador Espriu est un romancier et poète catalan majeur qui s’est éteint vers 1985;Juif comme vous,il a chanté dans son oeuvre la Catalogne,son peuple et la gola;il a été également à l’origine du renouveau de la langue catalane.Il a touché à l’universel par la profonde réflexion sur la mort qui est le thème central,répétitif de son oeuvre.
Peu connu malheureusement en France.A lire absolument la pell de brau,la peau de taureau,c’est à dire l’Espagne.
Fédération Française des Patriotes Professionnels de Blanche Souche
A vos souhaits !!!
Vous n’aviez pas développé cher Briardounet1, ce qui est maintenant chose faite mais, j’ai eu le temps de me fourvoyer sur votre propos.
D’où l’importance à rester poli et à avoir un discours constructif.
Je suis tout jeune, ma longévité ici se compte en jours et non en année comme vous.
Il me semble que nos points de vue convergent… Mais que diantre, développez et argumentez.
Les pollueurs de blogs ne tiennent pas la route, ils sont soi aveuglés par leurs préjugés, soit ignorants de l’histoire mais, de toute façon incapables de faire avancer le débat.
Donnons leur rendez-vous pour la leçon de vérité. Les livres, les témoignages sont là pour nous donner raison contre les vociférations et autres élucubrations abstruses. Je ne parlerai pas de ceux que j’appele les « je pense que » et qui n’argument leur propos d’aucune base connue en dehors de leur pensée. Ils sont généralement ignorants de l’histoire et réagissent en fonction de leur sensibilité que le débat heurte. Le débat heurte leur sensibilité, leurs idées préconçues, leurs préjugés ainsi que leurs convictions.
Il est dur de débattre quand le verbiage intempestif vous envahit, mais la patience et l’argumentation les confine à leur rôle de contestataires virulents dont l’unique but est de contester, souvent bêtement et méchamment. Cela importe peu.
Sans eux, nous faisons évoluer les choses par le verbe et nos actions
Hasta la vista, es mejor decir Hasta las proximas palabras.
Ben , les occidentaux ont jusque dans les années 60 émigré massivement chez ces gens là.
Quelle honnêteté, quelle grande bonté de coeur que de leur refuser l’hospitalité alors que l’on continue à sucer les richesses de leurs pays respectifs… T….. (pétrole), Are…. (uranium)… il y a plein d’exemples pour l’or, les bois tropicaux etc.
Les multinationales occidentales, comme les conquistadors, les colons, prennent presque tout et laissent des miettes à ces pays.
Alors, s’il viennent chez les exploiteurs chercher des jours meilleurs, il est « normal » de les bouter hors du pays avec violence et brutalité.
Si tous les pays du sud boutaient les occidentaux hors de leurs pays… surtout les multinationales (banques B…., entreprises de construction B…., de production d’électricité E…..etc) qui exploitent les richesses encore aujourd’hui mais, rémunère si peu leurs salariés et les gouvernements qui leur sont dévoués contre subsides divers.
Que vive Chavez, il y a un début à tout. Allelujah !!!
Vous montrez l’exemple ???? Il faut les bouter hors du pays et, comme si cela ne suffisait pas, les traiter comme des chiens quand on le peut.
Celui qui montre le mauvais exemple doit s’attendre à ce qu’un jour, ses méthodes lui soient appliquées.
Ce jour là, nous verrons qui rira jaune.
Les occidentaux ont envahi des pays entiers, ont tout pris quand ils n’y sont pas restés.
Et, ils veulent s’autopersuader que ce sont quelques centaines de milliers de migrants qui les envahissent. Le solde migratoire revient à retrancher des millions d’entrant de plusieurs millions de sortants. Et, pour une différence de quelques centaines de milliers… la cohésion sociale risque d’être menacée. Heureusement que beaucoup d’entreprises ont fait leur fortune sur le dos de ces gens.
Hé oui, l’intolérant a la mémoire courte….
Généralement, il ne connait rien de l’histoire, ni de la géopolitique.
Une très bonne émission si vous n’avez pas le temps de lire : le dessous des cartes sur Arte…
Documentez vous quelque peu et revenez débattre, c’est avec grand plaisir que je vous attend
Laissez moi rire, si les habitants des pays du sud étaient aussi intolérants que les occidentaux (heureusement, ils ne sont pas tous intolérants), en proportion de population, on ne retrouverait pas en Nouvelle Calédonie 56% de la population composée d’Européens.
On taxe les pays du sud d’être racistes, mais on y va en nombre.
Tout cela pour légitimer le raciste avéré en France ?
Dans les pays du sud, on ne trouve pas l’équivalent du FN ou du KKK tourné contre les occidentaux.
Il n’y a pas formation de diverses équipes de skins sud, violents, parfois meurtriers aux idées bien arrêtées. Nous pourrions encore conter moult exemples.
Mon propos n’est ni gratuit, ni partisan, ni raciste, il ne disqualifie en rien mon discours.
Cela dit, vous faites une affirmation gratuite sans argumentation.
J’ai voyagé de par le monde et, dans mon entourage se trouvent des personnes d’origines diverses (Europe, Asie, Afrique, Antilles françaises et anglaises, Amérique du Nord et du Sud etc.). Je sais écouter le discours de chacun. Je me documente et je voyage.
Me taxer de racisme potentiel est un argument fallacieux. Vous n’apportez d’ailleurs rien au débat.
Mon propos vous heurte au plus profond de vous. Vous voudriez que nous nous taisions ou que nous disions que vou êtes exempts de toute faute, de tout défaut. Il n’en sera rien.
Que vous soyez heurté ne m’étonne pas le moins du monde, pas plus que votre réaction, votre vaine tentative de jeter sur moi l’opprobre afin de me disqualifier du débat et, pouvoir conforter vos convictions.
Voyez-vous, je ne vous taxe pas de racisme et, je vous réponds de façon argumentée.
Ah ha ha ha Ils sont revenus ? Je ne crois pas, ils sont encore massivement en Alaska, au Canada, aux USA, en Nouvelle Zélande, en Australie, en Afrique du Sud, en Nouvelle Calédonie, moins nombreux mais bien présents en Afrique (Sénégal : à l’époque d’Abou Diouf 7 millions d’habitants dont 1 million d’Européens, majoritairement français), dans les Caraïbes, en Amérique du sud et de façon marginale en Asie.
Ceux d’Algérie ont été boutés hors du pays, mais ils n’étaient pas des millions à revenir comme vous l’affirmez.
Et, les Africains ne sont pas venus par millions. Votre propos est fantaisiste.
Les Français et autres Européens qui ont envahis le monde et y sont restés sont plus nombreux que les Africains et tous les peuples des pays du sud venus en Europe.
Pour votre information, le plus gros de l’immigration, les millions d’Africains émigrent l’intérieur de l’Afrique.
Pour votre gouverne, trois millions d’Afgans ont quitté leur pays. Ils sont en Iran et au Pakistan. En Europpe ne sont arrivés de trois cent milles (fallait écouter les derniers débats télévisés et regarder les documentaire).
Parfois, je suis curieux de savoir d’où provient ce type d’argument fantaisiste. Ne me dîtes pas que vous avez pu lire cela dans un livre (je ne parle pas des fascicules du FN).
Le Monde Diplomatique, le dessous des cartes sur Arte, les livres de géopolitique, les ouvrages sur les faits économiques et sociaux vous renseigneront bien, croyez moi.
Rapidement Shakaman,
Ceux qui arrivent aujourd’hui chez nous ,soit par avions ,soit sur des radeaux ,soit dans leurs bottes ,arrivent quand la table est déjà servie .
Et si nombreux que les plats commencent à manquer .
Ceux qui un jour d’histoire sont partis sur les blanches caravelles à la découverte de terres nouvelles débarquèrent sur des terres de fièvres ,de misère et d’esclavage.Les cotes africaines restèrent longtemps le « cimetière des Blancs »
Je vous accorde que la Colonisation changea ces conditions mortelles .
Mais le paysan français resta attaché à sa glèbe .Il ne participa jamais à une colonie de peuplement .Il manqua toujours des hommes dans la colonie française malgré les promesses fallacieuses qui furent faites de felicité et d’enrichissement.Au point que ,l’administration , manquant de personnel ,dut ouvrir des écoles et répandre chez les indigènes l’instruction.
La France eut des Colonies sans trouver suffisamment de colons . Aujourd’hui vous avez à Madagascar 20 000 français dont la moitié de bi nationaux mais 80 000 malgaches dans la seule région parisienne ,, Quelques centaines de français en Algérie mais 4 ou 5 millions d’Algériens en France ; 7 ou 8 000 français en cote d’ivoire à coté de 60 000 Libanais .
A remarquer que la France continue à verser des centaines de millions d’euros en aides diverses à la Cote d’Ivoire et le Liban pas un seul
Le Colon était souvent si isolé qu »il ne pouvait trouver femme blanche pour l’ccompagner dans sa vie .
Mais tout cela ARTE ne vous l’aura pas dit ..
La réponse est vite donnée à la question que se posait Gotlieb : C’était son propre humour .!
Shaka Zulu ,un fléau pour son peuple
Quand sa mére ,Nandi « la femme éléphant , » la mère trop aimée ,mourut ,il interdit toute naissance dans son clan durant un an en signe de deuil . Toute femme enceinte était mise à mort . Si un enfant venait tout de meme à naitre ,il était écrasé dans un mortier sous les coups d’un pilon .Le rire et la chanson furent interdits sous peine de mort.
Shaka eut 1200 épouses mais aucun enfant . Trop souvent chez les zoulous les princes assassinaient le Roi .Finalement Shaka fut tué par ses frères pour protéger le peuple de ses folies .Et le règne de Dingaan commença .
C’était au temps de l’Afrique authentique ,belle mais cruelle et sauvage . L’Afrique qu’ARTE ne connait pas….
Pour exiter un peu plus zazaoui (qui est aussi zawasta)… Le grand Shaka Zulu for ever !!!
Non, vous ne me traitez pas ouvertement de raciste, vous l’insinuez…
Vous partez de ce postulat pour construire votre réponse.
Vous n’êtes pas le seul heureusement à voyager, à vous documenter, à fréquenter des gens de différentes cultures, etc.
Vous ne détenez pas la vérité absolue.
Vous pensez qu’en Nouvelle-Calédonie les indigènes ont accueilli avec plaisir les occidentaux ? Permettez-moi d’en douter. Il s’agit plutôt d’une cohabitation forcée.
Etes-vous sûr qu’il n’y a pas de partis nationalistes racistes dans le Sud ?
Sans doute avez-vous raison, les Rwandais s’affrontaient entre Noirs, entre ethnies. N’est-ce pas du racisme ?
Ne voyez-vous pas un parralléle entre les skins en Europe et les récentes chasses aux blancs en Afrique ? La faute est toujours rejetée sur l’autre, le bouc-émissaire.
Savez-vous comment sont traités les albinos en Afrique ?
Je ne veux pas jouer à « qui est plus raciste que l’autre? ». Ce serait vain et inutile.
Mais le racisme est partout. Nul peuple n’en est exempt.
C’est un peu facile de charge le Blanc de tous les maux de la terre.
Qu’aurez fait le Noir à votre avis s’il en avait eu les moyens technologique ?
Tout est question d’opportunité.
En ce qui me concerne, je suis en paix avec ma consience.
Je ne suis pas coupable, ni responsables des crimes de mes ancêtres (qui vraisemblablement était plutôt des exploités que des exploiteurs).
Je n’ai pas choisi de naître. Encore moins de naître en France.
J’assume en le combattant la face obscure de l’homme, cette tendance à la méfiance envers les autres, au repli sur soi. Nul humain n’en est exempt. C’est un réflexe de défense qu’il faut dépasser.
Il n’y a pas de groupe humain ou de culture meilleure qu’une autre.
Vous adoptez le discours de ceux que vous rejetez. beurk.
Que ce soit en Australie ou en Nouvelle Calédonie,Shakaman,Le Colonisateur ne trouvant pas de colons volontaires dut vider ses prisons et y expédier ses bagnards.
Et c’est à la suite de persécutions religieuses que des européens s’aventurèrent jusqu »aux rives du Nouveau Monde ou de la pointe extreme de l’Afrique . pour s’installer dans des immensités pratiquement vides d’hommes et d’activités . Quand ils ont débarqué ,ils n’ont pas trouvé la table mise .Avant la première récolte beaucoup moururent de faim .
Arte ne doit pas le savoir .
Shakaman
Dans les annés 60 ,l’Afrique de l’Est a eu son Héros / . Mugabe . Il est le père de l’Indépendance de ses frères Zimbawéens . Quand il reçut du Blanc la gouverne du Pays ,il s »écria : »C’est un joyau que vous me remettez ! ». C’était sur les rives des chutes du Zambèze.
Aujourd »hui 3 millions de réfugiés Zimbabwéens errent en Afrique du Sud et les Zoulous n’ont aucune pitié de ces réfugiés migrants inutiles . On les poursut dans les rues quand on ne les soumet pas au supplice du pneu enflammé ..
Mugabe a maintenant plus de 80 ans .Il a plongé son pays dans une inflation de plus de 1 million % par an . La vie du Noir est devenu infecte .Les fermiers blancs déguerpis ont laissé des terres que les ministres héritiers ne savent pas cultiver . La faim fait rugir les estomacs
Et dans ces discours enflammés au stade ,Mugabe fait crier au peuple : »sales Blancs » et la foule reprend servilement » mort aux blancs «
Ce n’est peut etre pas du racisme ,direz vous . C’est autre chose .
Adolf Hitler dans ses parades devant son peuple de Nazis n’est jamais allé aussi loin dans ses mots . Il est franc le Mugabe !
ps: Ceci aussi Arte ne vous l’a pas dit ,Shaka man !
Que voulez-vous me faire entrendre ? Que vient faire Mugabe ici ? Vous pensez que je vais le défendre ? Napoléon et Hitler ont fait tuer plus de personnes que lui. Mais je pense pas qu’il soit utile de tout mélanger. Vous voulez me dresser les mauvais exemples de l’Afrique ? C’est un autre sujet.
S’il s’agit de tirer tous les mauvais exemples d’Europe, d’Afrique ou d’ailleurs, nous pouvons le faire, mais je n’en vois pas la pertinence. Ce n’est pas le sujet ici.
Au lieu de répondre sur le débat de fonds, nous avons eu Shaka Zulu et maintenant Mugabe. Je suis curieux de lire vos prochains écrits.
« Au point que ,l’administration , manquant de personnel ,dut ouvrir des écoles et répandre chez les indigènes l’instruction.
Le Colon était souvent si isolé qu »il ne pouvait trouver femme blanche pour l’ccompagner dans sa vie .«
MDR !
Swazi,
Vous etes toujours aussi irrespectueux envers les peuples qui ne vous ressemblent pas !
Vous croyez que les colons français furent des sauveurs attendus, désirés et appelés ?
L’intruction occidentale ne dépasse pas l’éducation des peuples africains. Ses « indigènes » comme vous les appelez, étaient instruits selon les besoins de leur vie, de leur environnement. Ce que nous leur avons imposé et pas offert n’a servi qu’à déséquilibrer leur système fragile.
Nous, nous n’avons pas eu l’humilité nécessaire afin d’apprendre d’eux, et pourtant nous avions tant à apprendre de leur part !
Et le colon, dites vous , ne trouvait pas femme blanche ! Quel malheur !
Et lorsque VOUS, vous parlez des immigrés en france, VOUS exigez qu’il soient assimilés et non intégrés et VOUS vous offusquez lorsque nos immigrés conservent des prénoms à consonnance étrangère, parlent encore leur langue du bled, etc…
Par contre le colon, il lui fallait une femme blanche…Mais non, vous n’êtes pas racistes. non. Blanche, dites vous.
zazaoui ??? OUI mais NON . Nous ne trouverons pas d’acroche à nos points de vue divergents au vu des orientations que vous souhaitez donner au débat.
Ceux qui arrivent aujourd’hui chez nous ,soit par avions ,soit sur des radeaux ,soit dans leurs bottes ,arrivent quand la table est déjà servie .
Ceux qui un jour d’histoire sont partis sur les blanches caravelles à la découverte de terres nouvelles débarquèrent sur des terres de fièvres ,de misère et d’esclavage.Les cotes africaines restèrent longtemps le « cimetière des Blancs »
Je ne savais pas que l’argument « arriver quand la table est servie » pouvait avoir sa place dans un débat se rapportant aux faits économiques et sociaux.
Je vous répond donc, vous oubliez sans doute que la pomme de terre et la tomate ne trouvent pas leur origine en Europe. De l’Amérique du Sud à l’Europe La pomme de terre est originaire de la Cordillère des Andes où les Incas la cultivaient sous le nom de » papa « , tout comme la tomate.
Je clos l’anecdote.
Votre méconnaissance me sidère. Vous parlez de vos convictions profondes, pas d’histoire. Baignez dans le mythe de la colonisation positive, mais baignez-y seul (e). Ne m’en faîtes surtout pas profiter.
Les Incas, Mayas, Aztèques vivaient dans des palais, ils avaient des temples. Les ornements étaient faits d’or et de pierres précieuses. Plus au nord, les Indiens qui avaient construit des villes dans les montagnes interpellent encore les archéologues : comment ont-il pu ainsi tailler les pierres avant l’âge de fer (en Europe ?). Il suffit de consulter les livres pour constater la magnificence des empires d’Egypte, de la Perse (région de l’Iran), le Bangladesh étaient l’une des contrées les plus riches au monde avant que les colons ne la pillent et organisent ce que l’on appelle les « famines coloniales ».
Revisitez les livres telles que les contes des « Milles et une nuits » , les histoires retraçant la magnifiçance des palais des maharadjas. Partout dans le monde, on trouve des constructions dont on ne trouve parfois pas de comparaison en Europe.
Les anchéologues ont trouvé des momies… présence de réductions de fractures, de marques de trépanation et de s’étonner : les Egyptiens avaient déjà découvert la chirurgie.
Ne vous en déplaise, même si vous êtes persuadés du contraire, ailleurs dans le monde existait des technologies évoluées.
Les colons ne trouvèrent donc pas fièvre, misère et esclavage. Par contre, ils ont amené la mort, la désolation et la misère. Afin de décimer les populations, les colons infectaient des vêtements de syphilis et contaminaient les populations. Sinon, ils abattaient froidement hommes, femmes et enfants.
Documentez vous afin de ne pas revenir ici raconter des inepties.
Si les côtes africaines restèrent longtemps le cimetière des « Blancs », vous avez sûrement du lire un ouvrage de science-fiction. Les échanges avaient lieu depuis longtemps entre les peuples. Mais, il faut dire que quand les envahisseurs ont voulu se montrer violents et cupides, l’empereur Shaka Zulu les combattit pendant trente ans. Après sa mort, son armée, avant d’être vaincue se battit pendant cinquante ans. Alors, effectivement, il y eut des cimetières, mais pas sur les côtes. Bien à l’intérieur des terres. Et, je vous rappelle qu’avant l’esclavage perpétré par les occidentaux, les Africains se rendaient à la Mecque. Les gens voyageaient, les gens se connaissaient, Blancs, Noirs, Arabes et autres.
L’Empereur de Chine, envoyait son embassadeur, jusqu’aux côtes australes de l’Afrique. Il s’arrêtait dans la plupart des pays de la Chine à l’Afrique. Il a envoyé un embassadeur, pas de sanguinaires assassins cupides comme les occidentaux. Qui d’ailleurs à l’époque naviguaient « sans quitter les côtes du regard ». C’est dire qu’ils ne s’aventuraient pas en pleine mer. Il y avait du développement dans ces régions que vous considérez désolées à tort. Quand en France, les gens vivaient encore dans des grottes, dans d’autres pays, ils vivaient dans des villes en dur, ils avaient des pyramides.
Quand les occidentaux sont arrivés en Afrique, ils ont trouvé non loin des côtes, des villes de plus de cent mille habitants, un développement comparable à l’Europe. Que vous ne le sachiez pas, ne m’étonne nullement.
Je vous accorde que la Colonisation changea ces conditions mortelles
Ne m’accordez rien, la colonisation (pas besoin de majuscule) apporta misère, pillages, meurtres, viols et tortures perpétrés par les colons. On n’en remercie personne.
Mais le paysan français resta attaché à sa glèbe .Il ne participa jamais à une colonie de peuplement .Il manqua toujours des hommes dans la colonie française malgré les promesses fallacieuses qui furent faites de felicité et d’enrichissement.Au point que ,l’administration , manquant de personnel ,dut ouvrir des écoles et répandre chez les indigènes l’instruction.
Vous ne le savez pas ? Les colons ont ruiné et pillé des régions entières. Les promesses d’enrichissement ont été tenues pour beaucoup. On en voit encore le résultat ici ou là. Le trafic (pardon : le commerce) des esclaves et des épices a enrichi la France, de grandes familles, des villes entières (Nantes, Bordeaux, Marseille etc.). Pour commencer, les gens étaient chez eux, vous n’avez pas à les traiter d’indigènes. De prime abord, ils n’avaient pas demandé à ce que l’on vienne les asservir et s’emparer de leurs richesse. Shaka Zulu (1787-1828) avait fait le déplacement pour visiter la reine d’Angleterre.
Les Arabes ont inventé l’alphabet et les mathématiques. On se demande encore pourquoi en regardant du ciel, en Amérique du Sud de grandes pistes ressemblent à des pistes d’atterrissage avec des motifs qu’on ne peut distinguer qu’en altitude. Les Chinois avaient déjà inventé la poudre etc. Et vous osez écrire « répandre chez les indigènes l’instruction » ???? C’est hilarant. Comment faire pour discuter avec vous ????
Le Colon était souvent si isolé qu »il ne pouvait trouver femme blanche pour l’ccompagner dans sa vie .
Il aurait pu tout simplement rester chez lui avec sa femme. Au lieu d’aller voler et piller chez les autres, qui d’ailleurs lui ont fait confiance, lui ont permis de s’installer. Cela, avant de se rendre compte que ces assassins sangunaires n’étaient obsédés que par l’apat du gain et ne reculaient devant aucune atrocité pour s’emparer des richesses, ni de l’objet de leur convoitise. Les femmes et enfant des « indigènes » (terme respectueux et humaniste que vous utilisez) étaient classés dans ces objets.
Vous n’avez pas de leçon à donner et, ce n’est pas avec vos histoires et affirmations à dormir debout que nous allons avancer.
« Qu’aurez fait le Noir à votre avis s’il en avait eu les moyens technologique ?
Tout est question d’opportunité. »
Euh, c’est un peu facile pour se dédouaner, non ?
Nous avons donc eu l’opportunité d’exploiter, de tuer, de voler, de violer,etc… !? Ouf, quelle chance !
AU contraire, je pense que nous avons eu la possibilité d’aider, d’accompagner, d’etre généreux et bienfaisants et nous avons fait le contraire.
Nous avons tout gâcher, tout détruit, et maintenant on recommence mais en se donnant bonne conscience.
« L’intolérance fait partie de l’Homme, néanmoins certains peuples, quelque procès qu’on leur fasse, demeurent majoritairement très accuillants. Et, on les trouve dans l’hémisphère sud, ne vous en déplaise. »
voici le genre d’affirmation gratuite et partisane (limite raciste) qui décrédibilise tout un discours.
commandant_minos, tels sont vos propos, vous insinuez par le « limite raciste » une dimension que vous m’opposez maintenant.
Les amis, quand je vous parlais de « spécialistes » pour dévoyer le débat. Je ne vous laisse seul juge de vos propos. Je garderai une attitude pédagogique et, non comme certains une attitude d’affrontement.
« Sans doute avez-vous raison, les Rwandais s’affrontaient entre Noirs, entre ethnies. N’est-ce pas du racisme ? »
Les Tutsis étaient des éleveurs, les Wutus des agriculteurs, en fait un seul et unique peuple. Les Tutsis mangeant plus de viandes animales, étaient plus grands. Les Belges en colonisant la région, on trouvé les Tutsis plus à leur goût que les petits Wutus rablés, ont toujours favorisé les premiers.
Ils ont installés des différences de traitement puis les ont installés au pouvoir. L’histoire qui a suivi après le départ des Belges, aussi tragique est anormale n’aurait pas existé sans cette petite anicroche dans le développement d’un peuple qui vivait en harmonie.
« C’est un peu facile de charge le Blanc de tous les maux de la terre.
Qu’aurez fait le Noir à votre avis s’il en avait eu les moyens technologique ? »
Votre discours est réducteur, nous ne chargeons pas les « Blancs » comme vous le dites, nous parlons des salopards qui sont allés semer la misère et la désolation de par le monde. Pas de ma faute s’ils étaient blancs. Ensuite, pour répondre à votre question un peu difficile à comprendre, sachez que les autres peuples avaient des moyens technologiques, mais pas pour faire la guerre. Otez vous de l’esprit que le savoir vient de l’Europe. Il n’en est rien.
Quand dans les palais de France, on déféquait dans les couloirs, les Arabes avaient déjà inventé les latrines et l’eau courante.
« Tout est question d’opportunité. »
Ben oui et on oublie les atrocités perpétuées, les meurtres, les pillages… oublié tout ça, parce que si ce n’était pas nous un autre « aurait » pu le faire. Une explication mathématique qui ne souffre pas la contradiction. Bon je ne me perds pas en conjoncture. Ils ont fait, c’est tout, il n’y a pas d’excuses, ni de circonstances aténuantes.
« En ce qui me concerne, je suis en paix avec ma consience.
Je ne suis pas coupable, ni responsables des crimes de mes ancêtres «
Ah ah ah , je vous le disais les amis. Au lieu de répondre sur les faits économiques et sociaux présents et passé, l’histoire, ils répondent parce qu’ils sont ébranlés par le discours. Comment se sentir coupable parce qu’on parle d’histoire ou de faits contemporains qui ne vous concernent pas puisque vous n’étiez pas les acteurs ????
Je ne comprends pas ce type de réponse. On n’accuse pas quelqu’un, il vous répond qu’il n’est pas coupable. C’est une technique ???
Les fondations de vos convictions sur la colonisation « positive » sont contestées. Répondez là dessus. Argumentez, élaborez votre discours, mais ne répondez pas sur une supposée culpabilité hors sujet dont personne ne vous a parlé !!!
« Il n’y a pas de groupe humain ou de culture meilleure qu’une autre.
Vous adoptez le discours de ceux que vous rejetez. beurk. »
Ben alors, si tous les peuples, les cultures se valent, vous êtes d’accord avec nous, la colonisation était une chose abominable qui n’aurait jamais du exister. Vous voyez, nous avons trouvé un point de convergence.
Je n’adopte pas le discours de Jean-Marie, il vocifère, travesti la vérité et a sévi en Algérie. Nous ne jouons pas dans la même cours. Je parle d’histoire et de faits économiques, et vous me comparez à un aboyeur. C’est dommage.
Par contre « beurk » est une onomatopée, je n’arrive pas à trouver le lien avec les échanges que nous avons ici. C’est pour l’argumentation ? Je dois interpréter pour savoir ce que vous avez voulu dire ?
Ce n’est pas sérieux…
Allez salut, et croyez moi, vous n’êtes pas couplable et personne ne l’a dit ici. Mais je comprends votres réaction. Elle est commune à votre peuple.
