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Quand Nicolas Sarkozy tient parole
Vendredi 15/12/2006 | Posté par Samy Khaldi |
Spéciale UMP- Réception au ministère de l'Intérieur
Ministère de l’Intérieur, avant dernière table ronde consacrée aux médias.
Les choses sont faites en grand : les trois PDG des trois principaux groupes de télé nationales (France Télévision, TF1, M6), de la société de production Endemol, celui de RTL, le patron du magazine Le Point, sans oublier le président du Conseil Supérieur de l’Audiovisuel, Dominique Baudis. L’heure est au consensus : il faut en finir avec les « écrans pâles » (expression de Zaïr Keddadouche, citée par D. Baudis). Il faut que les médias en général et la télévision en particulier soient en mesure de refléter la société telle qu’ elle est : diversifiée. Chacun développe sa conception sur la manière d’y arriver. Etienne Mougeotte fait sensation en annonçant que les castings des émissions « à candidats » (de jeu en fait) étaient désormais aux normes de la diversité. Hallal, quoi. Le patron d’Endemol nous invite, le public de jeunes de banlieues, à bousculer des professionnels « embourgeoisés ». Le ton est encourageant. Je regarde autour de moi les visages s’éclairer. Ils savent causer, les vendeurs de rêves.
Viennent les questions du public. Patrick de Carolis (PDG de France 2) explique : oui c’est vrai que les propos racistes de Pascal Sevran c’est vilain. Mais comme ça n’était pas dans son contrat, on ne pouvait pas l’attaquer, alors on a pris l’affaire sur le plan moral. Et là on lui a dit : c’est pas bien. Après il s’est excusé. Voilà. Affaire classée quoi. Et D. Baudis d’ajouter que France Télévision a bien fait d’inclure dans tous ses contrats une nouvelle clause invitant les bénéficiaires à mieux contrôler leur bouche à l’avenir. A la question : « Est-ce que vous reconnaissez qu’il y a eu des erreurs dans la manière de couvrir la crise des banlieues de l’année dernière et si oui, quelles mesures avez-vous décidé pour éviter qu’elles se reproduisent », la réponse a été, en gros, sans reconnaître qu’il y a eu des erreurs, mais que rapidement les grandes chaînes ont changé leur fusil d’épaule quand même. Avec cette conclusion solennelle de M. Mougeotte : « De grâce n’oubliez pas que ces évènements ont préexisté à leur traitement », et qu’il ne saurait être question (pour lui) de limiter la liberté de ses journalistes.
Une jeune fille les interpelle en faisant état d’un DESS en management des ressources internationales et d’administrations humaines, et j’en oublie, et que même pour bosser à Mac Do elle rame comme une malade. Ni une ni deux, le jeune boss d’Endemol lui promet de l’embaucher, là devant tout le monde. J’ai pris les coordonnées de la jeune fille, on vous tiendra au courant. Kamel a aussi dit qu’il avait besoin de boulot, mais il n’a pas pensé à frimer avec son Bac + 12 de galérien option long séjour forcé au bled, en passant par la case inverse à la banque. Du coup sa tentative n’a pas abouti.
La dernière table ronde consacrée aux femmes démarrait comme elle pouvait, avec un plateau évidemment moins prestigieux. On a été soudain sortis de la somnolence par un récit aux intonations pourtant étrangement calmes, tranquilles. Une voix douce mais de plus en plus ferme dénonçait les tournantes, comme punitions des tentatives d’assimilation de jeunes musulmanes, et pendants de la répudiation des femmes mariées. Et le cas des jeunes étrangères mariées avec des Français d’origine étrangère, très jeunes, sans droits, bonnes à tout faire et surtout à la reproduction. On était quelques uns à se regarder. Je crois que dans le public on a eu honte, quelles que soient nos origines et nos destinations.