Il sait quoi l’Anysor ? Le roi le plus grand ,le plus admiré des malgaches . Andrianapourimerina ne savait pas lire ,ni le roi Gléglé d’ailleurs mais qu »importe cela devait venir plus tard pour leurs sujets .L’Afrique noire attendait encore pour entrer dans l’histoire écrite .
Eh ,oui le simple administrateur des colonies attendait que sortent du collège des bons pères un ou deux secrétaires sachant papiers . La France ne lui envoyait pas ce petit personnel.
L’indigène ,l’enfant du pays,,il n’y avait pas d’école pour lui . Sa seule éducation était une initiation subie par les classes d »age dans un coin de brousse ou de foret isolée. Il lui était enseigné les secrets de la tribu ,les tabous et les fétiches . Et c’était tout .
dans les tribus du Nord ,au Sahel , les maures refusaient l’école des blancs . Sommés par l’administrateur de fournir des élèves ,ils y envoyèrent par dérision leurs esclaves .Et quand l’Indépendance fut venue ,ce sont les descendants d’esclaves qui reçurent les renes de ‘l’administration . A eux revint le Pouvoir .Les fiers chameliers et cavaliers du désert eurent le sort désormais des parias ,à vivre en lisière de villes . Tous les gradés de la police ,de l »armée ,de l »administration étant des noirs sortis des écoles françaises .
Le colon Blanc avait rarement sa femme blanche . trop dure la vie en Afrique pour les coquettes de Paris ou de Nice .Pas de boutique de luxe ,pas de salon de coiffure ,pas de voisines ; Pas de théatre ou de cinéma ,pas de patisseries . Mais un soleil écrasant ,de l’eau rouge à boire ,des nuées d’insectes ,des démangeaisons ,des maladies inconnues .
Le colon blanc vivait alors avec les filles du pays .
Le saviez vous ?
Le colon avait des femmes noires ,Shakaman ,Trop meme . Les jeunes et beaux jeunes gens du village en avaient parfois de l(humeur .
une incise
l’eau courante existait chez les romains :visitez pompéï
l’eau courante existait à Versailles :voyez le bassin de Neptune et ses jets d’eau
c’était une époque où on avait peur de l’eau parce que celle ci transmettait des maladies ,c’était leur hygiène de l’époque ,pour éviter d’être malade ,on ne buvait pas n’importe quoi
on se soulageait dans les couloirs des palais naturellement ,bien sur mais dans des pots ou des chaises percées
il ne serait venu à l’idée de personne de se soulager au vu et au su de tous dans les salons ,chacun le faisait dans des réduits (les fameux couloirs ) que les valets avaient la corvée de vider
ce n’est peut être pas important dans le débat du BB mais il faut éviter de continuer à colporter des erreurs
Shakaman
Vous me servez un fatras pas possible !! Etes vous sincère ou étes vous manipulé ? Seriez vous par exemple de l’école de Madame Taubira qui voudrait que l’on cache à tous l’épouvantable traite des Noirs exécutée par les Arabes en Afrique de l’Est pendant plus de 10 siècles afin de ne pas traumatiser l’esprit des enfants arabes de France déjà traumatisés par ailleurs ? ? ?
Etes vous vraiment instruit du grand Shaka dont votre pseudo rappelle le nom . Je vais en ajouter une autre pour mieux éclairer le personnage .
Fou sanguinaire mais curieux de la vie ,il fit un jour éventrer sous ses yeux des femmes enceintes à des stades différents de la grossesse pour en sortir les foetus et juger de leur développement au cours des mois ..
Sa paranoia était telle qu’il en était arrivé à craindre que ses enfants ne l »assassinent un jour;c’est pourquoi il faisait mettre à mort toute femme enceinte de lui ou ,du moins ,il donnait l’ordre de tuer tout enfant dont il serait le père .
Ceux dont il désirait la mort ,il pouvait les désigner pour etre jetés en pature aux crocodiles ou enfermés en compagnie de fauves affamés .
Par la guere il fit « exploser « toutes les tribus voisines . Parmi ses soldats ,les Impis , il y avait des unités d’égorgeurs chargés d »achever les blessés ennemis ,car le but de sa guerre n’était plus comme au temps de Dingiswayo de mettre l’adversaire en fuite ,mais de le massacrer jusqu »au dernier .Les Zulus massacrent tous les hommes et les régiments ont pour mission de détruire physiquement tous les clans qui n’acceptent pas de se mettre au service de Shaka
Autour du royaume Zulu se créa un vide humain .Les survivants des tribus écrasées s »éparpillèrent abandonnant leurs terres de paturage .Quelques uns rejoignirent le rebelle Mzilikazi .
Et quand les Voertrekkers Blancs s’avancèrent vers le Nord ,ils trouvèrent des terres vides d’hommes . C’est plus tard ,bien plus tard ,que les clans de Mzilikazi rencontèrent leurs premiers Blancs en descendant ,eux ,vers le sud avec leurs troupeaux Il y eut 7 guerres contre lez Zoulous mais Shaka avait été assassiné par Dingaa depuis longtemps
Voilà pour Shaka !
Vous avez bien sur toute liberté pour suppléer à ce que j’ignore encore . L’Histoire de l’Afrique est si méconnue . la tradition orale n’a pas tout retenue .
Pour le restant ,je ne me dédie pas . j’affirme et je confirme .
Mais une ou deux remarques
Au retour de leurs voyages d’exploration ,de découvertes les européens sont revenus plein d’admiration de ce qu’ils avaient pu voir en Asie ,chez les Indiens et les Chinois ,En Amérique ,chez les Aztèques et les Incas .
Mais Ceux qui sont revenus de leurs voyages aux cotes africaines n’ont pas été frappées d’admiration devant des monuments de civilisation.Leurs arrets sur les cotes n’étaient que des escales sur la route prestigieuse des Indes .L’Afrique n’avait rien d’autre à exporter que de l’or ,de l’ivoire et des esclaves .Les trésors de l »Afrique étaient sous terre en minerais,énergies fossiles , et l’Afrique ne savait pas les mettre au jour pour en faire commerce .
Dur ,dur, de piller quand la table n »est pas encore mise . Il faut s’échiner ,inventer ,risquer . Rien n’est gagné d’avance . il ne faut pas rever mais il ne faut pas dormir aussi
En France ,ce sont les Français qui sont les « indigènes » . Ce mot ne les blesse pas . il est naturel . On peut dire aussi aborigènes,autochtones ;ils se reconnaitront
,,
L’histoire écrite
Pourqoui fallut il que ce soit le Français Marcel Griaule qui fasse connaitre au reste du monde l’ingéniosité de la Cosmogonie des Dogons – par ses écrits .
à sa
cour ,le grand Shaka n’avait pas d »historiographe
le paysan Dogon
« Les Arabes ont inventé l’alphabet et les mathématiques »
mais où allez-vous chercher tout ça ?
Mes amis, vous avez ici un cas typique : orientation vers la polémique et le dénigrement de l’interlocuteur. Discuter revient à une bataille où l’on doit être « vainqueur » et on un échange de points de vue constructif. Je vous laisse apprécier l’intonation employée.
zazaoui nous raconte des inepties. Je fais une réponse basée sur des faits historiques et cela donne : « Vous me servez un fatras pas possible »
Je ne ferai pas de commentaires sur la sémantique ni le style.
Etes vous sincère ou étes vous manipulé ? Seriez vous par exemple de l’école de Madame Taubira qui voudrait que l’on cache à tous l’épouvantable traite des Noirs exécutée par les Arabes en Afrique de l’Est pendant plus de 10 siècles afin de ne pas traumatiser l’esprit des enfants arabes de France déjà traumatisés par ailleurs ? ? ?
Vous remarquerez les amis que je ne suis pas assez grand pour avoir un avis personnel, la question d’une éventuelle manipulation se pose. Il faudrait que je sois de « l’école de… »
Alors comme il s’agit d’ouvrir de nouveau une page d’histoire, je vais m’y coller. Le postulat de départ est que je ne cautionne pas l’esclavage. Expliquer et comprendre n’est pas excuser.
Il suffit de regarder les peplums, à Rome comme dans les régions d’Afrique, les Arabes également pratiquaient l’esclavage. Mais il s’agissait d’un esclavage de prestige, du personnel de maison essentiellement. On ne naissait pas esclage, les enfants naissaient libres, on pouvait commercer et d’ailleurs, on pouvait racheter sa liberté. D’ailleurs, quand le maître les avait affranchis, souvent, ils demeuraient aux abords de la propriété. Dans la Bible, l’on parle de la captivité du peuple Juifs par les Egyptiens, mais il n’y a pas de tueries massives, ni d’actes de tortures institué en système.
Les Arabes avaient des personnes de toutes origines réduites en esclavage. Ils montaient au nord, capturaient de jeunes chrétiens. Ils les instruisaient afin qu’ils occuppent de hautes fonctions dans l’administration. Et surtout (ce que le Code Noir interdisait pour les Noirs dans l’esclavage atlantque) ils avaient le droit de fonder famille, d’avoir des enfants.
Quand les Africains partaient à la Mecque, ils se servaient aussi d’esclages le long du voyage comme monnaie d’échange. Mais la différence absolue fut que les esclaves n’étaient pas considérés comme des biens meubles et traités moins bien que les animaux.
Ils avaient un statut juridique, arrivaient dans une société stable, vivaient en ville ou dans les propriétés (et non traités pires que des animaux, maltraités et torturés dans les champs, viols pour les femmes entre autres).
En terme de flux, ce ne fut pas un flux massif de population de plus, orienté vers un seul et même peuple. Tous les peuples se retrouvaient dans cette forme d’esclavage (je parle de forme pour faire la différence avec la traite atlantique). Ce fut un flot continu et constant. Contrairement aux propos de zazaoui, les Arabes n’ont pas effectué de « traite des Noirs ». Dans les personnes privées de liberté dans le but de les mettre en esclavage, se retrouvaient tous les peuples. Les films comme « Gladiators » qui reposent sur certaines bases historiques, vous montrent qu’il y avait tous les peuples dans l’arène, le vainqueur gagnait sa liberté.
Cette « forme » d’esclavage fut la composante parcellaire et non prépondérante du commerce dans les pays où il était organisé. Dans le commerce triangulaire, l’esclavage était une composante principale. La traite atlantique perpétré par les Européens était organiséé de façon massive et brutale. Cela ne veut pas dire que la privation de liberté, les « captures » de personnes isolées par les Arabes, les prisonniers de guerre (comme pour les Romains) se faisait sans heurts et sans violences.
Dans la mesure où je ne sais pas ce que raconte Mme Taubira, ni ce qu’on lui reproche de vouloir cacher, je continuerai de ma propre initiative. Et merci de l’information, je ne savais pas que les « Arabes en France étaient traumatisés ». Vous êtes ce que l’on appelle un puit de science ? Non, vous nous faîtes part de votre avis personnel, à l’emporte pièce comme beaucoup de ceux de votre acabit.
Etes vous vraiment instruit du grand Shaka dont votre pseudo rappelle le nom .
Bien que je ne trouve pas au vu du sujet, pourquoi vous parlez de Shaka, je suis très bien informé de la vie de Shaka Zulu, grand stratège de guerre, que la dérivé autoritaire perdit. Il combattit les Boers et les Anglais qui voulaient envahir l’Afrique. Je ne vais pas perdre mon temps à contredire vos élucubrations, je propose à chacun de se documenter sur Shaka Zulu et de voir par eux-même que vous racontez des inepties. Wikipedia par exemple, si vous n’avez pas le temps d’ouvrir un livre d’histoire. Il y a beaucoup de livres sur Shaka. Laissons zazaoui avec ses préjugés : « la tradition orale n’a pas tout retenu ».
Pour le reste, votre pratique d’affrontement ne m’étonne guère. Mais je vais vous enseigner une chose : discuter et échanger ne veut en aucun cas dire : imposer son point de vue. Chacun expose ici le sien.
Je ne vois pas ce que venait faire Shaka dans le débat, vous avez sûrement voulu nous divertir. C’est chose faite.
Quand à vos inepties sur le retour des colons et ce qu’ils ont raconté, je vois que vous ignorez la littérature à ce sujet. Je ne sais pas ce que l’Afrique vous a fait mais, vous tenez particulièrement à en répandre une image bien précise. C’est votre vision des chose.
Dur ,dur, de piller quand la table n »est pas encore mise . Il faut s’échiner ,inventer ,risquer . Rien n’est gagné d’avance . il ne faut pas rever mais il ne faut pas dormir aussi
Je ne saisis pas très bien comment ce type de propos vient s’installer dans le débat. Je laisse aux lecteurs le soin d’en juger la pertinence. Ce sont vos impressions personnelles. Je n’ai pas trouvé le rapport avec les faits historiques, économiques et sociaux que nous tentons de développer.
En France ,ce sont les Français qui sont les « indigènes » . Ce mot ne les blesse pas . il est naturel . On peut dire aussi aborigènes,autochtones ;ils se reconnaitront
Il semble que ces termes soient excusivement réservés aux peuples du Sud. Mais je laisse encore une fois le lecteur apprécier la pertinence de votre propos. Personnellement je n’ai pas trouvé le lien. Amis lecteurs, si vous pouviez m’aider, je vous en serai reconnaissant.
Mugabe est notre contemporain ,Shakaman .Il représente l’Afrique et il est bien reçu par ses frères despotiques lors de chaque réunion de l’Union Africaine . Ce n’est pas la mythique « Françafrique » qui pourra le déloger ou une autre organisation . Et ses victimes fuient partout meme jusqu’en France . Et par cela ,cela nous interesse .
Quand la famine creuse les estomacs à Harare ,c’est bien l’Europe ,l’Amérique ,la Fao , qui sont appelés au secours et doivent vider leurs greniers.C’est alors que l’ingérence, soudain ,devient la bienvenue . L’Afrique se souvient alors de son Colonisateur.
Shaka fait figure encore aujourd’hui de grand résistant à la pénétration européenne . Je n’aime pas les fausses idoles .J’ai voulu dévoiler au contraire la cruauté du personnage et le mal qu’il a causé aux peuples frères qu’il avait soumis. Jamais il n’eut à combattre des colons Blancs . C’est le sang des zulus qu »il a fait couler .
La figure historique et démoniaque d’Adolf Hitler est réprouvée dans le monde entier .Pas celle de Shaka Zulu . Pourquoi? à cause de l’ignorance ?
Quelqu »un ,en Europe ,songerait il à prendre le pseudo d’Hitlerman . §
AVos déductions ne regardent que vous et, il n’y a aucun rapport avec le débat.
zazoui est en croisade contre l’Afrique. Ou lala lala lala…
Mugabe représente l’Afrique ? Dans quelle instance ? Dans quelle organisations régionale ou internationale?
Maintenant on est est arrivé à la
Et Dieur créa zazaoui, sans qui, l’Afrique n’aurait pas eu son procès en bonne et due forme.
Allelujah… zazaoui existe. On ne sait toujours pas pourquoi il (elle) est toujours hors sujet mais bon, tout le monde a le droit d’écrire. On voudrait me poursuivre avec des idées personnelles.
Vos raccourcis et vos idées personnelles sont intéressantes, mais votre analyse manque de profondeur.
Je rappelle le débat : « les chauffeurs de taxis qui ne s’arrêtent pas parce qu’ils ont peur des Noirs ».
Remarque, ils refusent de vous emmener en Afrique parce que de Paris c’est trop loin. Vous avez vu zazaoui ? J’ai placé le mot Afrique…
Donc, le débat portait sur les raisons de ce type de comportement. Il a donc amené à faire des rappels historiques.
Votre entêtement à nous ramener sur les aspects négatifs de l’Afrique et, négatifs, en prenant comme base vos idées personnelles mises bout à bout nuit au débat. Créez un blog, vous pourrez faire passer votre message. Mais de grâce, nous avons bien compris que vous voulez exonérer l’Europe de toute responsabilité sur ce qui s’est passé en Afrique. Faites le, nous, nous savons que les Africains ont une part de responsabilité mais ils ne sont pas les seuls à être responsbles.
Hitlerman , sortez nous au moins une plus drôle, elle était assez marrante celle-le, napoléonman, marcopoloman, aussi n’est pas mal, mais je n’aime ni l’un, ni l’autre.
ShakaMan is right here to talk. Et un simple pseudo est pour vous une raison de partir en croisade ? Il vous en faut peu…
ShakaMan vous salue, pour disqualifier quelqu’un d’un débat, il faut trouver mieux que cela.
Ps :L’Union Européenne est en train de concocter un plan d’urgence d’aide de 100 milliards de Dollars à l »Afrique . L’Afrique serait la première à souffrir du réchauffement climatique par la faute de l’Europe et de ses dégagements de CO2 . Or,les plus grands pollueurs sont les USA ,La Chine ,les Indes ,demain le Brésil . Aucun des 3 pays a fait savoir qu’il mettrait lui aussi la main à la poche .
Or ,moi je prétends que l’Afrique est le premier responsable de sa désertification . Il suffit de constater à quelle vitesse disparait le couvert végétal . Pas de gaz domestique ,pas d’électricité en général ,charbon de bois ,démographie galopante ,surpaturage expliquent et les pluies diluviennes et les sécheresses qui s’en suivent . Et ces désordres touchent aussi l’Europe où les dégats des eaux se répètent et se répètent .
L’Europe aussi aurait besoin d’un plan d’urgence .
Il n ‘y a de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre .
L’audience ,Shakaman ,ne se réduit pas quà vous .
Il me plait d’entendre les convictions de chacun .
Cela me donne de l’air .
==> Shakaman
Qui parlait de « dévoiement du débat »? Le sale Nègre? Ou les racistes? Et qui le pratique?
Briardounet
Shakaman
Je suis en mesure de vous servir la parole de Mme Taubira . Je cite !
«
Il ne faut pas trop évoquer la traite négrière arabo-musulmane pour que les jeunes arabes ne portent pas sur leur dos le poids de l’héritage des méfaits des arabes . «
à vous de vérifier .
Tidiane N’diagne ne disconvient pas que les esclaves noirs en Arabie pouvaient servir dans les maisons Mais à condition d’avoir été émasculés auparavant .C’est ainsi qu’il raconte »le douloureux chapitre de la déportation des africains en terre d’Islam est comparable à un génocide. « »Il s’agit d »un cas unique » celui d’un génocide ethnique par castration . «
à vous de démentir
Je ne suis pas responsable de ce que des chercheurs ont pu découvrir .
Et si la colonisation était à considérer comme un fait de civilisation datant d’une époque dépasséé et à honnir
Et si l’immigration massive,désordonnée ,désespérée était un fait de civilisation contemporaine à honnir ,à arreter. grosse des memes erreurs que portait la Colonisation.
C’est à dire : tueuse ,destructrice de l’identité des peuples
« Quand dans les palais de France, on déféquait dans les couloirs, les Arabes avaient déjà inventé les latrines et l’eau courante. »
Les latrines et l’eau courante sont une invention romaine, reprise par les Arabes.
Arabes qui ne se sont pas privés de conquérir une bonne partie du monde sous la bannière de l’Islam…
Oui la colonisation n’a pas été une bonne chose en général, oui il y a eu des atrocités commises.
Mais j’insiste: il y a pas d’un côté les gentils et de l’autre les méchants.
Regardez l’histoire du commerce triangulaire. La traite aurait-elle été possible sans les Arabes et les Noirs qui livraient d’autres Noirs aux marchands ?
« Elle est commune à votre peuple. »
Il me semble que nous appartenons au même peuple, le peuple français.
Si j’ai annoncé n’avoir rien à me reprocher vis à vis des crimes commis dans le passé, c’est sans doute par l’utilisation que vous faites de « votre », « vous », « ils ». Peut-être suis-je dans l’erreur, mais j’ai le sentiment que vous mettez tous les Blancs dans le même sac.
Nb ;Il semblerait que l’Union Europeenne recule devant l’énormité des sommes à débourser . 100 millions alors ?
On en revient encore à l’Afrique… terre de votre combat…
Je ne dirai qu’une chose, si les tenants du développement avait conçu une société basée sur la préservation de notre milieu naturel, les modèles en Inde, Brésil ou autre n’aurait pas été le même.
Si les modes de fabrication et de consommation n’étaient pas aussi destructeur de l’environnement… ils ont emboité le pas sur l’exemple que les pays développés ont donné. On peut effectivement leur en faire le procès aujourd’hui. Mais il n’y a pas de modèle alternatif. Cela dit, ils auraient pu en inventer un autre. Mais je ne pense pas que les marchés financiers auraient laissé faire, ni auraient soutenu. De toute façon le modèle économique imposé au monde à travers le FMI, l’OMC etc n’a pas permis autre chose que les effets observables.
Le modèle le plus facile et entendu par les décideurs de ce monde n’est pas révisable (pas encore). Mais on peut effectivement faire le procès des « suiveurs ».
Vos raccourcis sont empreints de votre vision personnelle et non d’une réelle analyse.
Qui honore l’histoire en regardant les documents ?
La petite histoire aussi et ses secrets
Avec ses amis du Syndicat ,Mandela chantait à l’unisson:
« Go safely Mkonto ! Mkonto we Sizwe . We -members of Mkonto -have pledge ourselves to kill them ama bhulu . Go safely Mkonto . Mkonto we Siz we. »
To Kill ama bhulu se traduit ‘tuer les Blancs «
Arte ignore ce chant . Je l’ai dejà déposé une fois sur le bondy blog . comme une curiosité
Serait-il possible de savoir pourquoi vous utilisez l’expression « sale Nègre » ???
Vous trouvez normal d’utiliser des termes injurieux ? Ensuite, on va encore entendre…. « on n’est pas tous des racistes ». Mais je n’ai pas vu beaucoup de réprobation après vos commentaires.
Je vous signale que nous écrivons des commentaires suite à l’article d’un blog. Cela ne vous empêche pas de respecter les règles de convenance et de montrer du respect à vos interlocuteurs.
Vous êtes épuisant. Ici, nous ne faisons pas le procès de Mme Taubira. Je ne comprends pas vous voulez l’imposer au débat.
Les amis, quand je vous parlais de dévoyer le débat, voilà ici, un cas typiquement représentatif.
Ici, le propos n’était pas de faire le procès de l’esclavage ou d’un peuple. Et, si différents peuples pratiquaient l’esclavage, les conclusions des chercheurs sont loin de vos affirmations personnelles. J’encourage le lecteur à faire une rapide recherche. Il verra de lui même, bien que beaucoup de contre vérités circulent notamment sur internet. Je vous conseille de consulter plusieurs sources et de recouper les informations.
Le véritable génocide fut visible lors de la traite atlantique. Les historiens relataient (puisque les Etats ne veulent pas mettre à disposition les livres de commerce de l’époque) entre 25 et 75 millions de déportés. Entre 25 à 100% mourraient pendant la traversée. Un commerce qui dura pendant un peu plus de 400 ans. L’espérance de vie était de 5 ans. L’esclave étant un bien meuble, la femme mourrait au travail avec l’enfant dans le ventre (vers la fin ce fut plus souple) , en effet, seuls les « reproducteurs » et les « reproductrices » désignés par le maître pouvaient mettre au monde de petits esclaves. Les règles étaient strictes.
Je n’ai pas encore compris le procès que vous voulez me faire mais, vous avez un sens aigu pour dévoyer le débat.
PS : les théories des uns et des autres n’ont pas obligatoirement force de vérité. Vous devriez vous en inspirer avant de nous les imposer.
Taubira, Taubira..
N’est-ce point elle qui en 2006 trouvait « dérisoire », les 7.500 reconduites à la frontière, sur les 50.000 clandestins de Guyane?
Quelle vilaine racisto-nazie!
http://infoantilles.sasi.fr/web/infoantilles/Actualites.nsf/9ea3420bc687951c042574240051e6e0/3f02975bbe23acee0425716a00566c5f?OpenDocument
Je ne suis pas le dernier à constater que ,de l ‘esclavage aux amériques ,il est né un peuple noir qui a su créer son originalité et qui se compte à plus de 30 millions d’individus .Je ne suis pas le dernier non plus à constater que l’Afro -Américain est aujourd’hui citoyen de la plus puissante nation du monde . Je ne suis pas le dernier à constater que l’afro -américain échappe aux guerres tribales ,aux famines, aux dictatures
qui meurtrissent l’Afrique . Je sais que l’Afro -Américain d’aujourd’hui est la figure glorieuse de la race noire .
(si on admet que les races peuvent exister ,ce qui n’est pas sur )
Par contre ,Tidiane N’Diagne est le seul à remarquer que ,de l’esclavage des Noirs en Arabie,il ne reste que des souvenirs douloureux d’abaissement .Les esclaves noirs se sont éteints sans rien apporter à la civilsation ,étouffés . pas meme un chant ,pas un seul Gospel
Je ne vous cherche pas procés ,Shaka man .Mais il me plait que toutes les portes et fenetres de l’histoire soient ouvertes à tous et surtout les plus secrètes . Nous en saurons jamais assez .
===> Shakaman
Vous zêtes épuisé, mon cher Monsieur? Eh ben, continuez!
Après Taubira, j’va vous sortir quelques roitelets sanguinaires zet anthropophages d’Afrique. Ensuite, on pourra passer à la Polynésie et au Cercle Polaire.
Sans compter l’Arc caraïbe…
Briardounet
Un dernier détail ,Shakaman
L’Afrique perd ses forets qui brulent ou sont vendus à tout venant . Le désert avance ,les grands fleuves s »assèchent ,c’est la faute des Blancs . J’espère que demain on accusera ausi la Chine et les Indes .
Mais
Malgré les tonnes de Co2 ,ce qui reste d’industries ,les millons d’autos , les feux de l’été, en France ,la foret prospère. Et la foret ,c’est le poumon de la terre
Vous êtes obcédé ou quoi ??? Ici ce n’était pas un débat sur l’Afrique. La France est le premier exportateur mondial de bois tropicaux. Je vous réponds en partie et j’arrête là.
Ce n’était pas un débat sur l’Afrique et, je ne vois pas pourquoi vous êtes autant empressé à me parler de l’Afrique.
Je sais ce qui s’y passe, je n’ai pas vraiment besoin de votre avis personnel qui se veut toutjours de l’ordre du dénigrement. On se demande pourquoi. Si vous documentiez, votre discours aurait une toute autre teneur.
===> Blanche Colombe
« …le bassin de Neptune et ses jets d’eau, », dites-vous. Certes. Et d’où venait l’eau?
De la Seine. Plus précisément de Marly-le-Roy…trente ou quarante mètres plus bas. Et grâce aux bulldozers de l’époque, on a pu limiter le nombre de morts à la tâche.
Comme, toujours à l’époque du Roy-Soleil, les accidents du travail étaient généreusement remboursés par la Sécu, y avait pas de soucis à se faire…
Eh oui, ma bonne dame, la Gloire de la France n’a pas de prix.
Briardounet
Vous etes dangereux vous avec votre propagande mensongère, ama bhulu ne veut pas dire blanc mais « bœrs ou afrikaners, la traduction plus juste serait « tuer les racistes ».
briardounet
vous avez connaissance de ce célèbre prédicateur contemporain de Louis XIV ,Monseigneur Bourdaloue
ces prêches étaient si longs que l’on a donné son nom au pot de chambre ovale en faïence
nul ne doute qu’à la sortie de ses longs sermons ,ceux ci étaient copieusement remplis
Zazaoui défend l’Afrique contre elle meme .Zazaoui a toujours maudit la colonisation qui a détruit les valeurs africaines .Zazoui peste de ce que la Colonisation a voulu faire de l’Afrique une mauvaise copie de l’Europe .
Zazaoui n’apprecie pas que les meilleurs des africains s’exilent au lieu de rester sur place pour construire le pays sur ses valeurs les plus traditionnelles . Il a le mot « désertion « en tete quand il pense à ces transfuges .
Zazoui reconnait tout à fait la monstruosité d’un Hitler européen .Et il a intégré que l »histoire du Nazisme sera une tache indélebile . Et il ne s’offusque pas que le reproche en soit fait à toute l’Europe .
Zazaoui est confondu par contre que l’histoire vraie De Shaka Zulu soit refoulée ou transfigurée . Shaka n’a jamais fait couler que le sang des noirs . Il n’a livré aucune grande bataille contre des boers envahisseurs .On estime que ses guerres ont fait périr 2 millions de noirs de la région . Et cela par la sagaie ,les armes blanches .Point besoin d’armes à feu ,de gaz incapacitants ,de crématoires . Les massacres se sont fait à la main avec une étonnante efficacité pour l’époque .
Il est vrai Shakaman que ma grande ignorance me dessert beaucoup . Rien de pire que l’ignorant qui aurait la langue bien pendue .
Mais votre pseudo évoque avec force l’Afrique . Et en meme temps ce qui m’a été raconté dans le Natal me revient en mémoire .
Vous avez donc bien saisi ,Nono ,qu’il s’agissait d’un appel au meurtre des Boers Blancs ,des blancs boers , chanté en choeur
Quand un Zulu a planté sa sagaie dans le flanc d’un ennemi ,il dit » elle a mangé ! »
Bayeté n’kosi
Et Dieu inventa zazaoui :
« Zazaoui défend l’Afrique contre elle meme «
Dieu merci, l’Afrique avait besoin de zazaoui et le salut d’un continent est proche. Tout comme Mugabe représente l’Afrique….
Zazaoui a toujours maudit la colonisation qui a détruit les valeurs africaines .
Une bonne chose, mais l’Afrique s’en sortira. Difficilement soit, à cause de toutes les exploitations et manipulations occidentales, mais elle s’en sortira.
Zazoui peste de ce que la Colonisation a voulu faire de l’Afrique une mauvaise copie de l’Europe .
Là est l’une des plus grandes inepties de ces 500 dernières années. Personne n’est allé développer l’Afrique, ils sont allés pendant des siècles avilir et s’enrichir. Comme en Amérique ou ailleurs, personne n’est allé partager ni développer, ils sont allés pour tout prendre. D’ailleurs ils ont « pris » des pays entiers après avoir décimé les populations. Alors zazaoui ne nous refera pas le coup de la colonisation positive qui a échoué (et pas de la faute du bon colon sanguinaire et cupide, mais à cause de l’Africain qui n’a rien compris).
Zazaoui est confondu par contre que l’histoire vraie De Shaka Zulu soit refoulée ou transfigurée . Shaka n’a jamais fait couler que le sang des noirs . Il n’a livré aucune grande bataille contre des boers envahisseurs .On estime que ses guerres ont fait périr 2 millions de noirs de la région . Et cela par la sagaie ,les armes blanches .Point besoin d’armes à feu ,de gaz incapacitants ,de crématoires . Les massacres se sont fait à la main avec une étonnante efficacité pour l’époque .
Personne n’a essayé d’embellir ici l’histoire de Shaka Zulu. Vous nous faites un sketche ou quoi ? Vous en avez après Shaka ? Faites un blog vous dis-je, on peut y raconter tout et n’importe quoi, ne vous en privez surtout pas. Vous avez affirmé que l’histoire orale n’a pas tout retenu et vous nous présentez des chiffres maintenant…. trop fort. Bien, il y a eu Shaka en Afrique…
En Europe, entre Pizarro et consort, en passant par Cristophe Colomb, Marco Polo, Napoléon et, en arrivant jusqu’à Hitler (on ne va pas jusqu’à Harry S Truman et ses bombes nucléaires au Japon, si Bush et les centaines de milliers de morts qu’il a sur la conscience), ils furent légion donc, et, si tant est que vos deux millions soient crédibles, ceux là ont effacé de la surface la terre des peuples entiers. Ce sont des dizaines de millions de personnes qui ont disparu de la surface de la terre, si ce ne sont des centaines de millions.
Alors, zazaoui, voyez les choses en grand, surtout avec les risques climatiques. Arrêtez de voir petit.
Votre mission sera de sauver la Terre contre elle même. En passant, vous aurez sauvé l’Afrique. Vous serez conforme à votre objectif initial, mais vous aurez fait le bien pour l’Humanité entière.
Que vive zazaoui qui sauvera la planète et qui déjà, sauve l’Afrique contre elle-même. Quand vous en aurez terminé, prenez rendez-vous avec les journaux et les médias. Contez nous vos actions au travers de films. Car, le jour où vous aurez complètement sauvé l’Afrique contre elle même, nous voudrons pour vous rendre hommage, connaitre l’ensemble de votre oeuvre.
Il est vrai Shakaman que ma grande ignorance me dessert beaucoup . Rien de pire que l’ignorant qui aurait la langue bien pendue .
Mais votre pseudo évoque avec force l’Afrique . Et en meme temps ce qui m’a été raconté dans le Natal me revient en mémoire .
Je ne vous ai pas traité d’ignorant, je vous ai dit que vous manquez de profondeur en nous présentant vos appréciations personnelles.
Ne possédant pas le savoir universel, je ne me permets pas d’apprécier celui des autres. Mais une ineptie en demeure une.
Que vous soyez impressionné par l’histoire de Shaka Zulu me laisse froid, ce n’était pas ici le débat. Et, ne vous en déplaise, je prends le pseudo que je choisis. Les appréciations négatives que vous nous présentez au fil de vos interventions vous concernent. Comme je vous l’ai dit, vous nous présentez vos idées personnelles. C’est bien. Shaka vous a « émotionné »…. et ce n’est pas encore passé ??? Dieu vous a doté d’une grande sensibilité, c’est une bonne chose vous savez….
===> Sainte Colombe
Je ne connaissais pas les « Pots de Chambre Monseigneur Bourdaloue ».
Mais cela me donne l’occasion d’introduire un de ses contemporains, l’évêque de Meaux, Monseigneur Bossuet qui dans sa
Méditation du 99 jour [1696],
expliquait :
« Satan anime les Juifs et je les vois avancer par son instinct. »
[ SOURCE : Anthologie de la Connerie Militariste d'expression française (vol.3, p.113) Edition A.A.E.L., Toulouse, 2007]
Il semble que le pieux ex-maréchal Pétain et ses disciples qui fourmillent ici-même se sont inspirés de cet évêque courtisan s’il en fut.
« A demain, les petits, pour une autre leçon de patriotisme professionnel! »
Briardounet
Mais la dispute zazaoui et shaka man porte sur quoi exactement?
Muslim
Il ne s’agit pas d’une dispute mais de perceptions différentes;Chacun ayant une source d’informations différente;et chacun tirant une conclusion d’apres ce qu’il sait ,.
Si vous avez d’autres éléments dans votre bagage d’africain (expatrié),je serais interessé à vous lire ;
Muslim, il n’y a pas de dispute. Il y a un zazaoui qui me donne du Shaka Zulu en veux tu en voilà, de l’Afrique ci ou l’Afrique ça … Maintenant on en est à Mobutu, Mme Taubira… et ça continue. Je ne sais pas ce que cette personne me veut. J’alimentais tranquillement le débat et depuis, j’ai un machin accroché à mon mollet.
Mais une conclusion sur quoi?
Sur le colonialisme?
Sur les races?
Sur les civilisations?
Sur l’état de l’Afrique?
Non ,Shakaman . Il appartient surtout aux africains de sauver l »Afrique .à condition que des africains de votre trempe ne désertent pas ; Qu’ils restent sur la terre qui souffre . et qu’ils se dévouent .
Il est nostalgique mais inutile de regarder l’Afrique depuis Paris ou Londres et de rever d’une grandeur africaine retrouvée .
Les grands Coloniaux qui ont fondé des villes ,creusé des ports , mis en culture des plantations ,bati des écoles et des hopitaux ont pu le faire parcequ’ils étaient sur place ,in situ .
Quand donc les africains d’expérience prendront ils la relève .? La décolonisation date de 50 ans tout de meme . Depuis les infrastructures laissées en Héritage tombent en ruine .
Mr Koffi Niamgagne ,ingénieur des ponts et chaussées ,n’a jamais construit un seul pont chez lui ,le Bénin je crois .Il a préféré devenir parlementaire français . Non réelu ,il s’est présenté à des élections présidentielles dans son pays . pour etre rebuté du reste . et c’est Justice .
Mon voeu est que tous les africains de talent et expatriés se mettent enfin à la tache qui promet d’etre rude et de longue haleine .Il ne sert à rien de maudire la Colonisation ,la Françafrique depuis une terrasse de café . C’est nul .
Si mon rappel au devoir de développer l’Afrique par les africains qualifiés en goguette ailleurs était écouté ,je crois que j’aurais rendu service à l’Afrique .
Dont je ne suis pas le fils .mais en qui j’espère .
muslim
…sur le devenir de l’Afrique ,l’égoisme des élites africaines qui abandonnent leur pays pour offrir leurs services ailleurs ….
Anysor,
je ne dédouane personne,
mais remarquez que l’homme a tendance a d’abord utiliser la technologie pour le pire.
Si le juifs deviennent patriotes français ,uniquement patriotes français ,oubliant tout à fait Israel ,ce serait vraiment une ,une tres bonne nouvelle
Petite leçon d’histoire et de voeux pieux . La France a besoin de tous ses enfants
Il est indéniable qu’à part les Iles Canaries et les présides de Ceuta et Méllila et La Réunion-Mayotte contrôlées par l’Espagne et la France,toute l’Afrique est dans un état matériel y compris l’Algérie lamentable 60 ans plus ou moins après la décolonisation.Et les africains se sauvent d’abord pour échapper à la mort tout simplement.
Les empires européens de la civilisation du cochon ont été chassées mais d’autres maux accablent ce continent parce que finalement le mal,Chaïtan est dans le coeur de l’homme sur tous les continents;l’espèce humaine toutes races confondues a amplement prouvé au cours des millénaires sa cruauté -voir les innombrables tortures pratiquées-son égoïsme et son imbécillité.
Les occidentaux continuent nonobstant les leçons d’Algérie à mettre le feu en dar al islam,c’est un exemple;ils n’ont rIen appris.
Et la France est elle-même très mal en point;j’écoutais ce soir une émission avec Zemmour qui nous disait le déclassement social vertigineux qui s’opère actuellement,les fils de cadres devenant ouvriers ou employés,toutes ces expulsions qui sont interrompues uniquement par l’hiver,3 ménages sur cinq ne payant pas d’impôts sur le revenu pour cause de pauvreté,la moitié de la population vivant avec 1300 euros par mois.
Je parcourais les rayons d’un super-marché cet après-midi et je voyais toutes ces marchandises frelatées taïwan qui vont occasionner une foule de maladies et de souffrances et de malheurs et je voyais tous ces pauvres gens,beaucoup obèses et mal dans leur peau alors que justement il faudrait rejeter toute cette consommation et pour les aliments quelques produits exempts de graisse et d’huile,principalement une nourriture salvatrice légumes,fruits suffisent,une nourriture des oasis et du grand désert,dattes;l’islam rejette le superflu et garde le nécessaire.
Et une grande pitié m’envahissait devant tous ces frères et soeurs en humanité frappés de l’incapacité de Dieu.
La seule chance de salut pour l’humanité toute entière est qu’elle se tourne vers la voie prophétique,vers la soumission à Dieu,vers l’islam et alors un gouvernement mondial islamique pourra résoudre tous les dossiers.
C’est ma foi et ma conviction profonde.
Je ne suis pas le dernier à constater que ,de l ‘esclavage aux amériques ,il est né un peuple noir qui a su créer son originalité et qui se compte à plus de 30 millions d’individus .Je ne suis pas le dernier non plus à constater que l’Afro -Américain est aujourd’hui citoyen de la plus puissante nation du monde . Je ne suis pas le dernier à constater que l’afro -américain échappe aux guerres tribales ,aux famines, aux dictatures
Vous prenez cela où ? Il y a beaucoup de pays en Afrique où l’on ne connait pas la famine. Et si pour vous les Noirs des USA sont une référence, c’est bien. « Citoyens de la plus puissante nation du monde », ça leur fait une belle jambe.
Vous trouvez ça tout(e) seul(e) où il y a un puit plein de trucs comme ça chez vous ? Parce qu’à part chez vous, ce type de pensée doit introuvable.
Je sais que l’Afro -Américain d’aujourd’hui est la figure glorieuse de la race noire .
Excusez moi, c’est encore un sketche ou vous inventez tout cela au fil de vos pensées ?
On se croirait en plein délire. Heureusement que nous sommes en discussion, que nous laissons des commentaire sur l’article d’un blog … en France.
(si on admet que les races peuvent exister ,ce qui n’est pas sur )
Les races existent : la race animale, la race humaine… et dans la race humaine, il y a des peuples… mais bon il y en a qui aiment parler de race.
Par contre ,Tidiane N’Diagne est le seul à remarquer que ,de l’esclavage des Noirs en Arabie,il ne reste que des souvenirs douloureux d’abaissement .Les esclaves noirs se sont éteints sans rien apporter à la civilsation ,étouffés . pas meme un chant ,pas un seul Gospel
En fait, depuis que vous écrivez ici, vous ne citez que Tidiane N’Diane… nul homme ne possède la vérité sur terre. Mais bon si cela peut vous faire plaisir. OUI, il est le seul à remarquer… parce que vous qui sauvez l’Afrique ne l’aviez pas vu. Mais Tidiane doit fumer la même chose que vous.
Parce que les influences entre les peuples sont avérées. Et ce n’est pas parce que Tidiane est sociologue que la vérité lui appartient. Multipliez vos sources de lecture, vous verrez l’Afrique autrement.
Je ne vous cherche pas procés ,Shaka man .Mais il me plait que toutes les portes et fenetres de l’histoire soient ouvertes à tous et surtout les plus secrètes . Nous en saurons jamais assez .
Nous n’en saurons jamais assez ? Croyez vous que nous avions besoin de vous pour nous enseigner ? Vous n’avez pas apporté autre chose que vos idées personnelles. Vous n’avez pas beaucoup fait avancer le débat. Et, quand on respecte les hommes d’ici ou d’ailleurs, on ne les nomme pas indigène, autochtone ou autre terme injurieux dont l’occidental a toujours aimé affluber les peuples du sud.
Un homme est un homme, beaucoup ont un grain et se pensent supérieurs, de là viennent tous les maux de la terre… on les trouve le plus souvent dans l’émisphère nord.
Awa briardounet , je ne suis pas épuisé, il y en a un qui m’épuise, mais j’ai de l’énergie à revendre. Je disais cela pour lui faire plaisir, en pensant qu’il me lacherait un peu, mais cela n’a servi à rien.
Heeu j’ai de l’estime pour vous , n’allez pas raconter qu’il y avait du canibalisme dans les Caraïbes… Laissez les à leurs bêtises… ne trempons pas là dedans.
Ahhh commandant_minos, la notion de méchant ou de gentil n’a pas sa place ici.
« La traite aurait-elle été possible sans les Arabes et les Noirs qui livraient d’autres Noirs aux marchands ? »
Ah ah ah ah, Shaka Zulu s’est battu 30 ans contre les Boers et les Anglais, après sa mort, son armée se battit 50 ans. 80 ans avant que la supériorité numérique soit vaincue par la supériorité technologique (en matière d’armes).
Au regard de l’espérance de vie de l’époque, je vous laisse imaginer combien de générations se sont battues.
Insistez si cela vous fait plaisir. Les colons, conquistadors et autres étaient d’une brutalité sans égal. Des brutes assoiffées de sang et de richesses à piller. Non les peuples d’Afrique n’ont pas eu d’autres choix que de se plier aux exigences du colon. Ensuite, toute guerre a ses salopards, mais ils restent minoritaires. Un traitre est un traitre.
Et, sitôt vaincus, ils se sont mis à collaborer de bon coeur avec les esclavagistes. Pas de rancoeur, pas de rancune. 80 ans de guerre et on se tape dans la main et on vous emmène des esclaves. Ce fut plutôt autre chose vous ne pensez pas ???
Il y eu aussi « eau de feu, fusils et verroteries » comme aux Amériques pour décimer des peuples. Non, ces théories ne feront pas oublier que les atrocités et l’inhumanité du commerce triangulaire où les hommes mouraient au bout de cinq ans dans la plantation du « maître ». Aucun autre peuple en dehors des occidentaux ne se sont concentrés exclusivement sur un seul peuple (le peuple noir) à cette époque (les Romains diversifiaient mais ce fut à une autre époque). Aucun autre peuple n’est allé jusqu’à rédiger par exemple la France, le Code Noir qui établissait l’homme noir au rang de bien meuble. Il y avait les méchants, très méchants de l’époque et le racisme qu’ils ont développé pour justifier leurs actes se perd petit à petit dans le temps.
Mais si certains aujourd’hui sont encore persuadés qu’ils sont supérieurs… cela vient de loin.
« Peut-être suis-je dans l’erreur, mais j’ai le sentiment que vous mettez tous les Blancs dans le même sac. »
Il y en a beaucoup qui font tout pour qu’on les mette dans le même panier… Toutes les fois où l’on m’a interdit de rentrer en boîte, pas un seul ne s’est retourné. Je n’ai jamais vu un seul dire à un patron de boîte que ce n’était pas normal de ne pas laisser rentrer les Noirs. Dans les agences immobilières, personne n’est raciste, mais tous de bons petits soldats. Et j’en passe. Non tout le monde n’est pas raciste… mais on ne va pas emmerder les racistes. On laisse faire, il y a ceux qui font et ceux qui ne voient rien.
Mais ne vous en faîtes pas, je sais que des Blancs peuvent avoir dans le coeur toute la fraternité et toute la compréhension de la terre… le problème est qu’ils sont moins de 10% de la population (je pense) à n’avoir aucun préjugés, à n’avoir jamais de paroles déplacées, jamais de blagues dévalorisantes sur les Noirs (ou les Arabes etc.), jamais de « les autres sont pas bons oui mais toi je te connais, ce n’est pas pareil ».
Ouvrez les yeux et les oreilles, vous verrez s’il n’y a pas lieu de se poser des questions bien souvent.
Les gens font en sorte que l’on se pose des questions et, ensuite ils s’offusque. Faut assumer, parler franchement, on ne veut pas voir de Noirs dans nos boîtes de nuit , nos immeubles etc. Non on écarte toujours les gens de façon détournée… et les pas racistes laissent faire.
Comment dire, je ne suis pas comme eux, mais je les laisse toujours faire. Je m’attache à combattre l’injustice, et si c’est un Blanc que l’on maltraite, j’interviens. Je ne les vois pas en faire de même pour moi.
Allons jusqu’au bout : expliquez moi cela, pourquoi quand un Blanc commet une injustice, dans l’entreprise, dans la rue, la Police, la Justice etc. quand c’est un Noir (un Arabe, un bronzé),il est rare de voir quelqu’un s’opposer. Pourquoi ?
Muslim
Triste est votre constat,Muslim .En dehors de quelques ilots au large de l’Afrique et sous influence europenne,l’ Pourtant ,la violenceAfrique est devenue continent du cauchemar.L’Europe ,elle meme ,plonge dans la pauvreté et le vice . Tous appartiennent à la civilisation du Cochon.
Ailleurs ,dans l’Orient immense ,surpeuplé,musulman,le cochon est rayé de la vie animale et des plats. Une cote de porc bien cuisiné ferait vomir l’enfant affamé ,amaigrie ,qui se dessèche .Pourtant la violence,l’intolérance,l’égoisme court les rues ,dresse les villages les uns contre les autres .
A l’heure où l’Europe encore chrétienne n’a plus connu de conflits ,de guerres depuis 70 ans ,l’orient musulman est en flammes . les veuves et les orphelins s’arrachent les yeux de désespoir.
Ceux du cochon connaissent une paix ,une concorde que les autres ont perdu .
L’Islam, ou le nouveau totalitarisme.
Shakaman
Quand un français est indigène chez lui et se sent digne ,je ne vois pas pourquoi le sénégalais indigène chez lui se sentirait indigne .Il y a là un mécanisme psychologique que je ne comprends pas.
Heureux d’etre indigène provençal à Aix ,je n’ai aucun complexe à etre allogène à Conakry
..
Je ne comprends pas votre échauffement .
Pour ma part ,je n’en saurais jamais assez sur l’histoire des hommes . je reste à l’écoute . Rien de ce qui est humain ne m’est étranger . Depuis l’origine jusqu »aux évolutions d’aujourd’hui. Et l’avenir de l’homme encore plus
Je vous accorde,Shaka ,Que je ne suis pas en train de réciter une leçon trop bien apprise . Je laisse ce soin à d’autres;.
Peut etre suis je comme le franc tireur . j’essaye de penser par moi meme . Ce qui ne me laisse pas indifférent aux récitations .
Ce n’est pas parceque Tidiane est seul qu’il a tort .Il ouvre une nouvelle page de connaissances .Il ne doit pas etre maudit pour cela .
Shakaman et Briardounet
Vous avez manqué l’occasion de rappeler que les bambins français ont été longtemps effrayés par les histoires d’ogres et d’ogresses qu’on leur racontait pour les faire tenir sages .
Je le fais pour vous .
Décidemment ,les victimaires ont beaucoup de talent . Quel art de se plaindre pour se mettre sur le devant de la scène .!!!
Tandis que ceux de la Croix rouge ,d »Emmaus,de médecins sans frontières, des croisés contre la faim, tous les donateurs ont une modestie de violette.
Et les victimaires ont aussi longue mémoire ,mémoire nourrie par les écrits de nos voyageurs et historiens.
Qui fait état en Provence de cette peste noire apportée par un navire venu d’Orient et qui dévasta le pays durant de long mois . ?
Meme Saint Louis. mort de la peste du coté de Tunis est oublié.
Dans l’Antiquité ,il n’y avait pas de racisme . seulement des vainqueurs et des vaincus . des maitres et des esclaves .
Ceux pris par les Barbaresques ou les Ottomans en savaient quelquechose . La différence se faisait non sur la race mais sur la religion
Je crois avoir compris . Vous avez choisi le pseudo de « SHAKA « dans la coyance que SHAKa avait combattu 30 ans contre les Boers,contre les Blancs . Or ,cela s’avère archi faux . Shaka n’a fait couler que le sang de ses frères Nguni .Sa victoire ayant été totale ,c’est lui qui changea le nom des tribus et qui décida que désormais ils seraient ZULU . Le nom est resté .
Qu’auriez vous pensé si le colonisateur avait baptisé les sénégalais Auvergnat ,Breton ,Plouc,Valetaille,Crotte .Il aagi autremment. Il est vrai pourtant qu’il a nommé certains d’entre eux :Spahi ,Tabor,Tirailleur.
Ces noms se sont chargés de gloire .
Hitlerman
Je pense que le code noir a été une avancée malgré tout (un moindre mal pourrait-on dire), puisqu’il établissait un réglement qui limitait l’arbitraire du maître. Mais le débat n’est pas là.
Je comprends votre rancoeur vis à vis des discriminations que vous vivez.
Je ne supporte pas non plus les discriminations injustes, quelle que soit la couleur, le handicap, l’origine de celui qui en est victime.
Là nous nous rejoignons.
Mais je ne partage pas votre vision: pour moi, tous les hommes noirs, blancs, jaunes, etc. ont en eux le pire et le meilleur.
Il y a des racistes, des tueurs, des violeurs, etc. partout.
Il y a des honnêtes gens partout.
Comme pour les gènes, le pire et le meilleur s’expriment en fonction de l’environnement.
Les brûleurs de voiture d’Aulnay, que feraient-ils s’ils étaient nés à Neuilly ?
« expliquez moi cela, pourquoi quand un Blanc commet une injustice, dans l’entreprise, dans la rue, la Police, la Justice etc. quand c’est un Noir (un Arabe, un bronzé),il est rare de voir quelqu’un s’opposer. Pourquoi ? »
Je n’ai jamais vraiment constaté cela.
Peut-être est-ce une question de réseau. Je ne sais pas.
Mais je pourrais y opposer les dérives de l’anti-racisme qui ont laissé la délinquance s’installer dans les cités »sensibles ».
Lorsque le touriste flane à Dakar ,sur le marché ou à la plage ,et qu’une foule crie sur son passage ‘Toubabou !Toubabou ‘ ,’cadeau !,cadeau ! » ,le touriste est vite rappelé à son identité ,à sa couleur . Oui ,il est Blanc. Cela peut etre génant dans ces régions.
le sénégalais indigène
Primo, vous êtes le premier que j’entends dire que les Français sont des indigènes chez eux. Le Sénégalais ? Je pense que Sénégalais suffit.
Je ne comprends pas votre échauffement .
Encore eusse-t-il fallu que je sois échauffé.
Je vous accorde,Shaka ,Que je ne suis pas en train de réciter une leçon trop bien apprise . Je laisse ce soin à d’autres;.
Peut etre suis je comme le franc tireur . j’essaye de penser par moi meme . Ce qui ne me laisse pas indifférent aux récitations .
ça, nous avions bien compris que vous nous faisaiez part de vos idées personnelles.
Ce n’est pas parceque Tidiane est seul qu’il a tort .
Ni qu’il a raison.
Il ne doit pas etre maudit pour cela .
Quelqu’un l’aurait-il maudit ? Ohhh le méchant, il se cache où ?
Ben oui après avoir sauvé l’Afrique contre elle-même, vous savez pourquoi j’ai choisi ce pseudo… il vous obsède peut-être ? Puisque vous avez une boule de cristal , donnez nous les chiffres du loto.
Cela devient hilarant.
Qu’auriez vous pensé si le colonisateur avait baptisé les sénégalais Auvergnat ,Breton ,Plouc,Valetaille,Crotte
Je ne vais pas faire de la spéculation sur une spéculation, cela n’a aucun intérêt. Et, du reste, je ne vous pas ce que cela vient faire ici.
Et , on en reparlera… des tirailleurs qui ont servi de chair à canon et qui ont défilé en grande pompe sur les champs Elysés en Grande pompe ??? Ben tiens… on a plutôt cherché à les cacher.
Oui, sauf que les Africains sont contrariés dans leurs objectifs. Les expatriés de par le monde envoient des devises dont le montant est supérieur à l’aide au développement accordé par les occidentaux.
Les expatriés aident déjà leur pays.
Quand donc les africains d’expérience prendront ils la relève .? La décolonisation date de 50 ans tout de meme .