Après ça, malgré la présence de Yamina Benguigui et de la secrétaire générale du ministère de l’Intérieur, le public n’y était plus. Il ressemblait de plus en plus à un banc de poissons ou à des algues soumis à des champs de forces contradictoires. L’attention était de plus en plus partagée entre l’arrière et le devant de la salle. Soudain l’arrière prit le dessus, l’oratrice interrompît son discours, une mêlée à demi-ouverte avançait dans l’allée centrale jusqu’aux premières places. Les photographes regagnent patiemment le terrain perdu sur les hommes de la sécurité pour l’emporter définitivement : tout l’espace entre la cible de leurs appareils et les autres obstacles (scène, public) est occupé par eux sans partage. J’ai juste devant moi un véritable char Leclerc, qui me barre la vue sur l’estrade, qui mitraille sans relâche le ministre candidat. On finit par le voir quand il monte à la tribune, que dis-je, en scène. Car ça valait le détour. Comment rendre compte de ces moment intenses où on a l’impression qu’on vous regarde personnellement dans les yeux ? Que l’orateur sait exactement qui vous êtes, quel a été votre parcours -surtout lorsqu’ il évoque Bondy à trois reprises ?
Le discours pourrait entrer dans l’Histoire. Cette dernière retiendrait désormais que dans la foulée des incidents sur la dalle d’Argenteuil il y a un an, le ministre avait, avant de repartir, pris le temps de discuter avec une dizaine de jeunes qui voulaient « parler ». Malgré « la méfiance, j’ai choisi de vous faire confiance . Un an après on se retrouve ici. Pourquoi ici. Ce ministère doit être capable de vous accueillir, de vous faire une place ». Mais surtout il s’agit d’enfoncer le clou sur le thème de la discrimination positive, de rappeler qu’il a pris le risque d’avoir des opposants dans son propre camp politique. Que c’était valable aussi bien pour le jeune rouquin du Pas de Calais, de celui qui a grandi dans la Creuse, ou des enfants de ZEP. Il a rappelé son soutien à l’initiative de Sciences Po., et dit son désaccord avec le fait que la moitié des lycées de France ne présente aucun élève en classes prépa. Et pour finir nous voilà invités à participer à une « révolution civique » , une nouvelle ère où « ce qu’on dit on le fait, parce que ce qu’on dit on le pense ». C’est pas beau ça ?
On a eu le réflexe avec Kamel d’aller tout de suite au contact pour rappeler au ministre-candidat sa promesse du matin de donner ses coordonnées. Il a tenu parole, c’est filmé par Marion (voir la vidéo ci-dessous). En sortant Kamel tout excité me dit que ça fait du bien de sortir de sa cité. Que ça fait du bien de parler. Que c’est un des plus gros problèmes, « c’est qu’on sait pas parler. Tu sais même ta propre sœur, quand elle part, elle va se marier. Après tu te rends compte que tu n’as pas su lui parler, lui dire je t’aime. Ou juste de marcher avec elle dans la rue. Après c’est trop tard. Et ça fait mal. »
Samy Khaldi
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Réactions des internautes
Vendredi 15 Décembre 2006, 13:38
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et la multiplication des petits pains, c'est pour quand ?
Ce discours pourrait rentrer dans l'Histoire (avec un grand H) ? Rien que ça ?Nb : je suis curieuse de savoir si la jeune BAC plus.... a finalement obtenu un poste chez Endemol (le rêve !)
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Vendredi 15 Décembre 2006, 14:07
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Les chiffres sont têtus
Tant que la ligne "Gestion et contrôle des finances publiques", dans le budget de l'Etat qui vient d'être voté par le Sénat (en gros, les salaires des 170 000 fonctionnaires du ministère de l'Economie) sera de 9 milliards d'euros, tant que les cotisations de Sécurité sociale représenteront la moitié des prélèvements obligatoires en France (donc beaucoup, beaucoup plus que l'impôt sur le revenu ou la TVA), la seule réponse possible à des questions comme celle de cette jeune fille, qui a un DESS et bosse au McDo, sera de lui jeter, à elle et à elle seule, une carte de visite et une promesse d'embauche devant les caméras de télévision, alors qu'il en faudrait des millions.Répondre -
Vendredi 15 Décembre 2006, 14:15
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← Re: Les chiffres sont têtus
Ou Robert, et c'est là où on voit le ridicule de la plupart des asso ou de ceux qui se disent représentant de jsais pas quoi courir juste pour leur poire !