50 ans pour développer des pays où l’on a laissé de grandes entreprises et souvent l’armée. Vous avez raison de parler d’indépendance. Avant que la sphère publique ne soit constituée… ils étaient là et après aussi. Cherchez à être informés sur ce qui s’est vraiment passé. Des pays qui ont été occupés et exploités, acculturés, tenus par le concept de la colonistion dans l’anaphabétisation, leur demander en 50 ans de pallier toutes les problématiques liées à cette histoire compliquée est une hérésie.
===> Shakaman
Courage, brave indigène, Sisyphe est immortel!
Briardounet
Ils le sont ,Shakaman ,tout comme les sénégalais le sont chez eux .
Le grand n’importe quoi de commandant_minos : Comment justifier l’injustifiable ? Il comprend la rancoeur (quelqu’un a de la rancoeur ?) de ceux qui dénoncent l’inacceptable.
Ben voyons… la route est longue mes amis, la route est longue….
le Code Noir a eu pour but de mettre un peu d’humanité dans le comportement de certains propriétaires d »esclaves .Le Code Noir imposait entre autres que l’esclave tombé malade ,rendu handicapé ,vielli reste à la charge de son maitre pour la nourriture et la veture .
zazaoui et zawasta seraient le même interlocuteur ?
Je vois qu’il est inutile d’échanger avec vous.
Je n’ai jamais essayé de justifier l’injustifiable. Au contraire de vous qui excusez les dérives dans le sud sous le prétexte de la colonisation.
Vous êtes désagréable, haineux, mais vous avez bien le droit, puisque vous, vous êtes discriminé …
Je vous laisse votre vision étriqué du monde et votre suffisance.
C’est sans doute là qu’il faut chercher la cause des discriminations dont vous dites souffrir.
OUI,ils le sont…
Oui ,c’est bien cela la fourberie . Venir me parler d’acculturation et se précipiter dans les facultés d’Europe ,d’Asie ou d’Amérique .,s’attarder dans les capitales européennes ,écouter nos radio ,regarder nos tV …mais c’est aggraver l’acculturation .
L’acculturation ne saurait etre une excuse . Souvenez vous de Mobutu qui pronait avant tout l’authenticité . Ce n’est pas à Paris ou New York que l’africain responsable du destin de son pays forgera son authenticité .Malgé une longue présence le colon Blanc n’est jamais devenu colon noir . Ce qui souvent lui a été reproché .C’est un exemple à méditer .
Pour un euro que l’Africain expatrié envoie chez lui ,il pourrait sans doute créer 10 ,100 euros de richesse nationale en mettant sa force créatrice ,sa compétence au service de son pays .
Tous les transferts d’argent des expatriés vers l’Afrique est une perte sèche pour le pays hote . Et c’est dommageable .
Shakaman
Il a fallu pas plus de 50 ans aux colonisateurs pour changer le visage de l’Afrique , en faire une pale copie de L »Europe .Et cela avec des moyens dérisoires ,avec le poids sur le dos des destructions effroyables de deux guerres .. Mais ils l’ont fait .Du mieux qu’ils ont pu .
Apres 50 ans de Libération ,les dirigeants africains ,les élites africaines ont elles assuré le bonheur ,la sécurité ,l’espoir de jours meilleurs pour leurs peuples . je ne le crois pas .Je vois plutot les élites africaines parader dans Paris .
Ce matin meme ,notre gouvernement ,malgré ce temps de vaches maigres ,vient d’assurer les gouvernements africains qu’il maintiendrait son « aide au développement » à la hauteur de 10 Milliards d’Euros .
Aucun merci pour aujourd »hui ,et encore des accusations de racisme pour demain . Cela dure depuis 50 ans .
Ces tirailleurs ont répondu « présent » à l’appel . Et si l’état français s’est montré parfois ingrat à leur égard ,ils sont restés fidèles . parfois ils figuraient comme des sages dans les villages .
Et des centaines de milliers de jeunes émigrés se réclament de leur vaillance et de leur sacrifice pour justifier cette recherche de protection en France . Alors que bien souvent ils n’ont aucun lien familial avec ces obscurs héros . Il y a de l’abus
Mme Taubira pourrait peut etre lui demander des comptes à ce Tidiane . Ainsi que ceux qui livres apres livres ,conférences apres conférences ,passent sous silence l’esclavage castrateur mené par les arabes durant 10 siècles .
Aucun monument en Arabie dressé en souvenir de toutes ces douleurs.
Nb § Je confirme la déclaration de Mm Taubira . Elle a bien dit « arabes traumatisés »
« Les races existent : la race animale, la race humaine… et dans la race humaine, il y a des peuples… »
quel humour !
On se consolait en se disant que l’héritage reviendrait à une personne du pays . il suffisait d’attendre .
Le colon avait des femmes noires ,Shakaman ,Trop meme . Les jeunes et beaux jeunes gens du village en avaient parfois de l(humeur
Là nous frisons l’indécence. Je vous laisse seul sur cette pente. Mais je sais maintenant ce que l’on peut attendre des gens comme vous.
Nb § Je confirme la déclaration de Mm Taubira . Elle a bien dit « arabes traumatisés »
Confirmez , confirmez , nous n’en saurons jamais rien, en dehors de vos élucubrations…. Confirmez, mais il n’y a que vous qui tentez de placez Mme Taubira dans les commentaires de ce blog.
Nb § Je confirme la déclaration de Mm Taubira . Elle a bien dit « arabes traumatisés »
Confirmez , confirmez , nous n’en saurons jamais rien, en dehors de vos élucubrations…. Confirmez, mais il n’y a que vous qui tentez de placez Mme Taubira dans les commentaires de ce blog.
zazaoui en croisade contre le « grand Shaka ».
Vous cherchez à nous démontrer qui était supérieur selon votre point de vue ?
minos, je vais réparer mon erreur :
Si différents systèmes d’écriture ont pu naître séparément à des époques et en des lieux divers (Mésopotamie, Égypte, Chine, Amérique précolombienne), il semble bien que les écritures alphabétiques aient une origine unique.. La comparaison des premiers alphabets, notamment des signes protosinaïtiques avec l’alphabet phénicien, est très instructive. Des convergences dans la forme, le nom et la valeur phonétique des lettres établissent entre eux une parenté incontestable. Quant aux alphabets asiatiques (on n’en compte pas moins de deux cents), on pense qu’ils remontent tous à l’écriture brahmi. Tous les alphabets du monde proviendraient donc de la même source proche-orientale.
(Encyclopédie Hachette)
Pour les maths, les Arabes ne les ont pas inventé mais y ont fortement contribué et développé : « Longtemps réduite par les historiens à l’expression d’une menace pour l’Occident médiéval, la civilisation arabo-musulmane qui s’épanouit entre le 7e et le 15e siècle du Moyen-Orient à l’Espagne, est aujourd’hui reconnue dans l’histoire des idées par les échanges qu’elle a permis et ses nombreux apports scientifiques. »
Pour l’alphabet, il serait plus juste de parler d’origine sémitique, antérieur à l’alphabet arabe.
===> Shakaman
Courage, brave indigène
Pourrais-je savoir ce qui vous autorise à me traiter d’indigène ?
===> Shakaman
Courage, brave indigène, Sisyphe est immortel!
Briardounet
Après le « sale nègre », vous me m’interpelez avec « indigène » ???
Je ne me permets libertés de langage à votre endroit. Je vous prie de revenir à des considérations plus acceptables.
Je vous le répète, le terme Sénégalais se suffit à lui même, alors utilisez le terme indigène pour les Français si telle est votre volonté. Les autres peuples n’en ont pas besoin.
Nous en revoilà à Mme Taubira, encore si elle répondait dans les commentaires de ce blog,nous comprendrions, mais là , vous êtes pathétique.
Décidemment ,les victimaires ont beaucoup de talent . Quel art de se plaindre pour se mettre sur le devant de la scène .!!!
Et les victimaires ont aussi longue mémoire ,mémoire nourrie par les écrits de nos voyageurs et historiens.
Vous parlez des Juifs ? Ce n’est pas bien du tout. Je vous demande de vous arrêter !!!
Et si l’état français s’est montré parfois ingrat à leur égard ,ils sont restés fidèles . parfois ils figuraient comme des sages dans les villages .
« L’Etat français parfois ingrat » vous voulez rire ??? Il a fallu un film pour que l’on pense à uniformiser les pensions des anciens combattants.
« Et des centaines de milliers de jeunes émigrés se réclament de leur vaillance et de leur sacrifice pour justifier cette recherche de protection en France . Alors que bien souvent ils n’ont aucun lien familial avec ces obscurs héros . Il y a de l’abus »
Ce que vous fumez est efficace…
N’importe quoi , l’espérance de vie était de cinq ans sur les plantations. Alors, si vous pensez ce que vous écrivez, vous méconnaissez cette période.
Vous seriez bien simple de penser qu’ARTE soit la seule source possible d’informations concernant l’histoire.
Oui les savants arabes ont sauvé l’héritage intellectuel grec et l’ont enrichi.
Mais c’était avant que les ténèbres de l’obscurantisme tombent sur le monde musulman.
La Mésopotamie n’est pas l’Arabie.
Pourtant commandant minos,la civilisation victorieuse du cochon occupait colonialement les pays arabes et auraient dû lever les ténèbres de l’obscurantisme que vous évoquez pour dar al islam;or on a assisté à l’échec de la civilisation du cochon qui toutefois n’a pas dit son dernier mot et qui après avoir causé la mort et l’exode de plus d’un million de personnes en Irak est bien décidé à déburqaniaiser et à roumaniser l’Afghanistan et Pakistan;hélas pour la civilisation du cochon,ces pauvres musulmans rechignent à rejoindre l’empire du cochon!
Hélas aussi pour la civilisation du cochon,en France même,les opposants au cochon sont de plus en plus nombreux,des craquements se font entendre tout partout,hélas trois fois hélas pour les adhérents de la civilisation du cochon.
commandant minos
êtes vous au courant qu’un « spécialiste » a émis l’idée que la transmission de l’héritage culturel grec ne s’est pas uniquement fait par les savants arabes mais que celui ci avait déjà été transmis par la filière romaine via constantinople ,il est vrai que cette thèse est plausible puisque l’empire romain avait une grande proximité avec la Grèce
cela n’enlève rien au travail des savants arabes mais les monastères chrétiens du haut Moyen age avait eu des copies de ces textes grecs bien avant Averroes !
tout cela pour vous dire que ce travail a fait scandale ,ce qui explique que m^me dans ce domaine ,tout ce qui touche à l’Islam devient une bombe
Muslim, nous parlions sciences et vous débarquez à dos de cochon.
Cet animal est une obsession chez vous !
En avez-vous parlé à votre psy ?
Le meilleur moyen de vaincre ses peurs, c’est de les affronter.
Payez-vous une bonne tranche de jambon !
Il marche par obsessions cycliques le Mumu, et depuis quelques semaines, nous sommes dans le cycle du cochon, sa période rose on pourrait dire.
moi je préfère les cochons dans l’espace space space …..
commandant minos,comme on a pu parler de civilisation du riz ou du blé,on peut à bon droit parler de civilisation du cochon pour la civilisation occidentale et c’est ce que je fais.Il ne s’agit nullement d’une obsession mais d’un qualification de cette civilisation qui me paraît tant au matériel qu’au spirituel s’aligner sur les défauts et qualités de cet animal omnivore et fouilleur le cas échéant des poubelles et immondices et qui se laisse si bien mener au fouet électrique.
Quant au joug colonial qui s’est abattu sur l’ensemble du monde arabe soit disant obscurantiste selon vous,il est indéniable et qu’ont fait les occidentaux?De grands massacres et de grands dénis de justice qui devront être réparés à l’exemple de Berlusconi et qui ne le sont pas à ce jour.
Cela ne leur a pas suffi puisqu’ils s’enlisent de nouveau dans des guerres néo-coloniales en dar al islam portant la mort et trouvant la mort en tant qu’agresseurs:absurde et stupide et indigne.
Stupide parce que l’islam étant un,un second front est ouvert d’ores et déjà dans les esprits des musulmans en Europe.
Quant à la science,j’ai déjà eu l’occasion de démontrer sur ce blog que les grands savants européens étaient des unitaristes,que leur livre de chevet pour beaucoup était le Koran Sharif,que vos institutions judicaires procédaient de l’islam depuis Napoléon et ainsi de suite.
Sans doute,commandant minos,regardaient-ils le ciel jour et nuit s’interrogeant sur les astres,les étoiles,la lune,le soleil,sur toute cette mécanique céleste et sont-ils arrivés à la conclusion qu’il existait un Dieu Un Créateur et Seigneur des Mondes,sans doute aussi cette loi morale qui est à l’intérieur de chaque être humain et qui ne permet pas les assassinats à chaque coin de rue appelait-elle de leur part une conclusion identique.
Pour le reste….
Cocorico comme d’habitude avant Waterloo!
Premier novembre 2009:55 ième anniversaire de l’insurrection algérienne,des fils de la Toussaint qui vit 8 ans plus tard la défaite politique totale de la France.
reponse bizarre . Mmme Taubira est MmTaubira et elle est responsable de ce qu’elle dit .Il n’y a pas à cacher ses propos meme s’ils sont génants .Elle est un personnage public . Ce qui n’est pas notre cas. Vous pourriez l’interpeller si elle a un blog .
Le grand Shaka n’est pas mon roi .Vous me faites soudain penser qu’il était précurseur de A. Hitler .A.H… n’a pas eu droit à la vénération que des Zulus portent encore à Shaka . L’autre .,il s’est puni lui meme en se donnant la mort Et l’opinion publique maudit sa mémoire . SEs livres ,ses symboles ,son image meme sont interdites d’acces
Question bizarre —Qui est supérieur à Qui , et en quel domaine ? et à quelle époque?
Civilisation du cochon !et pourquoi pas civilisation du Gland ?
Le Seigneur des Mondes ,le mécanicien du Ciel et de la Terre ,ne saurait etre pris en défaut .Il a tout écrit .
Je donne le gland au cochon .il s’en nourrit . Je donne le cochon à l’homme . L’homme s’en nourrit .
Le cycle est parfait . La personne divine ne connait pas l’erreur .
Le musulman qui rejette le Cochon est dans l’erreur . Il est dans le blasphème . il dénie cette créature de Dieu :le cochon .
En punition ,il aura reçu la raréfaction de l’eau ,l’ardeur du soleil comme une brulure et la guerre éternelle
Cel a fait scandale . Grand Scandalle .Des auteurs se sont donné un droit divin . Nul ne peut les contester. Leurs recherches ,leur science sont définitives .Allez dire que la mise à jour de différents fossiles humains ailleurs que dans la vallée du Rift ou du reste de l’Afrique prouve à l’excellence que l’homme est apparu à peu pres aux memes époques en différents endroits de la terre .La thèse de la migration depuis l’Afrique est intouchable . C’est plus solide que le mur de Berlin .
« tout ce qui touche à l’islam devient une bombe »et oui et la faute à qui?Qui sont les agresseurs en Irak,en Afghanistan,au Pakistan,qui sont les colonisateurs en Palestine?Qui a colonisé les pays arabes?Les extra-terrestres?
Et quel est ce front de haine anti-islam en France où toutes les désinformations sont bonnes pour susciter un climat de guerre civile?
Et bien,voyons donc ce que la civilisation du cochon va de nouveau mettre en oeuvre!
L’islam pacifiquement en Europe poursuit sa progression,les mosquées avec minarets se construisent,le pourcentage de la population musulmane s’accroît d’année en année et la voie prophétique gagne les coeurs.
Voilà la réalité du terrain.
ça a fait scandale auprès d’une grande majorité de scientifique, non pas à cause de l’islam mais à cause de la véracité ou des sources sur lesquelles c’est basé l’historien.
Les savants arabes n’ont pas été les uniques gardiens de la sagesse grecque.
Mais ils ont joué un rôle primordial dans la sauvegarde de ces connaissances.
Sans compter leur enrichissement !
Un livre est paru récemment à ce sujet: « Les Grecs, les Arabes, et Nous ». Nous, les héritiers intellectuels des Grecs et des Arabes.
blanche colombe …. ou la démonstration scientifique à l’état zéro :
« êtes vous au courant qu’un « spécialiste » a émis l’idée que la transmission de l’héritage culturel grec ne s’est pas uniquement fait par les savants arabes mais que celui ci avait déjà été transmis par la filière romaine via constantinople ,il est vrai que cette thèse est plausible puisque l’empire romain avait une grande proximité avec la Grèce »
Le lecteur notera « un spécialiste » en vélomoteur, en cuisine, spécialiste en quoi ?
Donc, un contemporain émet une thèse, elle est plaisible, donc vraie. C’est vraiment du n’importe quoi, il n’est pas étonnant que cette forme de revisiter l’histoire à sa sauce et non sur des faits probants ayant existé est étonnant. Une thèse… ou une théorie doivent être pris pour ce qu’ils sont et non des vérités. Sinon, cela se saurait !!!!
Proximité avec la Grèce et une théorie est plausible… où va-t-on les amis, où va-t-on.
Cela ne vaut même pas une démonstration par l’absurde.
« tout cela pour vous dire que ce travail a fait scandale ,ce qui explique que m^me dans ce domaine ,tout ce qui touche à l’Islam devient une bombe »
Encore une vérité scientifique…. il ne fallait remettre en cause le révisionniste… sinon cela veut dire que tout ce qui touche à l’islam devient une bombe… Oups, quel jeu de mots.
N’importe qui peut remettre en cause l’histoire… pour peu que cela puisse paraître plausible. Mais où va-t-on les amis, où va-t-on ??????? Pardon , pas n’importe qui dans ce cas précis, un « spécialiste ».
Shakaman
Je dois vous remercier pour la pinte de rire que vous m’avez donnée . Par curiosité j’ai lu votre présentation sur le BB .
Quel destin de victime et d’humilié vous avez vécu .Ainsi donc les professeurs (tous ?) avaient les yeux fuyants à l’heure de vous féliciter . Ainsi donc le chauffeur de Taxi essuyait apres votre passage la place que vous aviez occupé ,ensuite il vaporisait l’habitacle.Meme un magnus Lepen ne se donnerait pas cette peine ! Et vous en avez rencontré beaucoup des comme ça ?
Selon moi ,c’est chez les Enseignants que l’on rencontre justement les anti -racistes les plus forcénés . Et ,à ma connaissance ,les chauffeurs de taxi restent le plus souvent le cul vissé sur leur siège . Ils ne sont guère zélés à vous ouvrir la portière ou le coffre à bagages . Décidemment vous n’etes pas doué pour les bonnes rencontres .
Vous avez eu du mérite à ne pas fuir la France apres de telles expériences .Heureusement nous avons la HALDE maintenant
====>Shakaman
Ce qui m’autorise à vous traiter d’indigène, c’est que j’en suis un autre.
Et, comme vous êtes nouveau sur ce Bondy Blog, vous n’avez nulle idée du nombre d’attaques personnelles, et d’injures racistes que la bande de néo-nazis qui le fréquente a déversé sur ma personne.
Cela ne m’empêche pas de dormir et je ne leur fais jamais l’honneur de leur répondre.
Bonne nuit.
Briardounet
Quant à moi,je préfère le chat Sunna qui refuse de marcher au fouet électrique:animal libre par excellence qui suit minhadj al muslim et je vous laisse bien volontiers le porc comme animal de compagnie.
muslim, je parlerais plutôt de la civilisation des cupides assassins sanguinaires sans pitié… Puisqu’il n’y avait qu’eux à vraiment « mériter » de vivre normalement – fuss and fight , burn and loot et maintenant, ils veulent nous faire croire qu’ils ont fait le bien de l’humanité.
La civilisation des « cupides assassins sanguinaires sans pitié » reflète mieux la vérité des évènements que civilisatoin du cochon.
Oui,c’est bien elle ;je l’ai reconnue.C’est elle qui veut chasser impitoyablement tous les messagers qui viennent du Brésil ,d’Haiti ,des autres iles de ‘l’arc caribéen » .Il est vrai que ceux là ne sont pas des rois mages apportant l’or ,la myrre et l’encens .La dame,elle fait aussi les gros yeux aux Blancs qui voudraient venir s’installer dans le paradis .Seules les subventions venant de la métropole sont les bienvenues .
On n’a pas dit si les professeurs la fuyaient des yeux quand elle était encore aux études .
Selon l’article : « Christiane Taubira a rappelé que sur 50 000 clandestins estimés en Guyane, seulement 7500 reconduites à la frontière avaient été effectuées. Dérisoire, a commenté la députée apparentée PS. »
Chacun pourra apprécier si les insultes de Romuald sont justifiés. D’ailleurs, on peut exprimer sa désaprobation. Je trouve que certains ont une réelle faciliter à insulter les autres, surtout ceux qui ne peuvent pas répondre.
Indigène est le français de souche qui est restée fidèle à sa terre,cette terre qui a été tournée et retournée pendant des siècles par ses ancetres laboureurs . Des que le français va ailleurs ,il devient allogène d’ailleurs . Lyautey au Maroc devient un Allogène du Maroc ,Gallièni à Madagascar est un allogène dans la grande ile .Je suis moi meme, en cet instant ,l’allogène d’un pays étranger .Et je garde ma nationalité
N’est ce point clair
====>Shakaman
Ce qui m’autorise à vous traiter d’indigène, c’est que j’en suis un autre.
Et, comme vous êtes nouveau sur ce Bondy Blog, vous n’avez nulle idée du nombre d’attaques personnelles, et d’injures racistes que la bande de néo-nazis qui le fréquente a déversé sur ma personne.
Ce qui vous autorise ? Point n’est d’excuse au manque de respect et aux règles de la bienséance. Que des inconvenants vous aient manqué de respect ne vous autorise point pour autant à les imiter. Sinon, vous ne pouvez les conspuer, ni les critiquer.
Vous noterez que je peux faire dans l’ironie, mais l’insulte n’est pas mon propos.
Je sais que sur ce genre de blogs, ils sont des équipes entières à venir écrire pour dévoyer, décrédibiliser le débat, pousser à bout ceux qui voudraient le voir avancer. Mais ne cherchez point d’excuses. Soyez exemplaire ou, n’ayez pas peur de revendiquez d’être comme eux (ou des leurs si vous en adoptez les méthodes et/ou les propos).
Muslim
Mon impression est plutot que l’Islam explose en querelles tribales ,religieuses et byzantines. Les musulmans qui le peuvent fuient de toutes parts.Les maghrébins choisissent la France.
Au sujet des conversions en Europe,
j’ai regardé hier le reportage de 66minutes sur M6 à propos des femmes en France qui portent le voile intégral.
j’ai l’impression que l’Islam attire les égarés de la société qui auraient quelques années plutôt adhéré à l’extrême gauche, au skinsheads, etc en fonction du milieu et des opportunités.
Ces gens recherchent un cadre dans lequel s’inscrire, un sens à leur vie, un moyen d’exister aux yeux des autres.
La marche de l’histoire est le triomphe de la raison et l’abandon des superstitions.
Les victoires actuelles en Europe de l’Islam dont Muslim se félicite ne sont que des soubressauts avant le déclin inéluctable.
En vérité je vous le dis, les petits-enfants de Muslim mangeront du porc à la cantine et l’un deux s’appelera John-David.
Vous avez raison, Muslim, la civilisation du cochon est porteuse de tous les maux de la terre.
Vivement celle du mouton, symbole de douceur, de paix et de concorde entre les peuples!
Le grand Shaka n’est pas mon roi .Vous me faites soudain penser qu’il était précurseur de A. Hitler
Je ne vois pas comment Shaka pourrait être votre roi, vous n’êtes pas un zoulou et nous ne sommes pas au 18ème – 19ème siècle. Là nous nageons dans votre délire.
JE vous fais penser que Shaka ZULU était le précurseur d’Adolph Hitler… Bon je vous laisse, ce que vous fumez (ou sniffez) attaque vos neurones.
« Je dois vous remercier pour la pinte de rire que vous m’avez donnée . »
Je ne cherche pas à convaincre les gens de votre accabit. Vous avez bien ri ? C’est très bien.
Je comprends pour ma part de mieux en mieux les gens qui pensent comme vous.
Je complète :
1) Les chiffres Egyptiens
En Egypte, en l’an 3500 avant notre ère, la notation des chiffres était basée, comme l’écriture, sur les hiéroglyphes.
2) Les chiffres Mayas
Au commencement, les mayas se servaient des chiffres pour se rendre compte du temps ; non pas du temps qui chiffre le déroulement historique des faits, mais de celui déterminé par le mouvement des astres. Il est évident que les mayas utilisaient le chiffre et les nombres pour calculer le temps : ce sont eux qui inventèrent le calendrier ; ainsi, les monuments précolombiens étaient bâtis en fonction des chiffres qui symbolisaient les dates
Le système décimal fondé sur les chiffres 0 à 9 serait né en Inde.
Il a été introduit à Bagdad au début du IXe siècle par le mathématicien Al-Khwarezmi. Ce savant ouzbek en a fait la promotion dans un ouvrage de vulgarisation intitulé « Le livre du calcul indien ».
« Les chiffres que nous utilisons tous (1,2,3,4, etc.) sont appelés “chiffres arabes” pour les distinguer des “chiffres romains” (I,II,III,IV,V,VI, etc).
Ce sont les arabes qui ont popularisé ces chiffres, mais leur vraie origine remonte aux commerçants Phéniciens qui les utilisaient pour compter dans leur commerce.
Le système décimal a été transmis à l’Occident par l’intermédiaire de l’Andalousie musulmane.
Le graphisme des chiffres que nous connaissons n’est pas celui qu’ils avaient à l’origine.
Leur forme s’est progressivement modifiée, épurée.
Aujourd’hui dans les pays arabes d’Orient, les chiffres (étiquettes dans les magasins) sont incompréhensibles de nous, car ils restent graphiquement proches de leurs ascendants indiens.
Monsieur Shaked man,
Tu n’as rien d’autres à dire autres que les attaques personnelles Candidat ? Et toi tu souffres de quoi au juste, toute cette animosité qui t’habite, toute cette rancœur, ce sentiment de supériorité ? Tout ce long commentaire sert à quoi ? Cette défense débile ne prouve qu’une chose, c’est que Skaka a visé juste, là où ça fait mal, il vous a tendu un beau miroir et ça ne vous plaît pas du tout du tout.
candidou , je vous réponds enfin, face à l’injure et au mépris, je cultive le silence, mais j’en pense pas moins.
Confucius disait : Il faut répondre au bien par le bien et au mal par la rectitude.
Vous n’aviez rien à faire ici puisqu’à part proférer des attaques personnelles, nous n’apportez rien au débat.
Vous pensiez sans doute que j’allais vous répondre sur le registre du mépris, le votre.
Je reviens tout de même vous laisser un petit message.
Bien que vous et ceux qui pensent comme vous dépensent une énergie folle pour nous décrédibiliser quand nous dénonçons le racismes et les discriminations, vous devez savoir que vous ne nous découragerez pas. Vous ne nous énerverez pas. Et, nous vous laissons les insultes et les dénigrements, ce sont le reflet de la pensée, du niveau d’honnêteté ainsi que du niveau intellectuel de celui qui emploie ce registre.
Dans la mesure où vous avez du mal à appréhender la réalité, je vous propose de vous informer sur les réalités de ce monde. Une très bonne étude émanant de l’Union Européenne (entre autres) :
La discrimination pour des raisons d’origine « ethnique » (61%) est considérée comme la forme la plus répandue de discrimination au sein de l’Union européenne, suivie par la discrimination pour des raisons d’âge (58%) et de handicap (53%).
Pour les français, la discrimination pour des raisons d’origine « ethnique » (79%) est considérée comme la forme la plus répandue de discrimination en France suivie par la discrimination pour des raisons de handicap (74%) et d’âge (68%).
http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/ebs/ebs_317_fr.pdf
Maintenant au lieu de venir nous emmerder par ici, vous pourrez aller vous en prendre à vos amis de l’Union Européenne…. Bon courage puisque ce ne sont qu’affabulations et inventions de « victimes imaginaires ».
De toute évidence, soit vous défendez les racistes en tentant par tout moyen de tuer le débat, soit vous êtes ignorant des choses de ce monde, soit vous êtes d’une mauvaise foi à toute épreuve.
Allez en paix, vous ne nous arrêterez pas, nous ne chercherons pas à vous arrêter, les gens ne mauvaise foi ne nous effraient pas.
C’est bien pour ces raisons qu’il ne m »est pas venu l’idée de prendre pour pseudo ‘Shakaman » ou « Hitlerman » . par manque d »affinités.
Grand hommage à MmLie ,la devineresse .Si ,un jour ,mais ne revons pas ,je croisais son chemin ,je jure ,Oh Oui ,je jure Que je n’aurais pas pour elle ce » regard fuyant ‘ qui fit tant de mal à Shakaman étudiant .
Sans grand mérite du reste ,..le « regard fuyant ‘ je ne sais pas faire . Mes voisins africains de souche non plus .
@Dame Lie,
C’est qu’elle veut aussi sa consultation gratuite la Dame Lie.
Sûr que dans son cas, y’aurait aussi beaucoup à dire et surtout au niveau des voies aériennes qui sont plus que sélectives chez elle: n’entend et ne voit que ce qu’elle veut, quant à ce qu’elle dit…
Par contre pour elle, pas de traitement possible, faut patienter et pardonner si l’on peut.
Quant à shaked man, pour apprécier sa haine, ses arguments fallacieux, sa victimisation permanente, faut s’appeler Dame lie, effectivement. Moi, j’ai perdu patience.
Ils vous ont fait quoi vos concitoyens souchiens pour que vous leur imputiez tous ces travers, ces reproches? Ils vous ont fait quoi tous ces nouveaux arrivants pour être si tolérante envers leurs excès?
Faudra nous dire un jour Dame Lie, car si vous lisez bien -mais vous avez du mal a priori- vous ne trouverez dans la majorité des commentaires des souchiens que le désir de vivre tranquillement dans la prolongation de leurs traditions. Et s’ils ont parfois leurs nerfs en voyant des tapis dans la rue, des vitrines qui volent en éclat, des voitures qui brûlent, il n’y a que vous pour ne pas les comprendre.
Non au racisme, non à la discrimination, non au communautarisme, non au prosélytisme et à l’intégrisme. Oui à la limitation de l’immigration, oui à l’intégration.
Dites moi où j’ai faux.
Lie , tu n’en tireras rien. Dans ce beau pays, il faut se taire, se taire et se taire… surtout pas critiquer notamment l’histoire et, encore moins les comportements contemporains qui découlent de cette histoire. D’ailleurs, tu remarqueras qu’ils ont un attachement particulier à venir pourrir ces commentaires insidisieusement.
Les attaques personnelles sont le propre de celui que le discours heurte. Mais, ils n’ont pas d’arguments autres que les attaques personnelles pour dévoyer le débat.
Il n’y a qu’à voir zazaoui et zawasta qui ne sont que la même et seule personne. C’est étonnant toute cette énergie dépensée.
zazaoui me prend pour un Africain immigré, ce qui oriente son propos.
Il vaut mieux en rire et en tirer l’analyse adéquate.
Pour exemple que cela vient de loin et se traduit différemment à travers les époques considérées. La forme change, mais le fonds, change-t-il ? Pour certains non, pour d’autres, cela s’édulcore au fil des générations. Cela, toujours sans remise en cause :
Gaston Monnerville est né à Cayenne, petit-fils d’esclave, le 2 janvier 1897 de Marc Saint-Yves Monnerville et de Marie-Françoise Orville. Du côté paternel, la famille est originaire de Case-Pilote, commune de la Martinique.
Les études
Il fréquente le lycée de Cayenne et en 1912, boursier, il quitte la Guyane et entre en classe de Seconde à Toulouse, au Lycée Pierre Fermat, lycée installé dans le vieil Hôtel de Bernuy. Il s’y montra un élève particulièrement brillant, aussi doué pour les sciences que pour les lettres. En classe de seconde, Gaston Monnerville accumule les récompenses : prix d’excellence, premier prix de mathématiques, deuxième prix de version latine, troisième prix d’histoire moderne, etc…
La classe de rhétorique est, elle aussi, fort brillante et le palmarès est impressionnant : prix du Tableau d’honneur, premier prix en mathématiques, premier prix en anglais (première langue), premier prix en espagnol (deuxième langue), etc…
Le brillant élève opte pour les Lettres et choisit de suivre la classe de Philosophie. Il y remporte le prix OZENNE, le prix d’Honneur, etc…
Étudiant aux facultés de Lettres et de Droit de Toulouse, Gaston Monnerville, passe à la fois sa licence ès lettres et sa licence en droit, avec les félicitations du jury. C’est également avec les félicitations du jury qu’il est reçu, en 1921, docteur en droit, après avoir soutenu une thèse sur « L’enrichissement sans cause ». Celle-ci est honorée d’une souscription du ministère de l’Instruction Publique et primée, la même année, au concours des Thèses.
L’avocat
Dès 1918, Gaston Monnerville s’inscrit au Barreau de Toulouse. Reçu, en 1921, au Concours des Secrétaires de la Conférence, il obtient la Médaille d’Or « Alexandre Fourtanier » qui récompense l’un des meilleurs Secrétaires. À ce titre, il prononce, à une séance solennelle de rentrée, un discours remarqué sur « La Critique et le Droit de Réponse ».
Gaston Monnerville quitte Toulouse et s’inscrit, en 1921, au Barreau de Paris. Il entre bientôt au cabinet d’un célèbre avocat (et futur homme d’État), César Campinchi (1882-1941), dont il sera, pendant huit ans, le principal collaborateur.
En 1923, il est reçu au Concours des Secrétaires de la Conférence des Avocats, à la Cour d’Appel de Paris. En 1927, il est élu Président de l’Union des Jeunes Avocats à la Cour de Paris (UJA de Paris).
Gaston Monnerville plaide plusieurs grands procès. Et surtout, il s’illustre, à l’âge de 34 ans, en 1931, dans l’affaire Galmot. Inculpés, après l’émeute provoquée, en 1928, par la fraude électorale et par la mort suspecte de Jean Galmot, quatorze Guyanais sont traduits devant la Cour d’Assises de Nantes. Avec Fourny, Alexandre Zévaès et Henri Torres, il assure leur défense. Sa plaidoirie produit un effet considérable sur les jurés, qui se prononcent pour l’acquittement.
Engagement politique
À la suite de l’affaire Galmot, on lui propose de se présenter en Guyane, contre le député sortant, Eugène Lautier. Il est élu à une majorité considérable député radical de la Guyane en 1932 et 1936.
Dans les troisième et quatrième cabinets de Camille Chautemps, il est sous-secrétaire d’État aux colonies en 1937 et 1938. La nomination d’un homme de couleur au Gouvernement ne fut appréciée ni en Allemagne, ni en Italie. Dans « l’Azione coloniale » du 22 juillet 1937, un article titré « Derrière le Rouge du Front populaire vient le Noir » annonce la création d’un sous-secrétariat d’État aux Colonies « confié au noir G. Monnerville » et commente : « La France a adopté une politique indigène qui, outre qu’elle est une folie pour la nation française elle-même, est un danger pour les autres nations de l’Europe, car cette action qui dépasse le cadre purement politique pour rencontrer le cadre biologique, doit être dénoncée à l’opinion publique mondiale, là où existe une race incontestablement supérieure à celle de couleur que la France voudrait implanter au cœur de l’Europe ».
Force est de constater que même s’il fut quelqu’un de brillant… Lie tu remarqueras que cela a « dépassé le cadre politique pour rencontrer le cadre biologique » …. « doit être dénoncé à l’opinion mondiale, là où existe une race incontestablement supérieure à celle de couleur ».
Toutes ces choses viennent de loin, elles traversent les âges et, revêtent des formes différentes. Des formes que nos contemporains refusent souvent de reconnaître. Comme celles des chauffeurs de taxis… ils ne veulent pas reconnaître, mais ils ne veulent pas que nous dénoncions cela. Accusations de faire dans la victimisation par exemple.
Mon propos sera décrié, je serai attaqué personnellement. La vérité est et sera un jour acceptée. A partir de là, les choses évolueront au delà du déni. Mais ce jour n’est pas encore arrivé. Je serai patient, mes enfants le seront, les enfants de mes enfants le seront et ceux d’après aussi. Mais une chose est sûre, nous dénoncerons les malhonnêtes, les racistes et les menteurs, générations après générations. Ce ne sont ni le dénigrement, ni la malhonnêteté intellectuelle, ni les attaques personnelles qui nous feront peur, pas plus que les insultes et les intimidations.
Si pour les grandes causes qu’ils ont défendues, Gandhi et Martin Luther King ont perdu la vie, ce n’est pas pour les petites causes que nous défendons que nous nous attendons à trouver compréhension et soutiens massifs.
Il n’y a rien de nouveau dessous le soleil. A des niveaux différents l’histoire se répète. Mais jour après jour, la vérité persiste à apparaître.
Vous pouvez polluer ces commentaires. Mes mots résonneront tout de même, y compris pour vous, sinon, vous ne seriez pas encore là, à tenter de me dysqualifier.
ShakaMan salue ceux qui savent qu’il est plus près de la raison que de la déraison. A mes détracteurs : j’ai pour vous une patience infinie.
muslim
Nous ,les chats nous ne les mangeons point ,encore moins les sauterelles et les lézards .
le cochon reste notre compagnon de cuisine .
Je penserai plutot à la civilisation des angelots « ».Ils sont tous beaux ;ils sont tous tres gentils . Asseyez vous Tous .La table est mise » .C’est cela le chant nouveau
Et les avions et les bateaux cinglent vers la terre promise
reponse bizarre . Mmme Taubira est MmTaubira et elle est responsable de ce qu’elle dit .Il n’y a pas à cacher ses propos meme s’ils sont génants .Elle est un personnage public . Ce qui n’est pas notre cas. Vous pourriez l’interpeller si elle a un blog .
Je l’interpellerais si elle avait un blog ??? Mais vous en avez après elle , vous vous débrouillez comme un grand.
Personnellement, vous voulez un débat sur Mme Taubira, c’est bien. Bon courage.
En réponse à zazaoui…. Rires et rires encore.
On lui fait remarquer que l’un des principes de la colonisation reposait sur l’acculturation des peuples et la réponse est : « Venir me parler d’acculturation et se précipiter dans les facultés d’Europe ,d’Asie ou d’Amérique .,s’attarder dans les capitales européennes ,écouter nos radio ,regarder nos tV …mais c’est aggraver l’acculturation . »
Comme si on pouvait tout mélanger. Je laisse le lecteur seul juge.
Mobutu devient une référence : « L’acculturation ne saurait etre une excuse . Souvenez vous de Mobutu qui pronait avant tout l’authenticité . »
Encore un avis personnel à l’emporte pièce : « Pour un euro que l’Africain expatrié envoie chez lui ,il pourrait sans doute créer 10 ,100 euros de richesse nationale en mettant sa force créatrice ,sa compétence au service de son pays . »
Bon je le laisse spéculer et errer dans ses pensées en paix.
On pourrait ajouter d’autres, comme
« t’es Breton ? t’es têtu donc ! »
« t’es chti ? pourquoi tu manges du maroilles tous les matins alors ? »
etc.
Piteux répértoire ! à porter jusqu’à l’ONU ,l’Unesco ,que saisje !?
EnAjout
« Tu es Blanc !Tu es riche alors ! Paye 3 fois le prix de la course en Taxi . Veux tu une femme pour ce soir .de la drogue peut etre ? ! » C’est le bon accueil du pays.
Je n’avais pas tout lu Muslim…. zazaoui m’a pris pour un Africain expatrié… Oups. Je ne suis pas un Africain expatrié. Mais je comprends son acharnement à vouloir me parler d’Afrique.
Ah ah ah ah ah ah …. MDR
Je suis plié en 4 !!!!
zazamachin , on sait lire wikipedia ou autre, vous devenez lourde ….
C’est bien pour ces raisons qu’il ne m »est pas venu l’idée de prendre pour pseudo ‘Shakaman » ou « Hitlerman » . par manque d »affinités
Vous voulez me faire procès d’avoir choisi le pseudo ShakaMan. Quelle farce !!! Il n’y a pas plus de rapports entre Shaka Zulu et Hitler qu’il n’y en a entre Napoléon (peu importe lequel) et Hitler. Vos comparaisons sont hillarantes.
Allez , sortez nous une autre, on a besoin de rire dans ce monde de fous.
Shakaman,ce zazaoui est le colonialiste parfait genre waffen ss ou milicien installé en Afrique,polygame avec des femmes noires et des tas de gosses qu’il aime beaucoup et venant deux ou trois mois par an en France pour cracher sur l’islam,les immigrés et exciter à la guerre civile,faut pas faire attention,il est pas dangereux et la meilleure réponse à lui donner,c’est cela.
Maquette de la mosquée de Marseille,feu vert donné par le maire.
Là où l’islam s’installe,les zazaouis trépassent comme les cafards.
Candidou,le sang sacrificiel de aïd el kébir,le sacrifice d’ Ibrahim permet d’écarter de la France beaucoup de malheurs et de toute façon,ces moutons seraient morts de vieillesse.Zoul Hijjah 1430 du 26 au 30 novembre 2009.
L’islam est l’avenir de la France dans les faits et les chiffres,candidou.
mektoub.
Peu probable que Gaston Monerville ait jamais lancé un caillou sur une vitrine ou sur un agent de police
Peu probable que Gaston Monnerville eut à se plaindre du ’regard fuyant » des autres élus.
Et cela dans un temps où la France était encore affublée de Colonies ridicules . Et que les colonialistes étaient encore à la barre .
Peu probable que Gaston Monerville ait jamais lancé un caillou sur une vitrine ou sur un agent de police
Peu probable que Gaston Monnerville eut à se plaindre du ’regard fuyant » des autres élus.
Et cela dans un temps où la France était encore affublée de Colonies ridicules . Et que les colonialistes étaient encore à la barre .
On parle à zazaoui de Français entre eux en France et elle nous réponds à propos de touristes à Dakar….
Le niveau du débat s’élève. Je rigole, c’est de l’ironie. MDR
C’est beau comme construction.
Flûte,je vais encore me faire ennuyer pour avoir écrit cela…
La france ne saurait etre le pays des prières cinq fois par jour comme au Caire où le quidam ne trouve jamais à son poste le fonctionnaire auquel il doit s’adresser .
à moins d’accepter pour le futur un niveau de vie égal au Cairote mal pourvu . ou au yéménite
Il est patent que le Noir qui se promène en Europe n’est pas poursuivi dans les rues par des bandes de blanchaillons qui lui crient : »noir ,africain » ,’cadeaux ,cadeaux «
Du moins ce n’est pas ce que rapporte la chronique.
Cependant il ya des témoins qui rapportent que des chauffeurs de taxi s »emploient à nettoyer au chiffon la place où le noir a posé son auguste séant .
Des amis auxquels j’ai rapporté la chose en ont ri avant que d’en pleurer .
@Muslim,
Un mouton de mes amis, me confiait récemment que si on lui demandait son avis il préférerait mourir de vieillesse que de finir égorgé comme un porc.
Ça devient complexe, Muslim, si vous égorgez les moutons comme des porcs.
Quant à la mosquée, avez vous fait un bilan prévisionnel? Etes vous bien certain d’avoir le retour sur investissement escompté? Il serait regrettable que cet édifice s’écroule faute d’entretien et de fidèles dans un futur proche.
les mosquées seront le témoignage vivant des dérives supersitieuses et sectaires et elles contribueront à l’édification des jeunes générations athées et raisonnables.
candidou,un quart de la population française sera musulmane en 2035.
Nous devons dès maintenant tripler en urgence le nombre des mosquées.
MOSQUEE OMAR IBN KATTAB de Tarbes.
ShakaMan,les mosquées sont les maisons d’Allah Tahala et il n’ya aucun racisme en Islam et Bilal le premier muezzin était noir.
Mosquée de Mulhouse.
Nous couvrirons la France de mosquées de Dunkerque à Marseille et de Brest à Strasbourg.
N’en déplaise à tous les frontistes,colonialistes ou racistes.
Il faut dès maintenant prévoir un plan de reconversion de la filière porcine !
Mon charcutier va lui se lancer dans la confection de vêtements islamiques décents pour plages naturistes.
C’est cela la civilisation des moutons, on bèle à l’unisson à la gloire du dieu de la lointaine Arabie.
===> Muslim
… »un quart de la population française sera musulmane en 2035″….
…si Dieu le veut, Monsieur l’Imam.
A ce propos, quelle autre nouvelle du futur vous a-t’il chargé de nous annoncer? Extinction de la race porcine? Résurrection conjointe de NN.SS. Jésus et Mohamed?.
Ou, peut-être même, du froid en hiver et de la chaleur en été.
Allah-le-Miséricordieux est grand. En outre, c’est lui le plus beau mec.
Amen!
Bilal, c’est l’ami noir de Jean-Marie Le Pen,
l’alibi trop gros pour être vrai.
Quand il y en a un, ça va…
Pauvres gens,les éléveurs de porcs sont pour beaucoup en faillite en France.
L’athéisme,c’est ça,la terreur,le sang,la souffrance,la mort et les ricanements de Chaïtan.
Ben oui, après Mme Taubira servez nous du Monerville. Vous ignorez tout de l’un comme de l’autre mais cela ne vous empêche de laisser votre commentaire.
« Peu probable que Gaston Monnerville eut à se plaindre du ’regard fuyant » des autres élus.«
Nous savions que vous étiez là pour en témoigner zazaoui. MDR
Et cela dans un temps où la France était encore affublée de Colonies ridicules . Et que les colonialistes étaient encore à la barre .
Colonies ridicules qui ont enrichi la France et pas mal de monde. Les békés des Antilles françaises comptent parmi les 100 premières fortunes de France.
Peu importe votre discours, nous savons et, c’est là le plus important. Par contre, je constate que l’Afrique que vous voulez « sauver d’elle même » (selon vos propres mots) ne vous intéresse plus… Quelle vaste farce, il est divertissant d’analyser ces comportements. Ils nous enseignent comment dans la vraie vie réfléchissent ces fauteurs de troubles. Au prétexte d’apporter une contribution qui n’en est pas une….. ils interviennent à tout va pour un résultat contre productif tout en ayant l’air d’apporter quelque chose. Ils sont là dans un but bien précis. Réfléchissez les amis.
La Terreur, c’était sous le culte de l’Etre Suprême. Nul athéisme, mais un déisme.
C’était également une époque troublée, la république naissante était menacée de toutes parts.
Etonnant que la France n’ait pas vendu de guillotines aux talibans. Peut-être n’est-ce pas là une innovation licite.
===> Commandant Minos
Le Parthénon d’Athènes existait avant les mosquées : est-il aussi le fruit de « dérives superstitieuses? »
Et qu’en pense la belle Aphrodite qui forniquait avec Mars?
Briardounet
Commandant Minos,
Les mosquées ne sont pas ce que vous dites. Y etes vous deja allé ? Avez vous écouté les conférences, prêches qui y sont donnés ?
Commandant minos, je vous ai demandé de m’expliquer pourquoi dans un pays où les gens se disent en majorité contre le racisme, ce sont les pratiques racistes qui l’emportent : chauffeurs de taxis, boîtes de nuit, agences immobilières, embauche. Pourquoi, c’est ce que je vous demande. Et, non d’essayer de m’expliquer que le racisme n’est pas bien et que c’est une question d’hommes.
POURQUOI peut-on observer cette dominante alors que tout le monde s’affirme contre le racisme en majorité ???
Pourquoi en majorité, ce n’est pas le comportement fraternel qui l’emporte ???
Là est la véritable question à laquelle je vous invite à apporter la véritable réponse.
Le racisme est un mot inventé et manipulé par des sots .Celui qui crie au racisme est le plus souvent victime de lui meme . Et d’autres sots l’ écoutent et reprennent l’antienne .
Etes-vous certain que les comportements racistes sont majoritaires ?
N’est-ce pas toujours la minorité négative qui occulte la majorité positive ? Un peu comme pour les djeunes des cités. On remarque plus les emmerdeurs que les autres.
Il a fallu pas plus de 50 ans aux colonisateurs pour changer le visage de l’Afrique , en faire une pale copie de L »Europe
zazaoui délire toujours autant.
Apres 50 ans de Libération ,les dirigeants africains ,les élites africaines ont elles assuré le bonheur ,la sécurité ,l’espoir de jours meilleurs pour leurs peuples . je ne le crois pas .Je vois plutot les élites africaines parader dans Paris .
Je vois que vous méconnaissez l’histoire de l’Afrique dont les derniers pays ont été indépendants dans les années 80. Vous nous envahissez d’un flot d’inepties. Je n’ai pas vocation à répondre à du grand n’importe quoi.
Aucun merci pour aujourd »hui ,et encore des accusations de racisme pour demain . Cela dure depuis 50 ans .
50 ans ??? Cela a toujours été, cela sera toujours tant que nous serons traités de la sorte. Ce ne sont pas quelques manipulations de dirigeants qui y changeront quoi que ce soit. Alors parce que l’occident aide l’Afrique, il ne faut pas dénoncer le racisme. Bravo zazaoui, une autre, on n’a pas encore assez ri ….
Tu t’appelles « des sots » maintenant ?
le grand moment de philosophie de zazaoui :
Le racisme est un mot inventé et manipulé par des sots .Celui qui crie au racisme est le plus souvent victime de lui meme . Et d’autres sots l’ écoutent et reprennent l’antienne .
Ainsi, les salopards peuvent continuer leur sinistre oeuvre empreinte de racisme et de discriminations. Le racisme est une invention, tenez vous bien « de sots ».
Là on a la totale :
Les gens comme zazaoui (qui est aussi zawasta) sont là dans un but bien précis, ne vous y méprennez pas.
Anysor, mon post est à remettre dans son contexte d’une réponse à Muslim.
– sectaire car soit-disant détenteur de la vérité absolue
– superstition car la foi est par définition irrationnelle (à moins de s’appeler Blaise Pascal et de parier sur l’existence de Dieu)
Trop modeste pour penser à moi meme . Penser d’abord aux autres est ma condition.
Considérer leur élévation est ma joie .Je ne suis rien , ils sont tout pour moi .
Et j »aime les voir heureux dans leur famille ,leur maison ,leur patrie
Il est patent que le Noir qui se promène en Europe n’est pas poursuivi dans les rues par des bandes de blanchaillons qui lui crient : »noir ,africain » ,’cadeaux ,cadeaux «
on ne sait plus où s’arrêtera zazaoui dans ses comparaisons hasardeuses.
Cependant il ya des témoins qui rapportent que des chauffeurs de taxi s »emploient à nettoyer au chiffon la place où le noir a posé son auguste séant .
C’est arrivé près de chez vous. Il y en a beaucoup de nos concitoyens qui agissent de la sorte.
Des amis auxquels j’ai rapporté la chose en ont ri avant que d’en pleurer .
Encore des choses très importantes à rapporter dans le débat (MDR). Vos amis sont sans doute moins hermétiques que vous et, ont probablement fini par comprendre l’absurdité et le racisme palpable de la scène.
C’était une confidence ,je n’aurais peut etre pas du? Votre présentation sur le blog pourtant n’avait pas l’air d’une confidence (le chiffon du chauffeur ,le regard fuyant du professeur ),cela ressemblait plutot à un pleur en public .
C’est à la Halde de poursuivre les chauffeurs de taxi au chiffon insultant . Votre dénonciation aurait du aller plus loin,jusque là ,à la halde .
J’ai connu un cireur de souliers sénégalais qui avait craché àpres avoir ciré le soulier du Blanc .Mal lui en avait pris de la part de ses confrères .
parallèle :Paris /Dakar
Vos comparaisons sont incohérentes avec celles de Shakaman
Faux, vous inventez.
pourquoi ?
on a toujours des préjugés sur les autres, d’où qu’ils viennent.
Les Noirs d’ailleurs n’en sont pas exempts à l’égard des Blancs.
Heureusement,l’islam arrive qui va remettre les pendules à l’heure.
Lorsque l’on dit à une française née de parents nés en Algérie « votre pays » en parlant de l’Algérie, on n’est pas coupable de préjugés sur sa propension à être tétue mais on l’exclue de notre nation en la réaffiliant au pays étranger.
Faut il vraiment tout décrire dans le moindre détail afin que vous fassiez semblant de ne pas comprendre ?
C’est usant.
Est ce que les préjugés sont absolument irrationnels ou ont ils une base historique ,anecdotique . ?
à se demander pourquoi les Attié ,les Agni,les Baoulé de Cote d’Ivoire craignent d’aller à la frontière du Libéria par peur d’actes de cannibalisme rituels
à se demander pourquoi les malgaches craignent les sorcelleries comoriennes et que les créoles se méfient « ‘des esprits malabars ’ ‘et préfèrent se tenir à l’écart .
Les préjugés sur les autres ont toujours couru
Quand l’homme n’a plus besoin de la notion de dieu, il l’abandonne naturellement.
Si le clergé s’accroche à ses prérogatives, y’a de la casse.
pour certains, nés en France, leur pays, c’est le pays des parents.
Quand l’homme n’a plus besoin de la notion de dieu, il l’abandonne naturellement. Et Dieu l’abandonne.
Mais qu’importe à l’homme émancipé ?
Shakaman C
Certes cela est déjà un problème que l’Europe et L »Amérique doivent s’épuiser à aider les pays africains qui n’émergent jamais au contraire des pays d’Asie qui deviennent dragons d’industrie . le Problème ,le drame ,le scandale est que l’aide financière accordée semble servir à rien . L’équivalent de combien de »plans Marshall » s’est perdu dans les sables par impéritie. dans un trou noir de la finance .
En moins de 15 ans les pays d »Europe détruits par les guerres les plus destructrices de l’histoire se sont relevés . C’est un exemple pour l’Afrique à imiter .
Mais est ce possible si les meilleurs des africains trainent en europe ,en amérique au lieu de se mettre à la tache africaine .
L’ineptie ,majeure ,c’est de construire l’Afrique depuis le café de Flore et de fulminer depuis sa chaise .
Déjà le grand reproche qui était fait à l’ancien Ministère des colonies ,c’était de gouverner l’Afrique et l’Asie depuis Paris .
L’intelligentsia africaine à Paris n’a pas tiré leçon de l’administration gribouille de l’ancien ministèe des colonies.
Anysor ,faites un tour en Gambie Mais sans votre épouse ,je vous prie . Et vous verrez par vous meme si la réalité dépasse la fiction . Cela mérite un voyage sans doute .
Mais on ne vit pas en Gambie !!! On vit en France !!
Que nous importe ce qui s’ y passe dans le débat qui nous intéresse ? C’est un autre probleme dont nous débattrons un autre jour.
Vous êtes épuisant avec votre Afrique, vos colonies, votre passé. Sérieux, rien d’autre ne vous intéresse.
Muslim
et en votre honneur ,Swazi ,vomit encore une fois la Colonisation qui arracha les Africains à leur civilisation pour en faire des Negres Blancs.L’expérience de milliers d’années avec mépris fut volatilisée .C’était un attentat contre une autre part de l’humanité
Nous sommes en France, non au Caire.
Les musulmans, en France, font la prière 5 fois par jour et ils sont à leur poste de travail.
Exemple :
Je fais la prière 5 fois par jour, à son heure et mon patron ne le sait même pas, il me voit à mon poste.
Il me voit davantage que les fumeurs.
Hélas ,le grand Shaka dort avec ses deux millions de morts Mais des centaines de petits Shaka agitent le Congo ,le Tchad ,le Soudan .Petit Shaka deviendra grand .
Vous n’etes donc pas allé au Caire ?!Jamais ? Il faut . Au Caire ,ils sont tous musulmans et tous en prière au meme moment . meme le chauffeur de bus s’arrete ,déroule son tapis et parle à Allah et Mahomet .mais c’est bien ,c’est tres bien ,d »avoir la prière discrète comme vous .
zazaoui « C’était une confidence ,je n’aurais peut etre pas du?
Votre présentation sur le blog pourtant n’avait pas l’air d’une confidence (le chiffon du chauffeur ,le regard fuyant du professeur ),cela ressemblait plutot à un pleur en public .«
Merci de nous faire part de vos confidences, je ne crois pas avoir développé de liens d’amitié avec vous mais, merci pour la confidence. Pour ma part, j’ai relaté des faits, cela s’appele un témoignage. Vous pouvez me villipender, cela importe peu. Pour ma part, si cela vous a semblé être un pleur en public, cela tient de votre sensibilité et de votre avis personnel. Les attaques personnelles me laissent froid.
« C’est à la Halde de poursuivre les chauffeurs de taxi au chiffon insultant . Votre dénonciation aurait du aller plus loin,jusque là ,à la halde . «
Puisque vous croyez que j’ai le temps pour que chaque fait soit signalé à la HALDE ? Alors que dans ce pays, le sport national est : « ce n’est pas ce que j’ai voulu dire, ce n’est pas ce que vous croyez » ?
Que ce soient les artistes ou les hommes politiques, le citoyen moyen, après les propos répréhensif par la loi, ils trouvent moult témoins pour attester qu’ils ne sont pas comme « cela ». La grande question demeure : pourquoi de tels agissements ?
La Halde va faire une enquête et questionner quels témoins ? Vous pensez vraiment que si monsieur tout le monde avait l’habitude de dénoncer ces comportements racistes et de témoigner, les racistes agiraient au grand jour ? Vous n’êtes pas logique dans vos propos.
« J’ai connu un cireur de souliers sénégalais qui avait craché àpres avoir ciré le soulier du Blanc .Mal lui en avait pris de la part de ses confrères . »
Encore une fois, aucun rapport à supposer que ces faits aient pu exister.
Très juste Muslim. Si la République faisait son travail on n’en serait pas à prier dans la rue. La République doit permettre à chacun de ses citoyens de pratiquer sa foi dans des conditions dignes.
@Muslim
Il ne faudrait pas confondre l’obligation de prier dans la rue avec la volonté ostentatoire qui en est faite.
Il se trouve que le XVIIIe arrondissement, là où se situe principalement le problème, compte pas moins de 5 mosquées, susceptibles d’accueillir en principe l’ensemble des fidèles du quartier. Ce qui pose problème en l’occurence n’est donc pas la place disponible mais le fait que les musulmans y affluent de tous les départements alentours pour venir y prier. Pour moi, ça relève plus d’une volonté délibérée d’afficher sa croyance en occupant l’espace public que d’un problème de construction de mosquées.
Et dans le désert ,Muslim ,comment prie t-on ?Sur ce document ,je vois ,moi, qu’une fidélité aux sources :la priére sous le ciel ,sous le soleil
Il y a dans Paris combien de rues orientées dans le bon sens ,dans la direction de la Mecca,pour y faire la prière du Vendredi .Ces rues à sainte destination sont elles répertoriées dans les guides .
Mais El Bushi, si les Maires des départements alentours dégnaient construire des Mosquées pour leurs administrés musulmans ils ne seraient pas obligés de venir prier jusqu’ici !
Vous parlez de ce que vous ne connaissez pas, et du coup vous propagez le mensonge.
Mieux vaut se taire dans ces cas là.
Avez vous questionné les fideles qui se rendent à ces mosquées ? Savez vous d’où ils viennent ? Quelles sont leur motivation ?
« Dis pas toujours ce que tu penses sans trahir ce que tu crois
Si t’es pas sûr alors tais toi «
Il y a les deux problèmes El Bushi, un problème de place, les salles débordent le vendredi, et ceux qui profitent de ce problème pour occuper les rues, plutôt que de chercher une solution de dépanage.
El Bushi,le triplement des mosquées durant la prochaine décennie est une nécessité absolue compte tenu de la progression de la population musulmane en France.
IMMIGRATION,FECONDITE,CONVERSIONS.Nulle ostentation là-dedans.
On peut toujours le nier,pourquoi pas,cela n’empêchera pas la construction de nouvelles et méga mosquées avec minarets sur le territoire national avec d’ailleurs l’approbation des pouvoirs de la République car généralement ceux qui prient cinq fois par jour sont de bons citoyens respectueux.
L’islam est là en France bien implanté et pour toujours et son emprise sur la vie nationale ne fera que s’accentuer.
mosquée clichy
Tu peux me tutoyer, Anysor, y’a aucun souci.
Mais quel mensonge j’ai propagé, au juste ?
serumdeliberte.blogspot.com/2009/10/videos-prieres-musulmanes-dans-les-rues.html
Tiens tu regarderas la dernière vidéo, où un représentant du quartier dit que « la majorité des gens viennent de l’extérieur ». C’est pas un reproche, mais faut pas s’étonner du manque de place dans ces conditions.
Toi-même, Anysor, je crois savoir que tu t’y es rendu assez souvent pour prier. Habites-tu le quartier ? Et quelle a été ta motivation ?
M.aNysor est malencontreux . Il ne rencontre que des gens qui ne savent pas . Il en souffre car ,lui ,il connait. Il vit le calvaire chrétien de Jésus
La solution de dépannage c’est pas non plus de prier dans une cave. Donc il faut impérativement des mosquées là où ça fait cruellement défaut, ça c’est clair, mais là ça fait plus démonstration de force que réelle pénurie de place.
Tu as dit :
Pour moi, ça relève plus d’une volonté délibérée d’afficher sa croyance en occupant l’espace public que d’un problème de construction de mosquées.
C’est faux.
Exemple :
Je travaillais rue de courcelles, dans le 8eme. Aucune salle de priere a proximité, aucune mosquée.
La plus proche était celle de Barbes rue Polonceau.
Avant d’y aller durant 1 an, j’ai tenté des mosquées plus lointaines puisque celle ci etait surchargée.
Impossible : pleines aussi, trop loin et manque de temps durant mon déjeuner.
Donc j’ai prié dans la rue pendant 1 an, chaque vendredi.
Et je peux vous assurer que mon but n’était pas d’afficher ma croyance. Et j’ai bien vu ces jeunes c… qui nous filmaient pour propager leur haine en postant la video sur youtube.
Mais si « ici » ils ne trouvent pas plus de place pour prier, quel est l’intérêt d’y venir ?
Répondu juste au dessus.
Lorsqu’il y a de la place dans la mosquée, je prie dans la mosquée. Si la mosquée est trop petite, je recherche une mosquée avec de la place et qui ne sera pas trop éloignée.
La République a pour excuse l’arrivée imprévue de millions de musulmans Et le flot continue . Ce qui était prévu au contraire ,c’est que les pays musulmans devenus indépendants retiendraient chez eux leurs hommes et leurs femmes .C’est facheux pour tout le monde .
Absolument mina 1 et j’ajouterai que la plupart des maires en France l’ont compris et nous facilitent maintenant la tâche,idem pour les autorités juives et chrétiennes qui nous appuient.Il existe certes une plate-forme commune d’action pour les croyants.
Swazi,
Faux, vous parlez de ce que vous ne connaissez pas.
Dans le désert,à dos de chameau ,dans un avion,un bateau?dans une fusée,on peut prier sans tenir compte de la Qibla,dans tout véhicule en mouvement et beaucoup de rues de Paris effectivement sont orientées vers Beka.
Quel était alors ton but si ce n’était pas d’afficher ta croyance ? Qu’est-ce qui t’empêchait concrètement de prier chez toi, en toute intériorité ? La prière a-t-elle plus de valeur à plusieurs aux yeux de Dieu ? C’est humain après tout de vouloir ressentir une émulation à travers le nombre et de communier ensemble.
Est ce que tu demanderais à un catho pratiquant pourquoi il ne fait pas la messe chez lui tout seul le dimanche ? Je ne pense pas que se soit la bonne question, le problème n’est pas de juger de la pertinence de la « messe » mais de l’organisation bordélique plus ou moins volontaire des responsables des « offices ».
Ca se confirme, tu parles de ce que tu ne connais pas.
On discute de l’affluence qu il y a dans la rue durant la priere. Ceci concerne le vendredi lors du prêche.
Cette priere est obligatoire. C’est une prière spécifique, qui se doit d’etre faite en groupe.
Mon but n’est pas d’afficher ma croyance. Normalement cette prière en groupe a lieu dans la mosquée comme toutes les autres prières.
En ce qui concerne toutes les autres prieres, les 5 quotidiennes, elles ont en effet plus de valeur pour Dieu si elles sont faites en groupe, dans la mosquée.
Le prière chez soi en tout intériorité est aussi fortement recommandée, en plus des 5 prières quotidiennes (prières surérogatoires).
Il n’est jamais question de prier dehors, que ce soit pour s’afficher ou pour tout autre but.
Cela est possible par facilité mais nullement recommandé
Écoute, Lie, je demanderais à un catho exactement la même chose si j’y voyais les mêmes effets.
Ce que tu sous-entends c’est que je serais plus virulent dans mes critiques portant sur l’islam que sur les autres religions, alors que j’ai autant d’indifférence pour chacune d’entre elles et que je n’ai jamais été tendre non plus avec le catholicisme et ses dérives (Crocodile peut en témoigner).
pourquoi tant de haine ?
N’ayez pas aussi peur, il vous manque un pas.
Il n’y avait aucun sous entendu el bushi, je voulais juste dire que c’était comme ci on demandait à un catholique pourquoi il va à la messe, ça sert à rien. Question que l’on peut se poser évidemment dans l’absolu mais je ne suis pas sûre que se soit là le débat.
Si tu crois que c’est la haine (de quoi d’ailleurs ?) qui me pousse, t’es bien loin du compte.
Mais après tout le procédé est facile pour discréditer un interlocuteur. Pourquoi s’en priver ?
On émet des critiques et tout de suite c’est forcément par haine et/ou par peur. J’adore.
Il est où le débat d’ailleurs ? Il est trollé depuis le départ, comme tous, alors quelle importance ?
Wè, t’as raison, revenons à nos moutons. (ah non, pas eux !)
C’est dingue toutes les choses qu »Anysor connait et que Swazi ne connait Pas !Il en sait un paquet ,l »anysor ;Chapeau !
La rue Myrha bloquée par les musulmans est vachement orientée vers La Mecque, à moins que la Mecque ait été délocalisée vers l’est de la France, ou vers l’ouest.
Suffit de se rendre sur Google Maps pour se rendre qu’elle est dirigée, dans un sens ou l’autre, vers tout sauf la Mecque…
Or, d’après les rares photos glanées sur le net en tapant l’occurence » prière rue Myrha », on peut vérifier que les musulmans qui prient le font dans une direction qui n’a rien à voir avec la Mecque.
Prier en pleine rue, ça déboussole.
Lors des manif pro-Palestiniennes de janvier dernier, j’étais allé observer ce qu’il s’y passait, et j’y ai pris de bien beau clichés.
Outre les abrutis enkeffiérisés cramant des drapeaux israéliens et l’hystérique Houria Bouteldja beuglant « vive le hamas, vive le hezbollah » et « l’intifada continue, le hamas est dans la rue« , j’ai pris en photo des groupes de musulmans qui priaient à même la rue, en marge des milliers de manifestants..
Lors des retours de la Mecque (le prochain c’est apparemment en novembre; les collègues CRS fourbissent déjà leur matraque à cause des réguliers débordements qui s’y produisent), j’ai également remarqué des musulmans priant carrément à côté des tapis bagages……
J’ai également appris que la mairie de Puteaux (MoDem) a décidé tout récemment de bloquer une rue pour les musulmans (rue Saulnier) avec l’ »aimable
complicitéautorisation de la mairie et de la PM« ; juste à côté du siège de l’assoc Solidarité islamique.http://www.mosquee-puteaux.fr/content/view/93/99/
Par contre, cette rue semble tournée vers la Mecque.
En terre musulmane, le chrétien, le juif ou le bouddhiste qui voudrait prier en pleine rue, pas certain qu’il puisse le faire avec l’ »aimable autorisation » des autorités.
Tiens, anecdote relatée par un jeune ayant passé 6 mois en Arabie saoudite pour un stage (informatique, quelque chose comme ça).
Il était heureux de rentrer enfin en France, à cause de la pression incessante de la lourde morale religieuse.
J’ai appris avec surprise que les centres commerciaux, le jeudi et le vendredi (week-end là-bas apparemment?) étaient interdits aux Européens (non-musulmans) et qu’il existait des plages réservées aux Européens.
Pourquoi? pour éviter que ces chiens d’infidèles européens reluquent les espèces de fantômes noirs voilés, appelées « femmes » là-bas….
Déjà en son temps le petit Jésus fustigeait les pharisiens qui rivalisaient dans l’observance des règles religieuses.
Cette tartuferie est écoeurante. Tout ça pour gagner sa place dans le bordel de l’après-vie.
On sait qui vous êtes Romuald,un déburqaniaiseur,un bouraqflinqueur,un ancien soldat qui refuse aux soldats musulmans le carré musulman et maintenant leurs namazs.Un bon fasciste drapé dans le drapeau de la laïcité qui s’affiche en tenue de douanier et qui sort de l’anonymat sur le blog.
Quelqu’un qui est pour la prostitution et qui incite les jeunes Français à aller se faire tuer en Afghanistan pour échapper au chômage.
Que voilà une déposition éloignée du bla bla bla bélant des nouveaux convertis ; à la manière d’un Anysor ,je dirai Merci à son auteur .
Il convient de voir clair sur son chemin .
« Etes-vous certain que les comportements racistes sont majoritaires ?
N’est-ce pas toujours la minorité négative qui occulte la majorité positive ? Un peu comme pour les djeunes des cités. On remarque plus les emmerdeurs que les autres. »
commandant minos, dans la mesure où vous faîtes mine de ne pas comprendre, je vais me répéter.
Il y a des pratiques généralisées. Toutes les boîtes de nuit de France et de Navarre, bien que les patrons se défendent de ne pas être racistes, ils laissent peu ou pas entrer les « bronzés et les bridés ».
Ces pratiques sont généralisées et ont toujours cours, personnellement, j’ai toujours connu les choses ainsi. Ils ne sont pas racistes, mais pas de bronzés dans leur boîte de nuit. Et, comme je l’ai dit auparavant, les bonnes gens font mine de ne rien et entrent sans détourner le regard…. Tout le monde sait, mais décennies après décennies, rien ne change. Expliquez nous pourquoi !!!
Les agences immobilières, ont les mêmes pratiques, on (ne) loue peu ou (pas) aux bronzés, ni aux bridés. Couper la main des patrons d’agence, des employés. Ils jureront jusqu’à la mort qu’ils ne sont pas racistes. Je veux bien les croire. Mais les pratiques généralisées reviennent à dire que les « pas » racistes dans leur emploi adoptent les mêmes comportements que les racistes. Sinon, il n’y a pas d’explication. La HALDE l’a encore souligné dans son dernier rapport. Tout le monde sait, mais décennies après décennies, rien ne change. Expliquez nous pourquoi !!!
Il y a un tel problème lié à l’embauche qu’au lieu de pénaliser les entreprises pour les obliger à changer les comportements, on a mis en place la farce du CV anonyme. Tout continuera comme avant, mais vous ne pourrez pas dire que nous n’avons rien fait. Il suffit de regarder dans les entreprises, bien que certaines soient exemplaires, la majorité montre un exemple négatif. Tout le monde sait, personne ne voit ou ne veut reconnaitre, mais décennies après décennies, cela évolue si peu. Et, quand ils vous ont embauché, ne vous attendez pas à avoir les mêmes promotions que les « teints porceleine » à compétences et résultats à minima comparables. Expliquez nous pourquoi !!!
Vous n’êtes pas à notre place, mais vous voulez nous convaincre que ce que nous vivons n’est pas vrai. Cela rentre-t-il dans le plan d’ensemble ? S’agit-il d’une stratégie de nature à faire taire ceux qui dénoncent, avec celle du dénigrement et ceux qui nous accusent de faire dans la victimisation ?
Vous semblez vous intéresser au débat, expliquez nous pourquoi dans les trois exemples que j’ai donné, les choses ne changent pas ou si peu. Pourtant à écouter, personne n ‘est raciste dans ce pays, le racisme est une invention de sots. Expliquez nous !!!
zazaoui, écrivez encore plus gros, vous n’aurez pas plus d’audience, vos arguments n’en seront pas plus percutants.
« Certes cela est déjà un problème que l’Europe et L »Amérique doivent s’épuiser à aider les pays africains qui n’émergent jamais au contraire des pays d’Asie qui deviennent dragons d’industrie . »
Rires, cherchez à savoir ce que l’Afrique rapporte à l’occident en terme de ressources, d’or, de diamands, d’uranium etc. , le tout payé pas cher et là vous comprendrez pourquoi il y a aide. La question pertinente est : à qui va cette aide, comment est elle utilisée.
Si les aides sont mal utilisées et qu’on les accorde toujours au mêmes , sans contrôles, sans rien changer, posez vous la question de l’hypocrisie à parler de corruption etc. Il y a sûrement complicité, sans quoi on aurait fait autrement.
L’Europe investit en Asie dans l’industrie, achète les produits, ce n’est pas le cas en Afrique. Le Japon a émergé à coups de subventions énormes après la seconde guerre mondiale. Ils leur devaient bien cela. En Afrique, on achète les matières premières pas cher, on revient vendre à prix fort le produit fini. Le pays qui s’enrichit, c’est celui qui produit et tire profit de la « valeur ajoutée ». Ne comparez pas ce qui n’est pas comparable. C’est fatiguant.
« L’équivalent de combien de »plans Marshall » s’est perdu dans les sables par impéritie. dans un trou noir de la finance . »
L’Afrique a remboursé quatre fois sa dette, elle en doit dix fois plus avec le jeu des cliquets des taux des prêts accordés. Quand l’on a exigé de l’Allemagne de payer un 30 % de ses échanges commerciaux et 25 % de son PIB aux alliés après la première guerre mondiale, le pays était à genoux et la crise de 1929 eut des effets similaires à ce qui s’est passé aux USA. La France a moins souffert du chômage, elle avait renvoyé tous (ou presque) les immigrés chez eux. Et,il y a eu la 2nde guerre mondiale. Les alliés ont compris, ils n’ont pas recommencé la même connerie. L’Allemagne devait payer environ 3 % de son PIB après ce second épisode.
Il faut donc savoir que les banques, le FMI, les états occidentaux complices etc exigent des pays africains qu’ils remboursent à hauteur de 25 % de leur PIB et de leurs échanges commerciaux. Tout cela se fait au détriment des peuples et du développement des pays. Quand on peut se priver de raconter n’importe quoi zazaoui, on zaizit l’ocazione !!!
« En moins de 15 ans les pays d »Europe détruits par les guerres les plus destructrices de l’histoire se sont relevés . C’est un exemple pour l’Afrique à imiter .«
En conclusion, on ne compare pas ce qui n’est pas comparable. Mais vos commentaires sont nés dans votre petite tête, sans aucune base historique et/ou réelle. Je vais donc arrêter de commenter le grand n’importe quoi. Quand on ne sait pas … on n’invente pas. Les » je pense que » , ce n’est pas suffisant. On ne compare pas ce qui n’est pas comparable, les volontés politiques, ne sont pas les mêmes, les moyens non plus. En Europe, on n’a pas trouvé les barbouzes et autres trafiquants d’armes, de diamands etc. de toute sorte pour déstabiliser les pays d’une façon ou d’une autre.
Ce sujet est trop complexe pour parler de construire l’Afrique de la terrasse d’un café Flore. Votre vision est simpliste et, plus que jamais , vous semblez méconnaitre l’histoire pour vous repaitre d’idées préconçues et, nous les servir à l’envie.
anysir a parfaitement raison et le « d’origine de » que l’on vous impose est uniquement pour vous renvoyer à ailleurs. Inconsciememnt ou consciemment pour l’interlocuteur, vous n’êtes pas d’ici.
Alors par le « Quelles sont tes origines », on vous demande confirmation. A la première occasion, on saura vous le ressortir d’une façon ou d’une autre.
Quand l’on ironise sur le Breton ou le Chti, ce n’est pas pour l’exclure, mais pour le railler ‘pas dit que c’était bien). Une chose est entendue : ils sont français.
Vous avec votre « originaire de », vous ne le serez jamais assez.
Nous comprenons très bien les situations que l’on nous impose, le plus souvent mine de rien.
Quand on me pose la question, je demande d’abord à l’interlocuteur de décliner la sienne, j’aime le moment où il est décontenancé et où il se pose des questions. Souvent on a des surprises, il vient de l’est, d’Italie, d’Espagne, du Portugal… et il vous demande quelles sont vos origines. MDR
« pour certains, nés en France, leur pays, c’est le pays des parents. »
commandant minos, à force d’être rejeté, d’être rappelé à vos origines par les perpétuels « tu es d’originaire d’où ? », quand ce ne sont pas des coups et des insultes. On ne vous concède jamais le fait d’être tout simplement français (oui dans les discussions et forums non racistes je le précise , NON dans la vraie vie : loisir, logement, embauche). Et, quand vous vous raccrochez à quelque chose d’autre… on vous le reproche. Dans ce pays, vous êtes forts, très forts….
Je suis là anysor, zazaoui (zawasta) s’amuse , vous n’avez pas encore compris ?
Il paraitrait ,Anysor , que la France et l’Afrique auraient des liens indéfectibles . Et la présence de tant d’africains en France pourrait le faire croire .Par contre le retrait de nombreux français ayant vécu en Afrique semble l’infirmer.
En France meme ,de nombreux africains intellectuels mettent en cause la présence d’activités françaises chez eux. Activités qui seraient ,selon eux ,rien d’autre que des opérations de pillage et d’appauvrissement.
Si l’Afrique nous regarde ,moi aussi je la regarde .
Si vous ne voulez pas la regarder autrement que par les canaux officiels,c’est votre libre choix ,bien sur .Mais la présence pesante de millions d’Africains en France nous oblige par considération à regarder l’Afrique et si possible sur plusieurs facettes .
Muslim
Avez vous compté combien de Mussolini en turban agitent aujourd’hui les foules musulmanes à la recherche d’ennemis d’Allah et du Saint Coran ? combien de victimes pantelantes journellement ?
Par contre voyez vous la paix dont le musulman JOUIT en Occident .Où est le bourreau caucasien qui tranche ,flagelle et pend comme en Iran ?
NB/ Dans aucun pays d’Afrique ,le chauffeur noir d’un taxi n’a peur du client Blanc .On se demande pourquoi ? Vous pouvez aller sur place pour vérifier
Loin de moi l’idée de vous vilipender ,Shaka man .J’ai seulement recueilli ce que vous avez proposé comme bio sur la page d’inscription du BB.. Vous devriez etre satisfait au contraire que votre témoignage ait retenu l’attention .
Nb /le cireur sénégalais n’avait nul besoin des bons soins de la Halde pour etre ramené à la raison .Ses confrères lui ont fait aussitot comprendre qu’il « gatait » le métier et que cela pourrait écarter la clientèle .
Et je ne pense pas que le Sénégal subventionne une Institution couteuse comme la Halde .
La france a su vivre des décennies sans « racisme » pour affiche .On ne compte plus les » Negres » et les ‘Bicots » qui sont arrivés au sommet chez nous et qui ont été adulés à leur juste mérite . C’était bien avant « SOS Racisme » et les généreuses subventions accordées à la Halde .
L’Anti racisme est devenue une machine à sous pour certains grands pretres qui viennent régulièrement faire les gros yeux aux braves gens qui n’ont pas remarqué jusquà présent que leur voisin était noir ou bronzé .Mais à coups d’effet de loupe on lui fait remarquer la singularité de la situation.
Et ,au brave Dupont ,on vient enseigner qu »il ne partage pas assez avec l »autre ,avec l’étranger . : le logis ,l’emploi ,les soins ,le revenu et qu’il est un bien vilain individu .
Pour sauver son ame ,il doit applaudir à la discrimination positive . « ,laisse ta place que je m’y mette . » Et ,tout gentil ,il dit « oui » .
L’ anti racisme devient ainsi instrument de pression .
Je ne suis pas à votre place, Shakaman, vous n’êtes pas non plus à la mienne.
Vous serez étonné que j’ai été victime du racisme primaire de jeunes gens ignorants par absence de contacts avec l’autre. Plus jeune, j’ai souvent été moqué parce que mon aspect physique faisait fantasmer certains sur mon origine; il ne cadrait pas avec mon patronyme et le contexte local.
J’ai recueilli à plusieurs reprises les confidences de chauffeurs de taxi, de bailleurs.
A chaque fois, ils m’ont avoué se méfier des « Africains » (terme que j’utiliserai pour simplifier aussi bien pour les Noirs que pour les Maghrébins) suite à de mauvaises expériences.
La proportion d’ »Africains » en France étant plus faible que celle des « Européens », mais la proportion d’expérience malheureuse étant plus importante avec des « Africains », ces gens simples ont vite mis en place un cordon sanitaire dans leur esprit.
J’imagine qu’il en est de même pour les boîtes de nuit.
Etudiant, j’ai été souvent confronté à la délinquance, comme de nombreux condisciples, et à chaque fois, les agresseurs étaient « africains ». D’ailleurs, au commissariat, lorsqu’on déposait plainte, c’était implicite pour les policiers !
Je n’ai pas fait d’amalgame. Il faut dire que j’ai eu la chance d’avoir beaucoup de condisciples « africains » lors de mes études supérieures (alors que plus jeune, je n’ai pas vraiment eu cette chance, vivant dans une petite ville de province où les habitants de la ville d’à côté sont déjà des étrangers dont il faut se méfier).
J’ai même eu pendant un an une binôme en chimie voilée.
J’ai eu aussi l’occasion de constater que les « africains » entre eux n’étaient pas les derniers à avoir des préjugés racistes. Ce qui m’a permis de relativiser. Et de comprendre que le racisme n’a pas de frontière, qu’il est inhérent à la nature humaine. Mais que l’éducation et la raison pouvait le vaincre.
Vous dites que les non-racistes ne font rien, mais vous ne pouvez pas généraliser.
Je ne suis pas le complice des racistes de tous poils.
Le problème de la législation est qu’il est parfois difficile de prouver l’intention raciste dans un comportement.
Il est également difficile de modifier les consciences.
Mais j’ai espoir que les nouvelles générations, qui baignent dans la diversité « raciale » (pardonnez-moi ce mot), perdent ces comportements racistes. En même temps, les tendances aux replis communautaires n’arrangent pas les choses.
Il faut trouver le l’équilibre entre la sauvegarde de son identité et l’ouverture aux autres.
Shakaman, je réagis sur ce que tu écris à Mios, « vous n’êtes pas à notre place« .
Sur quelle base inclues-tu les bridés dans les « victimes » du racisme? les études que tu publies ne concernent que les originaires du continent africain (Afrique Noire + Maghreb); lorsqu’un politique parle de « diversité », c’est aux Noirs et aux Maghrébins qu’il pense.
Et ce sont les Noirs et les Maghrébins qui, en France, se plaignent du racisme, de la discrimination etc, réclament de la diversité, de la représentativité.
Les politiques (droite, gauche) l’ont bien compris, puisque c’est par clientélisme qu’ils propulsent des Noirs et des Maghrébins.
Mais, étrangement, ce sont dans les partis les plus à gauche qu’on rencontre le plus d’élus monochromes..
Le racisme existe et doit être combattu; par contre, il doit l’être de façon égale, sans éclairer de façon particulière certaines formes de racisme, en occultant d’autres.
Je ne comprends toujours pas pourquoi il serait plus raciste d’insulter un juif, un musulman ou un homo, qu’un Blanc et ou un chrétien, par exemple.
Pourquoi ces termes « antisémite, islamophobe, homophobe »?.
Pourquoi SOS Racisme et autres MRAP interviennent essentiellement lorsqu’un Blanc est présumé coupable de racisme?
Pourquoi un tel silence de ces mêmes asso lorsque le gendarme Clin agonisait sous les quolibets racistes à l’ile de St Martin, pourquoi un tel silence lorsque les Rroms de Marseille se faisaient traquer voire parfois lyncher l’été 2008 par les Maghrébins des cités, pourquoi les médias et la classe politique bondissent-ils systématiquement lorsqu’une tombe juive ou musulmane est profanée, alors qu’en France, les tombes les plus profanées sont les tombes chrétiennes?
Etc etc.
Tant que l’antiracisme sera manipulé, il y aura sentiment de différence de traitement, rancoeur et rejet.
Cette hiérarchisation des formes de racisme, favorisée par les gauchistes (loi Gayssot notamment) a provoqué sentiment d’injustice, rancoeur, rejet et parfois haine.
C’est pourquoi un Kemi Seba voudrait qu’on parle plus de l’esclavage des Noirs (par les Blancs, et eux seuls) et s’en prend aux Juifs, par exemple.
En France, nous devons lutter contre toute forme de racisme, les dénoncer avec la même vigueur peu importe que le rejet soit tourné vers des Noirs, des Blancs, des Asiat, des Maghrébins, des chrétiens, des juifs, des musulmans, des gros, des femmes, des homo, des handicapés.
Je ne vous suivrais pas entièrement Commandant Minos dans votre constat . C’est dans la jeune génération élevée sous le signe de la Diversité ,sous l’emblème de « Touche pas à mon pote » que l’on constate une violence ,un incivisme ,une aversion des symboles du pays français qui étaient rares chez les parents .
Les séances répétées de repentance semblent au contraire avoir avivé ce que les parents voulaient oublier . et poussent au rejet de l’état français
commandant minos :
« Je ne suis pas à votre place, Shakaman, vous n’êtes pas non plus à la mienne. »
Je n’ai jamais prétendu être à votre place. J’ai juste demandé de m’expliquer.
« La proportion d’ »Africains » en France étant plus faible que celle des « Européens », mais la proportion d’expérience malheureuse étant plus importante avec des « Africains », ces gens simples ont vite mis en place un cordon sanitaire dans leur esprit.
J’imagine qu’il en est de même pour les boîtes de nuit. »
Pouir votre gouverne, dans les années 30, ce sont les Antillais joueurs de Jazz et autres musiques qui divertissaient dans les boîtes branchées. Vous êtes en train de m’expliquer que la théorie « ce sont les Nois et les Arabes qui foutent la merde dans le pays » prend ainsi sa source. Je, je dis bien je pense que quand un Blanc commet une exaction, on ne relève pas particulièrement. Quand c’est un Africain, Noir ou Maghrébin, ou tout simplement un Antillais, les faits sont mis en exergue et considéré intolérables. La mafia qui tue…. ce sont des Blancs, beaucoup de crimes liés aux moeurs… il n’y a qu’à regarder les journaux, les reportages, les terroristes basques, corses ou de l’IRA n’ont jamais eu de campagne à la Ben Laden, mais ce sont des dizaines de centaines de morts ces dernières décennies. Non, ce ne sont pas les bronzés qui commettent le plus d’exactions, mais chaque exaction est considérée comme inadmissible et l’on s’en sert pour jeter l’opprobre sur tous les autres.
Car, même les Antillais, français depuis des centaines d’années sont soumis au même régime que les Africains et les Maghrébins.
Il y a quelque chose de malsain de difficilement qualifiable. Car si nous discutons, les arguments des racistes ne sont pas si clairs.
Les faits de société disent que la délinquance est fonction de critères économiques et sociaux. Quand on se retrouve dans certaines catégories, il y a plus de probabilités d’être délinquant. Quand on est Blanc, c’est un fait de société. Pour les Noirs, Maghrébins ou Antilles, c’est de la sauvagerie, la volonté de ne pas s’intégrer etc. Oui il y a un probème dans ce pays.
« Vous dites que les non-racistes ne font rien, mais vous ne pouvez pas généraliser.
Je ne suis pas le complice des racistes de tous poils. »
Mais ceux qui ne font rien sont aussi complices, je ne parle pas de vous, je ne vous connais pas.
Chaque fois que je me suis vu refuser un logement, l’entrée d’une boîte, un poste, je n’ai vu aucun Blanc s’élever contre l’injustice. Je devenais soudain invisible. Personne n’a vu, personne n’est intervenu. Et les videurs peuvent même vous frapper, ils ne verront toujours rien, pour peu qu’on les laisse entrer.
Je ne dois pas généraliser ? Le patron d’agence immobilière ne s’oppose pas aux propriétaires racistes. Les personnels ne s’opposent pas au patron raciste et agissent en bon petits soldats.
« Le problème de la législation est qu’il est parfois difficile de prouver l’intention raciste dans un comportement.
Il est également difficile de modifier les consciences. »
Là votre prppos devient des plus pertinents. Les racistes n’agissent jamais de front, le patron de boîte va vous chercher des possibles troubles alors qu’il ne laisse jamais entrer les bronzés. Le recruteur va aussi en trouver, mais aucun ne donnera les véritables raisons. Et, comme je l’ai déjà dit : l’un des sports à tous les niveaux : ce n’est pas ce que j’ai voulu dire…. il a mal compris.
Les consciences sont difficiles à modifier ? Pourquoi ? Parce que les préjugés, le racisme prennent source dans l’histoire. Les préjugés s’estompent mais ils sont encore là. Certains les cultivent. Ce n’est pas rien qu’il y a un LEPEN et que l’on a créé le fameux ministère de l’identité nationale… C’est la piqure de rappel. Les jeunes qui écoutez Corneille, regardez le fils NOAH, Mickael JORDAN…. nous allons vous faire écouter un autre discours afin que survive le racismes et les discriminations générations après générations.
« Il faut trouver le l’équilibre entre la sauvegarde de son identité et l’ouverture aux autres. »
Vous êtes arrivés à la placer, l’identité… Quand les autres pays européens ont leurs ressortissants en France, Pologne (une fois par an, ils font une fête monstre au stade de LENS, ils ne parlent pas français et l’orchestre joue leur musique), Hongrie (voir le président), Italie (femme du président), Espagne, Portugal, Arménie (chanteurs, ministres), il y a plein d’exemples. Quand on parle de ces immigrés, d’ailleurs on n’en parle plus en terme d’immigrés (c’est vrai, c’est l’Europe mais l’Arménie…), la question de l’identité nationale ne se pose pas. C’est surtout en pensant aux peuples du sud que l’on veut poser la question. C’est déloyal et abject.
Cotoyer autrui et l’accepter poserait problème à l’identité ??? Le mal est plus profond que je ne le pensais.
C’est un peu ce que je dénonce dans les tendances aux replis, sur sa communauté religieuse, sa communauté d’origine, etc.
L’appartenance commune à la même nation devrait nous réunir, plus fortement que les origines de chacun nous diviser.
C’est cela le probleme :
La nation n’est pas fédératrice.
Cette tendance au repli communautariste se retrouve même dans la mort, puisqu’il semble raciste de trouver absurde l’existence de carrés juifs ou musulmans.
La déclaration universelle des DH, et notre Constitution ne parle-t-elle pas d’abolir les distinctions entre les hommes, qu’elles soient fondées sur la race (bigre, les races n’existent pas, la DUDH et notre Constitution sont racistes!), la couleur de peau, la religion..
Pourtant, c’est bien la religion qui distingue soldats juifs, musulmans et chrétiens, puisque certaines familles refusent que les leurs soient enterrés avec de vils chrétiens.
ne l’est plus.
* à Minos
« Cette hiérarchisation des formes de racisme, favorisée par les gauchistes (loi Gayssot notamment) a provoqué sentiment d’injustice, rancoeur, rejet et parfois haine.«
J’enlèverai le « parfois » devant haine.
Et si ces caractéristique en caractère gras et soulignés ont la dent dure en France, ils ne sont pas la conséquence de la hiérarchisation des formes de racisme. Vous construisez bien vos déductions mais c’est plus que fantaisiste ! Mdr
Pourquoi ces termes « antisémite, islamophobe, homophobe »?.
Dans tout votre discours, sur l’antiracisme et sa hiérarchisation, vous avez occulté la différence de degré concernant l’antisémitisme vis à vis des autres formes de racisme…ce n’est pas étonnant.
Romuald, ces études sont un article du nouvel obs. Pour en savoir plus , je ne propose d’aller te documenter : rapports annuels de la HALDE, d’Amnitie France etc., Human and Rights Watch fait aussi de bons rapports et,il y a des associations, des sources multiples.
« Sur quelle base inclues-tu les bridés dans les « victimes » du racisme? «
Sur quelle base ? Sur la base qu’on ne les voit pas plus à la TV, dans les entreprises ou en boîte de nuit et que les langues se délient et que de plus en plus d’associations composées d’Asiatiques dénoncent le racisme qu’on leur oppose. C’est une blague ? Vous ignorez que les Asiatiques sont aussi discriminés ?
« lorsqu’un politique parle de « diversité », c’est aux Noirs et aux Maghrébins qu’il pense. »
Ben oui puisqu’on a « effacé » les autres de la société.
« Mais, étrangement, ce sont dans les partis les plus à gauche qu’on rencontre le plus d’élus monochromes.. »
Ben voyons, ce n’est pas une question de parti, puisqu’on pourrait dire que la droite concentre les racistes. A voir comment sont maltraitées Rama, Rachida et l’autre ex de ni putes ni soumises dès qu’elles l’ouvrent, je ne suis pas certain que c’est de bon coeur qu’on les a acceuillies.
C’est une question qui est commune à tous les partis, à toutes les fanges de la population.
« Je ne comprends toujours pas pourquoi il serait plus raciste d’insulter un juif, un musulman ou un homo, qu’un Blanc et ou un chrétien, par exemple.
Pourquoi ces termes « antisémite, islamophobe, homophobe »?. »
Cela permet d’établir des traitements différenciés et de traiter le cas d’une catégorie mieux que les autres. C’est de l’hypocrisie.
« Pourquoi SOS Racisme et autres MRAP interviennent essentiellement lorsqu’un Blanc est présumé coupable de racisme? »
Je vous laisse apporter réponse. Je ne spécule pas sur ce que je ne connais pas.
« Pourquoi un tel silence de ces mêmes asso lorsque le gendarme Clin agonisait sous les quolibets racistes à l’ile de St Martin »
C’est faux, cela a été colporté ainsi, cela ne s’est pas passé ainsi.
LE MONDE | 24.02.06 | 13h59 • Mis à jour le 24.02.06 | 13h59
Dimanche 12 février, le gendarme Raphaël Clin, 31 ans, en service à la brigade de Saint-Martin, intervient avec un collègue, pour faire cesser un « run » (un rodéo de motos) improvisé par des jeunes sur la voie publique. En traversant la chaussée, il est fauché par un engin lancé à grande vitesse. Il meurt deux heures plus tard à l’hôpital, des suites d’une hémorragie interne. Grièvement blessé, le motard a été transporté à l’hôpital de Pointe-à-Pitre, où il est toujours sous surveillance.
Selon des proches du militaire, alors que les secours dépêchés sur les lieux du drame fournissaient les soins d’urgence, une quarantaine de jeunes auraient proféré des insultes, émaillées de propos racistes anti-Blancs à l’encontre des gendarmes. Selon les mêmes sources, l’annonce du décès de M. Clin aurait suscité des scènes de réjouissances, ponctuées de cris. « Aux urgences, ça criait dans tous les sens : « On a tué un Blanc »", a affirmé Stéphanie Clin, son épouse.
Le procureur de la République à Basse-Terre (Guadeloupe), Patrick Quincy, a ouvert deux informations judiciaires : « Une sur l’accident de circulation proprement dit, et l’autre sur l’affaire dans l’affaire », a-t-il indiqué. Selon lui, les premiers témoignages confirment « des outrages contre le corps des gendarmes » et que « des injures à caractère raciste ont été proférées ».
Mais cela n’avait rien d’une émeute anti-Blancs », précise-t-il, ajoutant que les gendarmes de Saint-Martin sont souvent confrontés à des bandes de jeunes gens « fâchés avec le code de la route » qui se livrent à des courses en mettant en danger leur vie et celle des autres usagers de la route. La ministre de la défense, Michelle Alliot-Marie, a saisi la justice « pour que toute la lumière soit faite ». Le maire (UMP) de Saint-Martin, Albert Fleming, a annoncé, le 23 février, son intention de porter plainte contre les médias, « en train de nous mettre une image qu’(il) n’apprécie pas du tout ».
Yves Bordenave
Article paru dans l’édition du 25.02.06
Pour tous vos autres « pourquoi » la question est pertinente, creusez donc le sujet.
« C’est pourquoi un Kemi Seba voudrait qu’on parle plus de l’esclavage des Noirs (par les Blancs, et eux seuls) et s’en prend aux Juifs, par exemple. »
Là vous faites des affirmations hasadeuses. Vous êtes dans la tête de Kemi Seba ???? Il faut arrêter les affirmations à l’emporte pièce.
« En France, nous devons lutter contre toute forme de racisme, les dénoncer avec la même vigueur peu importe que le rejet soit tourné vers des Noirs, des Blancs, des Asiat, des Maghrébins, des chrétiens, des juifs, des musulmans, des gros, des femmes, des homo, des handicapés. »
Beau discours, mais les Noirs, les Maghrébins etc ne rentrent toujours pas en boîte, ne sont toujours pas embauchés, on ne leur loue toujours pas, les gros et les laids, les femmes ont une carrière moins bonne que l’homme surtout s’il est très beau…. Concrètement, ce changement se traduit comment ?
Un petit plus pour Romuald qui ne comprend pas que les Asiatiques sont aussi discriminés :
Dans l’affaire de l’OPAC de Saint-Etienne, qui avait mis en place un fichier ethnique de locataires, SOS-Racisme s’est ainsi appuyé sur la convention pour contacter une à une toutes les victimes du fichage afin qu’elles se constituent partie civile lors de l’audience. Lorsque le procès s’est ouvert, le 18 novembre 2008, trente d’entre elles se sont présentées devant le tribunal de Saint-Etienne afin d’obtenir réparation.
Les faits étaient connus depuis 2005. Cette année-là, la mission interministérielle d’inspection du logement social avait constaté que l’OPAC classait les habitants en trois catégories : Maghreb, Afrique, Asie. Le plan stratégique se fondait sur ces données pour gérer la répartition des nouveaux arrivants, estimant ainsi, en 2002, qu’il était « possible d’infiltrer sur certains bâtiments quelques familles étrangères de petite taille »… Le 3 février 2009, l’OPAC a été condamné à une amende avec sursis.
La convention a aussi permis de relancer l’affaire des agences immobilières Mil’Im, qui classaient les propriétaires en quatre catégories: 1 (aucune exigence sur l’origine ethnique du locataire), 2 (n’accepte que les Européens), 3 (n’accepte que les Français de métropole) et 4 (accepte les Français de « couleur » uniquement s’ils sont antillais). L’agence d’Amiens a été condamnée en 2008 mais la convention a permis à SOS-Racisme de porter plainte contre les 330 propriétaires classés « 3″ qui acceptaient uniquement des locataires français et métropolitains.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/11/04/le-fichage-ethno-racial-pratique-par-des-bailleurs-et-des-societes-francaises_1262485_3224.html
Si elle l’a été ce n’est que très faiblement.
Je pense qu’elle l’a été avant les vagues d’immigration de l’après-guerre.
« Cotoyer autrui et l’accepter poserait problème à l’identité ??? »
pour certains oui, car le vivre ensemble nécessite des compromis.
On peut trouver choquant que des personnes vivant en France s’habillent à Paris comme dans leur pays d’origine.
Le regretté Levi-Strauss a d’ailleurs insisté sur le fait qu’il fallait préserver les cultures contre le métissage qui appauvrit la diversité.
ces procès n’empêchent pas que finalement, un propriétaire loue à qui il veut et n’a pas à se justifier.
Shak, je n’ai pas le temps de lire toutes tes réponses car je pars bosser; juste une chose:
Je suis moi-même d’origine viet, avec un quart d’Alsacien.
Du racisme, de la discrimination, tout le monde en subit. Mais il y a ceux qui passent au-dessus parce qu’ils veulent s’en sortir, et ceux qui restent bloqués, tétanisés.
Je ne sais pas ce qu’il en est des « Asiatiques » de Turquie (la Turquie étant en Asie mineure); par contre, je sais que les Indochinois – immigrés des anciennes colonies françaises - on se contrefiche de ces histoires de représentativité, de diversité.
Des Asiat, tu en as en politique, dans les médias, en sport, dans l’industrie et dans les hautes sphères de l’Etat, sauf qu’ils ne mettent pas en avant leur « asiatitude », ce qui ne les rend pas spécialement visibles d’autant plus qu’ils ont généralement un prénom français..
Tape dans Google Nguyen/Minh/Truong + UMP ou PS, tu seras surpris d’apprendre qu’il y a des Viets ne politique (je ne sais pas ce qu’il en est des Chinois, Lao, Cambodgiens, Thaï etc vu que je ne connais pas les principaux patronymes de ces pays).
Et si de façon générale les Maghrébins de France votent à gauche, les Asiat de France votent à droite.
Ce qui est certain, c’est que pour des questions clientélistes, les Noirs et les Maghrébins intéressent beaucoup plus les antiracistes et les politiques, que les Asiatiques (du moins Asie du sud-est).
Il y a peu, un cimetière juif a été tagué, toute la classe politique est montée au créneau; il y a quelques jours fin octobre une pagode viet d’Evry a été incendiée (bouteille de gaz retrouvée), personne n’en a parlé.
Noirs et Maghrébins êtes utilisés, manipulés, et vous ne vous en rendez même pas compte.
Je vois des t-shirts « fierE d’être Algérien » ici et là, pourtant, aucune fierté; ceux qui portent ce genre de revendications identitaires ne savent se faire remarquer qu’en cramant des bagnoles en caillassant les pompiers et en tirant sur des policiers ou en hurlant police assassin lorsqu’un des vôtres volent un scooter, tente de fuir, et s’écrase lamentablement contre un mur.
Arrêtez de jouer vos chouineuses, battez-vous si vous voulez réussir.
Je prends l’exemple du leader actuel de la Patrouille de France, c’est une femme.
Il y a quelques décennies encore, les femmes n’étaient pas autorisées à embrasser une carrière militaire, encore moins être pilote de chasse.
Aujourd’hui, l’une d’entre elles représentent la France dans le monde, à la tête de la Patrouille de France.
Qui veut, peut, à condition de s’en donner les moyens, et de ne pas verser dans la facilité càd la victimisation.
minos a raison, il fait ce qu’il veut et l’injustifiable est justifié. Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. Ce n’est pas la question de la liberté de faire ce que l’on veut. La question se pose sur les véritables motivations à agir de la sorte. Et, quand il s’agit de racisme et de discriminations, c’est condamnable, inexecusable et indéfendable.
Condamner un propriétaire pour avoir préféré un locataire à un autre ,c’est de l »absolutismme . On est loin ,tres loin de l’idée de liberté du choix .Cela rappelle furieusement le temps de Louis 14 . Quand on imposait de force à une famille protestante de loger chez elle un soudard de Dragon . Des familles préfèrérent tout abandonner et se réfugier en Hollande ou en Prusse .
minos, pour commencer, Levi Strauss n’ayant pas le savoir universel, n’a pas l’apanage de la vérité.
Ses maximes ne prouvent rien et sont un instantané de sa pensée, rien de plus. Ses maximes ne sont pas des vérités.
« »Cotoyer autrui et l’accepter poserait problème à l’identité ??? »
pour certains oui, car le vivre ensemble nécessite des compromis »
Ben oui ils font beaucoup de compromis ceux à qui cela pose problème : « Quand on est en France, on fait comme les Français ! » ; « Ces gens là ne doivent pas oublier qu’ils ne sont pas chez eux ! ».
Bien oui, on ne sera jamais chez nous pour eux, mais pas plus que nous, ils mourront et n’emporteront pas un gramme de cette terre avec eux, bien qu’elle leur « appartienne ».
« On peut trouver choquant que des personnes vivant en France s’habillent à Paris comme dans leur pays d’origine. »
On peut aussi trouver choquant ces Françaises aux seins nus sur les plages de la Caraïbe. Cela choque, mais on ne leur fait pas la chasse pour autant. Où ces homosexuels qui envahissent des plages entières pour faire du naturisme et leurs petites affaires et, ils sont tranquilles. Des plages où l’on ne peut plus emmener les enfants, qu’ils leur ont abandonnées. L’occidental est sans gène quand il va chez les autres. Mais, la seule vue d’un vêtement traditionnel l’exècre ??? Il a raison de s’en faire pour un bout de tissus puisqu’il n’a rien d’autre à faire.
J’ai travaillé en Afrique,je n’ai pas vu de Français s’habiller comme les gens du pays et pourtant… ils n’étaient pas villipendés pour cela. Tout cela est pathétique et ces justifications sur l’apparence de l’autre est gratuite et contre productive. Il y a toujours quelque chose à dire…quand on n’a rien à dire, ce sont vos vêtements qui choquent …
Khadaffi est un exemple .Africain ,il s’habille à l’Africaine, Chez lui et Ailleurs . Mobutu ,grand exorciste de la culture européenne ,zélateur de l’authenticité ,avait crée une sorte d »habit officiel du Zaire : l’Abaco (à bas le costume ) . mais en dehors de quelques personnages ,Présidents et ministres africains arborent de stricts costumes venant des meilleurs faiseurs d’Italie .
Et les européens n’ont jamais été chez eux en Afrique . De meme ,en Europe ,les africains ne seront jamais chez eux . Toujours leur esprit sera tourné vers le continent Noir. C’est dans l’ordre naturel .Cela ne prouve pas qu’ils soient absolument racistes envers les blancs mais que l’Afrique parle tres fort en eux .
Les Antillais n’ayant plus de liens avec l’Afrique depuis des siècles souffrent d’etre pris souvent pour des africains étrangers .
Avez vous souvent rencontré de ces salopards .
Quand Aimé Césaire écrit : Les Blancs , je les emmerde ! - Ce qui provoque l’admiration d’un Briardounet -l’injure césairienne tombe à plat . Le Césaire reçoit la légion d’honneur . Et à ses funérailes le président de la République Vient
Autrefois le racisme n’était pas sur toutes les lèvres .Le mot n’excitait pas les hordes .Tout tranquillement les meilleurs des noirs arrivaient aux sommets et étaient adulés dont justement Aimé Césaire ,Sédar Senghor ,maitre Lamine Gueye. Houphouet Boigny sans problème faisait abolir le travail forcé . Et l’on était encore sous le régime colonial !!
Qui veut peu, facile à dire, à mettre en pratique un tout petit peu plus compliqué.
Même si aujourd’hui les femmes sont mieux acceptées dans certains corps de métier, il ne faut pas se leurrer, il existe encore des différences de salaire.
C’est la différence qui fait peur aux gens, ça peut être la couleur, la religion, la langue, la tenue vestimentaire etc……
Romuald : « Je ne sais pas ce qu’il en est des « Asiatiques » de Turquie (la Turquie étant en Asie mineure); par contre, je sais que les Indochinois – immigrés des anciennes colonies françaises - on se contrefiche de ces histoires de représentativité, de diversité. »
C’est ton avis, pour les Asiatiques que je connais, les avis sont tout à fait différents de celui que tu affiches, pour ma part, je ne parle pas de ce qui se passe en Turquie, je n’y vis pas, l’article qui a amené tous ces commentaires ne relate pas des faits survenus en Turquie. Tous les Asiatiques de France ne pensent pas pareil. Un collègue (blanc) qui possède plusieurs appartements m’a relaté sous la forme de l’anecdote, qu’une Asiatique à qui il avait fait un bail lui avait demandé s’il était certain de lui louer à elle. Elle a relaté qu’elle avait du mal à trouver, au téléphone, pas de problèmes, une fois en face, plus rien à louer. On peut se foutre des problèmes de représentativité qui du reste ne sont aucunement au centre de mon propos, ce que je trouve inadmissible et inacceptables, ce sont certains problèmes de la société civile liés aux discriminations et au racisme.
« Des Asiat, tu en as en politique, dans les médias, en sport, dans l’industrie et dans les hautes sphères de l’Etat »
Ce n’est pas du tout le débat, des Arabes, Noirs et autres, on en trouve partout et, généralement, on n’en entend pas parler. Mais, ce n’est pas le centre du débat. J’ai des amis chercheurs, docteurs en économie ou en mathématiques, d’autres sont riches et travaillent à la bourse. On n’entendra sûrement jamais parler de ces bronzés, ni de leurs travaux. Et alors ? Ce n’est pas de montrer les gens dont il est question par ici.
« Ce qui est certain, c’est que pour des questions clientélistes, les Noirs et les Maghrébins intéressent beaucoup plus les antiracistes et les politiques, que les Asiatiques (du moins Asie du sud-est). »
C’est ton avis personnel qui du reste n’est pas une vérité. Les différentes enquêtes qui ont démontré des cas avérés de racisme et de discriminations ne sont pas concernés par le clientélisme. Ce sont des cas dont le nombre est bien en deça de la réalité de la vie de tous les jours.
Mais, il y a beaucoup de Noirs, d’Arabes et d’autres qui en fonction de leur sensibilité, estiment ne pas être concernés par le racisme, ce n’est pas leur problème, cela les laisse de glace. Mais c’est le droit de chacun. Que d’autres dénoncent et adoptent une attitude de nature à combattre ces comportements inacceptables, c’est aussi leur droit.
Et, il me semble qu’en démocratie, on peut s’exprimer sans que l’on cherche à vous disqualifier du débat en objectant des théories liées au clientélisme, la victimisation, l’invention etc.
« Il y a peu, un cimetière juif a été tagué, toute la classe politique est montée au créneau; il y a quelques jours fin octobre une pagode viet d’Evry a été incendiée (bouteille de gaz retrouvée), personne n’en a parlé. »
Dans ce pays, les médias et les politiques, l’opinion publique ne traitent pas tous les citoyens avec équité, ce n’est pas nouveau, il en a toujours été ainsi. Et, du reste, cela ne prouve en rien que le racisme n’est pas comme nous le dénonçons, pas plus que ces attitudes permettraient de conclure qu’il s’agisse d’inventions de prétendues victimes du racisme.
« Qui veut, peut, à condition de s’en donner les moyens, et de ne pas verser dans la facilité càd la victimisation »
Bien entendue, la victimisation, on ne démontre aucunement que le racisme et les discriminations n’existent pas… on révise ainsi tous les faits relatés par la HALDE, les associations, certains politiques, un nombre important de personnes relatant leurs mauvaises aventures, même les tribunaux sont à côté de la plaque, les juges, des irresponsables d’avoir fait condamner, des entreprises, des individus dont les comportements, les propos étaient inacceptables.
La réalité des choses balayées non par les faits, mais un seul mot, qui a l’avantage de refuser le débat puisqu’on ne discutera pas des faits qui ont amenés certaines catégories de personnes à s’exprimer.
Alors, quand toutes les études, enquêtes démontrent que par exemple, les femmes à compétences égales et responsabilités égales perçoivent 25% de salaire en moins comparées aux hommes… c’est une vaste fumisterie. C’est de la victimisation. Quand les Harkis ont dénoncé dans quel état, on les avait confiné après avoir quitté l’Algérie,jusqu’à ce jour, c’est de la victimisation.
Et quiconque se plaindrait de traitements dommageables à leur intégrité physique (tabassé par des skins sous un flot d’insultes racistes) toute personne qui se plaindrait de comportements discutables (refoulé de boîte sur la base d’arguments discutables, difficultés à louer un logement une fois que vous vous êtes présentés – au téléphone pas de problèmes etc.) , il n’y a rien à vérifier , pas de culpabilité possible. Ces gens font dans la victimisation… adoubé par le clientélisme des médias et autre. Mais c’est facile, trop facile. C’est cynique et intellectuellement malhonnête. Je suis certain que ce soit dans la vie de tous les jours, dans ton environnement professionnel, tu n’as pas un mot unique qui te permet de dire que tu ne traites pas le problème ou que tu l’ignores, tout simplement parce que ce mot unique te permet d’affirmer que le problème n’existe pas. C’est un peu trop facile et il est déloyal de parler de « victimisation » .
« Je prends l’exemple du leader actuel de la Patrouille de France, c’est une femme. »
Un exemple ne permet pas de fonder une argumentation généralisable à tous les cas de figure.
Des Noirs et autres ont percé aux USA avant, pendant et après l’appartheid… pardon la ségrégation qui y régnait. Que cela se soit su ou pas. Cela ne permet toujours pas de parler de « victimisation » ni aux USA, ni en Afrique du Sud, ni en France, ni ailleurs.
Martin Luther King, Mahatma Gandhi, Nelson Mandela et tous les autres d’hier et d’aujourd’hui ont fait dans la victimisation. Pour rester poli, je dirai que c’est quelque peu pathétique d’affirmer cela. Parce que cher ami, n’affirme pas en réponse que je mélange tout, ils ont combattu le racisme et les discriminations…. n’affirme surtout pas que ces phénomènes ont existé et n’existent qu’ailleurs, surtout pas en France , si on en parle en France, cela vient de personnes qui adoptent une position « victimaire ». C’est vraiment trop facile et absout les racistes de toute responsabilité.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/ameriques/20091103.OBS6680/le_racisme_toujours_aussi_present_aux_etatsunis.html
« Il y a énormément d’élus noirs aux Etats-Unis, qu’il s’agisse de chefs d’entreprise, qu’il s’agisse de personnes à la tête de conseils d’administration, qu’il s’agisse de juges, de dirigeants politiques. Le programme gouvernemental pour la promotion des minorités – Minority Business Development Agency (MBDA), ndlr – mis en place en 1969 par un républicain, Nixon, et qui aide les entreprises dirigées par des personnes issues des minorités, est très important et tout aussi efficace. Avant la création du MBDA, il n’existait aux Etats-Unis que quelques milliers d’entreprises dans ce genre à peine. Depuis, il y en a plus de 4 millions », explique-t-il.
Un avis que ne partage pas Robert Rooks du NAACP, l’association de Martin Luther King. « Notre pays n’a jamais été bâti sur l’intégration des Noirs, souligne-t-il, certains s’en sortent incroyablement bien, mais la majorité de la communauté se sent totalement marginalisée ».
La population américaine compte 12,8% de Noirs, contre 79,8% de Blancs. Parmi les familles Noires, 22,1% vivent sous le seuil de pauvreté, contre 6,1% chez les Blancs. En septembre, le taux de chômage chez les Noirs était encore presque deux fois plus élevé que chez les Blancs.
Romuald , tout n’est pas à mettre sur le dos du racisme et des discriminations…. ce sont des problèmes qui existent. Aux USA, il suffirait de parler de « victimisation » et le tour serait joué. Il n’y a plus de problèmes du tout !!!!
Tu n’as pas le temps de lire mes réponses romuald ???
Mais tu as le temps d’écrire une longue tirade et, sans savoir ce que j’avais écrit, tu affirmes même : »Noirs et Maghrébins êtes utilisés, manipulés, et vous ne vous en rendez même pas compte. »
Tu es intelligent et nous sommes des imbéciles ??? Tu devrais chercher un autre endroit pour raconter de telles inepties.
commandant minos, quel humour ????
Qui et à quelle époque a inventé le concept de race ??? Quel peuple s’est érigé en « race » supérieure à un moment de l’histoire pour justifier toutes ses exactions ??? Les génocides de peuplades entières, le dépeuplement de territoires entiers pour s’emparer des terres ??? Aux amériques ? En Australie ? En Nouvelle-Zélande ??? L’avilissement des Indes, de l’Amérique du Sud et de bien d’autres territoires pour amener la « civilisation supérieure de la race supérieure » , tel a été le concept qui a justifié le mercantilisme, les conquêtes, l’esclavage et la colonisation physique, et l’exploitation économique.
Alors que le concept des « races » satisfassent certains… ils devraient se poser la question : pourquoi ???
Le plus près de la vérité : tous les même à une variante près, texture de la peau et des cheveux, typologie des traits, morphologie. J’ai parlé de race humaine à l’intérieur de laquelle se trouvent les peuples. Le concept d’origine qui a toujours cours (et qui ravit encore pas mal de personnes) voudrait qu’il y aie les espèces (animales, humaines) à l’intérieur desquelles se trouvent différentes races. Si le serpent n’a rien à voir avec la baleine, et l’oiseau rien à voir avec la fourmi et, la fourmi rien à voir avec le singe, le concept de races peut se concevoir.
Alors minos, le concept de race à permis à pas mal de salopards et d’abrutis d’affirmer qu’ils faisaient partie de la « race supérieure ». Le concept de « races » pour les hommes n’a sert qu’à cela. De la est né le racisme où ont pris source toutes sortes de théories et de discriminations condamnables. De là le KKK tire son essence, de là d’autres partis politiques s’en inspirent encore.
Si nous sommes tellement de « races » différentes, qu’il y a compatibilité et, que l’on peut trasfuser le sang d’un Noir à un Blanc, d’un Blanc à un Indien ou à un Arabe ou à un Asiatique et que cela fonctionne pour tous les peuples, y compris pour les organes que l’on peut greffer. Le coeur d’une baleine ne peut être transféré dans le corps d’un oiseau ou d’un serpent. Il n’y a pas de compatibilité possible entre les différentes « races » d’animaux, le sang du serpent ou d’un lézard ne peut être transfusé à un oiseau etc. Il y a les animaux à sang chaud, d’autres à sang froid.
Vu la compatibilité qui existe entre les peuples… le concept de race ne se justifie. Que vous ne pensiez pas à porter la réflexion à ce niveau, on peut le comprendre. Que d’autres tiennent au concet de « races », nous savons bien pourquoi !!!
Alors, votre discours nous dira bien de quel côté vous vous situez.
Remettre en cause les concepts, théories et jugements imbéciles tel que le concept de races parmi les humains est faire preuve d’intelligence.
Les amis, j’attends vos commentaires. Parce que ceux des contestaires qui ne sont pas pressés de remettre en cause l’ordre établi… on sait pourquoi, je les connais déjà !!!!
La nation a été fédératrice ??? Elle a été dominatrice et castratrice !!! Il ne fallait pas protester, dénoncer la condition du colonisé… mais le temps a fait son travail et les dénonciations ont eu lieu et , même si les grandes puissances se sont arrangées pour saper les indépendances économiques par milles artifices, les pays ont obtenu leur indépendance (virtuelle).
Il n’y a pas si longtemps, l’Etat français et toute la clique politique, les phylosophes etc. parlaient d’assimilation…. mais on n’a pas accepté les gens pour autant. Pas plus les Antillais que les autres. Pendant longtemps, il ne fallait pas dénoncer, mais se contenter de sa situation, respecter l’ordre établi… Hé bien c’est fini, les générations antérieures ont tout accepté. Chaque chose a un temps, ce qui n’est pas acceptable, ne doit pas perdurer.
L’assimilation étant un échec… ils se sont mis à parler d’intégration. Mais on en est resté à l’assimilation : « Quand on est en France, on fait comme les Français !!! » Sous-entendu, on fait comme les Blancs du pays. Le Français au bout du monde n’oublie pas sa culture, son fromage et son vin, ses tenues vestimentaires. Mais, quand « l’autre » arrive en France ou vit en France depuis des générations, il voudrait qu’il oublie tout ce qu’il aime … ce dont ses parents lui ont parlé, enseigné, montré etc.
Mais de toute façon, même si vous singez parfaitement le Blanc, parce qu’en France, on fait comme les Français… les taxis ne s’arrêteront pas pour autant, vous ne rentrerez pas pour autant en boîte, on ne vous embauchera pas plus.
C’est un leurre qui permet de toute façon de trouver une raison de rejeter l’autre, car, on lui trouvera toujours et toujours quelque chose qui ne va pas !!!!
Il reste que les chauffeurs de taxi n’ont pas peur du Blanc , ni en France ni à Dakar ou Cotonou .Mais pourquoi donc ?
Y a t-il un Seul peuple qui se soit levé en proclamant : ‘Je suis la race inférieure » ,,,????
Chez nous ,en France ,y a-t-il des guichets de réception pour « race inférieure » . ?Je nai jamais rien vu de tel à la poste ,à la préfecture
Shakaman
Le petit moment de silence que vous avez eu m’avait fait croire que vous étiez parti au secours de cette Afrique souffrante ,50 ans apres ,de Colonialisme ,néo colonialisme ,racisme ,pillage éhonté .Si je comprends bien l’Afrique devra attendre encore longtemps votre aide .,
L’Afrique continuera donc à mourir lentement du départ de ses élites et du non retour de ceux qui ont fait leurs preuves ailleurs malgré l’épouvantable racisme qu’ils avaient à supporter à l’étranger .Les survivants ne se décident toujours pas au retour.Ils regardent de loin leur pays couler .
Le flot des Clandestins qui entrent avec élégance dans des pays où ils ne sont pas invités ne semble pas pres de tarir.Ces messagers du Sud,de l’Orient ,oublient d’apporter avec eux l’or ,l’encens et la mirrhe. C’est contre les traditions.
Mais ils viennent sans doute pour la bonne cause:défier les racistes sur leur sol ;Ils leur apportent la ruine.
Les dés sont jetés.
« Le petit moment de silence que vous avez eu m’avait fait croire que vous étiez parti au secours de cette Afrique souffrante »
J’espère que ce n’est pas par ignorance que vous avez écrit swalow avec un seul « l ».
Pour commencer, l’Afrique n’a pas besoin de moi, pas plus qu’elle n’a besoin de vos élucubrations abstruses. Ce dont elle a besoin, c’est qu’on lui foute la paix et que les mercenaires (Bob Denard est en prison mais pas ses copains) et autres vendeurs d’armes ( Jean-Christophe Mitterrand est en prison mais pas ses copains) lui foutent la paix.
Et comme les pays envahis par les Blancs qui y ont émigré massivement et le mot est faible… qu’on les laisse s’industrialiser et commercer, au lieu de les cantonner à la production de matières premières (sans trop payer bien sûr) et revenir leur vendre les produits finis très chers.
De toute façon, les gens comme vous ne viennent pas faire avancer le débat mais le pourrir. Soit vous êtes en équipe, soit vous avez plusieurs pseudo. On jurerait du zazaoui, dont le second pseudo est zawasta. C’est dire l’énergie que vous déployez pour polluer le blog de vos inepties.
« Mais ils viennent sans doute pour la bonne cause:défier les racistes sur leur sol ;Ils leur apportent la ruine.«
Ce que vous dites est si stupide, qu’il ne convient pas d’y porter réponses. Vous êtes là pour faire perdre du temps, vous êtes là pour vous amuser et, si vous arrivez à pousser les gens à bout et à pourrir le débat, vous jubilez. Cela ressemble aux propos d’une adolescente qui s’amuse. Car, pour écrire des choses aussi stupides, il faut méconnaitre l’histoire, les faits économiques et sociaux et, avoir peu d’éducation car, le respect d’autrui en fait partie.
Mais bien sûr machin swalow , puisque c’est ainsi que cela se passe, c’est ainsi que cela s’est traduit dans les livres d’histoire et les fait économiques et sociaux, dans la société civile.
Votre simplisme mérite que l’on y accorde attention. Cela devient déroutant de répondre à des ges qui place toujours le débat à côté de la plaque, pour s’exprimer trivialement….
C’est tellement con que je dirai que votre question débilie ne mérite pas réponse.
Shakaman
Je ne peux que persister et signer sous tous les pseudos du monde .Le fond du débat est de savoir si l’Afrique se développera un jour par ses propres moyens ,avec ses hommes ,où ,toujours et toujours par des initiatives étrangères et sans ses élites .
L’afrique n’a pas besoin de moi,ni de mes compatriotes mais elle a besoin de vous ,de tous les africains qui trainent en France avec diplomes et expérience
.Abandonner son pays à des entreprises étrangères puis crier de loin au « néo-colonialisme » est méprisable
. Quand on veut sauver l’homme qui se noie ,on se jette à l’eau . Quand on rencontre l’homme qui crève de faim ,,on ne se contente pas de lui donner l’adresse du boulanger .
Et ce qui s’aggrave ,c’est que la main d’oeuvre disponible en Afrique suit l’exemple des élites et se met à fuir et reve de prendre une nationalité étrangère . Elle assiège les consulats ou les préfectures . Le spectacle de ces cohues est visible de tous. Et fait désespérer de l’avenir africain
Et moi je crois pourtant en l’avenir de l’Afrique . L’avenir de l’Afrique ne doit pas ressembler à son passé.Plus de démissionnaires . Les compétences existent
La Chine annonce un pret bonifié de 10 milliards de dollars pour l’Afrique . L’argent chinois viendra mais avec une main d’oeuvre chinoise et des entrepreneurs chinois . Où serez vous à ce moment là
pour empecher une main mise sur le continent
Sachant de plus que la Chine est tres respectueuse des tyrans ou dictateurs africains en place et qu’il ne faut pas compter sur elle pour les renverser
Vous avez beaucoup à faire . C’était cela mon propos
Les colonies étaient ridicules parceque l’Entreprise Coloniale était elle meme ridicule.
Aller s’enfermer dans des régions sans routes ,sans ports , sans écoles ,sans hopitaux , sans transports à roues . sans monnaie pour acheter vos produits industiels ,devoir s’alimenter de produits locaux inconnus ,quelle drole d’idée !!
Faire état des sages paroles ce jour là de Taubira,c’est insulter QUI ?
zazaoui, vous êtes obcène avec votre petit Shaka qui deviendra grand.
Une remarque déplacée de plus, cela n’a rien à voir avec le sujet du blog et nos contemporains n’ont rien à voir avec Shaka Zulu.
Un vous deviendrez grande et apporterez votre pierre à un débat constructif et interressant …
Ben oui vous avez raison swalow, « l’antiraciste devient un moyen de pression ».
Je n’ai jamais rien entendu de plus idiot. Mais bon tel est votre avis et je le respecte. Le point de départ n’est pas la somme des agissements détestables des racismes et affiliés. C’est le fait de combattres les effets de ces idéologies et ces comportements inacceptables qui sont un moyen de « pression » donc inaproprié et détestable.
Du grand art dans le n’importe quoi…. Vous avez de l’avenir, persévérez, un jour on donnera des 1er prix de « n’importe quoi quand tu n’as rien à dire, tu pourrais te taire et te passer de communiquer des inepties ». Je vous fais confiance, le premier prix sera pour vous.
Oui ,l’anti racisme institué est un nouveau moyen de pression.Il prétend enlever au propriétaire le choix de son locataire ,au patron le choix de ses employés , aux
grandes écoles le choix des élèves par concours et demain par les électeurs le choix de l’élu.
La peur de passer pour un raciste noue les langues . Meme un ministre doit surveiller ses mots .La blague amicale ,la plaisanterie, si certaines oreilles trainent par là, devient dangereuse.
L’Anti-racisme institué ,cela rapporte gros .La Halde et ses princes vivent largement et aux crochets du Contribuable . Pour la Halde ,c’est 12 millions d’euros par an . Aussi il ne faut pas s’étonner si les associations pullulent .
Je vais en citer deux moins connus
AVID –décider et agir avec vigilance pour Israel et la Diaspora
:BNVA —Bureau national de vigilance contre l »antisémitisme
Shakaman ,vote machine à distribuer les inepties est en Survoltage .
Petite ignare zazaoui zawasta swalow
quand romuald écrit : « Quelle vilaine racisto-nazie! »
Ce ne sont pas des insultes ??? Il rapporte les propos de Mme Taubira ??? Ce que vous sniffez déforme votre sens des réalités.
romuald , dans la mesure où tu vis dans une bulle et que les réalités te sont étrangères , à moins que ton pouvoir de réflexion soit limité en envergure et en puissance.
La victimisation et le communautarisme sont des inventions purement démagogiques et complètement imbéciles. Le pire est que des gens comme vous le reprennent à l’envie comme des machines et le recrachent à la première occasion sans en tirer les conséquences, sans que cela fasse partie d’une réflexion aboutie. On affirme, on ne démontre pas.
Dans ce beau pays, on repousse les gens : boîte de nuit, embauche, logement…
J’entendais encore dans un reportage ce soir , les habitants du Raincy témoigner qu’ils ne veulent pas d’Africains dans leur ville, raison pourquoi , Raoult, le maire ne dépasse pas 5% en logement social et va payer l’amende de 150 000 Euros avec les impôts de ses administrés, il n’est pas con, cela n’engage pas son fric , mais sa réélection… et ses récentes sorties montrent clairement le fonds de sa pensée.
Mais ces gens qui tiennent tant à rester entre eux , dans leur ville, dans leurs boîtes de nuit, dans leurs quartiers, leurs entreprises… ils ne font pas dans le communautarisme eux ….
Quelle blague, ce sont ceux qui sont rejetés, s’ils finissent par se résigner à rester ensembles puisqu’on ne veut pas d’eux…. ce sont eux les communautaristes. Ce sont des beaux exemples de mauvaise foi.
Pathétique, ridicule et imbécile.
« La déclaration universelle des DH, et notre Constitution ne parle-t-elle pas d’abolir les distinctions entre les hommes, qu’elles soient fondées sur la race (bigre, les races n’existent pas, la DUDH et notre Constitution sont racistes!), la couleur de peau, la religion.. »
Mais cher limité intellectuellement, dans la mesure où tu ne l’as pas compris, je réfute le concept de races entièrement et pleinement, en ce qui concerne les Humains dans leur ensemble. Ce concept ne se justifie pas scientifiquement, ni médicalement. Que certains ne veulent pas le remettre en cause, je le comprends. Cela ne remet nullement en cause la rédaction de la DUDH, ce sont des gens persuadés du concept des races qui ont les clauses écrites.
En France, la déclaration des droits de l’homme existait déjà quand l’occident (dont la France) a développé l’esclavage de masse et la colonisation (murder, crimes, rapts, fuss and fight, spare parts and corruption). Après la départementalisation, la France avait développé un classe inférieure de citoyens qui en majorité vivait dans l’indigence. A la fin de l’esclavage, le gouvernement français a indemnisé les « maîtres » pour la perte de main d’oeuvre gratuite, pas les ex-esclaves. Une sous catégorie de citoyens dans ces îles que l’on appelle aujourd’hui DOM ou TOM.
OOOHHHHH merci la déclaration universelle des droits de l’homme. Merci d’avoir protégé les peuples de l’avilissement ainsi que des meurtres et exactions diverses.
romuald n’en a rien à foutre de ces choses ???? Pas moi, je remets en cause, once and for all, le concept de races pour les Humains.
Tu repasseras faire ta leçon une autre fois. Merci d’avance.
Tu ne réfléchis même pas au contenu de ce que tu écris.
Il est amusant de constater que, ce qui à tes yeux est une insulte, ne l’est pas pour ceux qui sur ce BBlog même, traîtent de racistes, et même de nazis ceux qui ne partagent pas leurs idées.
Càd le normand, les musulmans vrais ou faux etc.
Mes propos étaient en tout cas ironiques puisqu’on s’aperçoit qu’une personnalité de gauche comme l’est Mme Taubira déplore le faible nombre de reconduites à la frontière.
C’est dire le décalage idéologique de la gauche métropolitaine vis-à-vis de ces problèmes d’immigration, de sécurité etc.
zazaoui zawasta swalow
si vous aviez réfléchi, vous n’auriez pas écrit de pareilles idioties.
« Est ce que les préjugés sont absolument irrationnels ou ont ils une base historique ,anecdotique »
Les préjugés ont fondé le racisme et les discriminations. Ils sont la résurgence sous une autre forme de convictions imbéciles ayant pour but de dévaloriser autrui. Ils ne sont pas irrationnels, ils ont leur rationalité propre, ils ont un but et une origine. Réfléchissez, généralement, ils justifient des exactions… ils ne sont pas comme nous , on peut, les tuer les frapper, les discriminer. La forme change à travers les âges, le fonds évolue si peu.
Les comparaisons entre les préjugés racistes et les croyances qui entrainent ce que vous décrivez n’est pas honnête intellectuellement.
« Les préjugés sur les autres ont toujours couru «
Vous êtes bien française ???? Quelle est donc cette façon de s’exprimer ??? Pourquoi diantre, votre vocabulaire est-il autant approximatif ???
« Shakaman
Je ne peux que persister et signer sous tous les pseudos du monde »
Mais vous n’avez rien d’autre à faire que de vous travestir et vous cacher derrière plusieurs pseudos pour polluer le débat. Cela dénote le niveau intellectuel.
« Le fond du débat est de savoir si l’Afrique se développera un jour par ses propres moyens ,avec ses hommes ,où ,toujours et toujours par des initiatives étrangères et sans ses élites . »
Créez votre blog et foutez nous la paix. Sitôt qu’il y a des commentaires suite à un texte, vous tentez de placer sous divers pseudos, les mêmes arguments imbéciles sur l’Afrique, les mêmes propos condamnables et polémiques.
Peut-être souffrez vous de quelque déséquilibre…
swalow zazaoui zawasta , pauvre fille, quelle misère intellectuelle…
A vouloir virer du blog tous ceux qui ne sont pas d’accord avec vous, on se retrouve à radoter ensemble de façon monocorde.
Et puis vous n’avez aucun pouvoir pour virer qui que ce soit mon cher ShakaMan. Et c’est tant mieux, tant vos injonctions ressemblent à celle du fürher!
C’est la pluralité des voix qui fait la « sonorité » du monde.
Refuser cette pluralité c’est faire l’autruche en exposant son fondement aux esprits salaces.
Quant à vos souhaits (de facho) que certains aillent ailleurs, mettez vous les dans votre fondement!
GremlinZ64 (fondamental GremlinZ64!)
Shakaman est comme le chien errant . il voudrait bien mordre .Mais il n’a pas d’arguments . Mordre, c’est difficile quand on a de fausses dents .
Il n’a pas d’arguments ???? Mais il en a des caisses d’arguments, il démonte à chacun de ses commentaires ton pathos ridicule et pathétique, bref, un sacré client.
Lie ,juste deux détails
1 -qu’il prouve que les esclaves n’ont pas été payés mais livrés en cadeau
2 – Qu’il prouve que Shaka zulu a eu à lutter contre les Boers fuyant la domination britannique .Shaka est mort 80 ans avant l’arrivée des Boers dans la région
Accessoirement ,il pourrait démontrer que les élites africaines travaillant en France ,c’est ce qu’il y a de mieux pour l’Afrique.Moi ,prétendant que le « Black Flight » est mortel pour l’Afrique.
Va falloir la momifier cette femme là, elle est unique! Elle est tombée dans la potion quand elle était p’tite, c’est pas possible autrement! Trouver que shake man (l’homme secoué) avance des caisses d’arguments, faut avoir de sérieux problèmes de compréhension. Depuis des jours il déverse son fiel sur ce blog en réfutant toute contradiction au prétexte que seule son argumentation, fut-elle des plus fumeuses et anachroniques est valable.
Faire preuve de discernement et changer d’avis, c’est pas un péché! Persister dans l’erreur, ce n’en est pas un non plus, c’est simplement s’adonner à la K…….e individuelle, à ne pas confondre avec la Nationale moins grave car plus diluée.
;;;àCandidou
Mais que croyez vous! Mme Lie est tout à fait capable d’absorber les inepties d’un shakaman et d »en faire les siennes .Elle peut meme en rajouter .
C’est l’Unisson ;ils ont tellement souffert du racisme des Blancs .
Aucun néo nazi -fachiste -xénophobe- raciste ne les épargne . Au pays des Blancs ,ils vivent leur Calvaire . Et pas une porte de sortie ne s’ouvre pour la fuite ,pour l’espoir ,vers l’Eden