Je t'embauche demain, merci c'est cool!
Et puis hop! envolé les revendictions collectives !
Comme la tenue de cette réunion avec Ségo à Bondy: certainsse la jouet jsais pas quoi et hop tu leur donne un merguez ils sont content pour eux!
Qui cautionne ça ????? pfff
Banlieusards, virez ces profiteurs, le temps de la déception a assez duré: si vous ne faites pas vous mêmes le tri quand vous confiez vos paroles, c'est bien profond que vous l'aurez !
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Vendredi 15 Décembre 2006, 14:23
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Je sais qu'on est en pleine campagne électoral, qu'on doit se farcir tous les zozos qui promettent et puis basta!
mais de cet article je retiens ça:
En sortant Kamel tout excité me dit que ça fait du bien de sortir de sa cité. Que ça fait du bien de parler. Que c’est un des plus gros problèmes, « c’est qu’on sait pas parler. Tu sais même ta propre sœur, quand elle part, elle va se marier. Après tu te rends compte que tu n’as pas su lui parler, lui dire je t’aime. Ou juste de marcher avec elle dans la rue. Après c’est trop tard. Et ça fait mal. »
Là est le travail. Le reste comme ces invit et ses promesses: on s'en tape le coquillad. On n'y voit qu'ambitions personnelles de toute la pyramide ! personne pour parler de l'Asecos !
Il parait qu'on vit en République. C'est quoila République ? Cest quoi la banlieue ? les minorités INVISIBLES ?
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Samedi 16 Décembre 2006, 00:30
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← Re:
il y a un truc qui va pasquand on regardait la télé de la banlieue ,on se disait :cette télé ne marche pas ,elle n'est pas assez colorée maintenant cela va mieux ,ils ont pris des mesures pour la coloriser
quand on regarde la téle du fin fond de la France ,on se dit ;cette télé elle ne marche plus ,elle est trop colorée ,elle était moins foncée avant ,c'était mieux
conclusion la couleur est mal répartie ,il y a des zones où c'est trop foncé et d'autres où c'est encore trop clair !
faudrait demander aux gens compétents ce qu'il faut faire !
OM as tu des idées ?
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Samedi 16 Décembre 2006, 10:04
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J'aime bien la description de l'entrée de sarko dans la salle, parce que ça se passe toujours comme ça. Johnny en est tellement jaloux qu'il s'est barré en Suisse.
Et il faut être juste, il a un talent d'orateur incroyable.
Si bien qu'à chaque fois, on se laisse prendre au piège.
J'aimerais sincèrement que tout ça serve à quelque chose, que les réunions dans ce genre se multiplient, que Sarko reviennent dans les banlieues en candidat à la présidentielle responsable, et non pas en flicaillon de service, et que le dialogue se fasse enfin.
Si un jour il dit "ok, j'ai fait le con, je ne vous ai pas respectés, on va bosser ensemble", je crois qu'il peut encore retourner les choses. En fait, il a son destin entre les mains.
C'est une question ensuite d'intelligence, de tolérance et de testostérones à calmer.
Et c'est bien sur ce troisième point que ça risque de bloquer...
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Samedi 16 Décembre 2006, 11:13
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← Re:
N'oublions pas que Mr Sarkozy est en campagne. Ah et y'a une fille qui va se faire embaucher? Et les centaines de milliers d'autres? Ils font quoi? On les laisse dans leur merde.Vive l'individualisme!
La discrimination positive: tu t'es cassé la jambe, on te met un pansement. On en prend quelques-uns et on les met au premier rang pour que tous le monde les voit, et la majorité tous les autres on les laisse au fon de la salle.
Je préfère le collectif.
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Mardi 19 Décembre 2006, 13:00
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← Re:
"Et il faut être juste, il a un talent d'orateur incroyable.
Si bien qu'à chaque fois, on se laisse prendre au piège."
Comme c'est bien dit.
En fait, M Sarkozy n'est qu'un tribun. Un gars qui cause bien. Capable de vendre l'encyclopédie Universalis à un aveugle, ou une politique sécuritaire de répression à un habitant du Lubéron.
Mais globalement, çà fait 5 ans qu'il parle bien et qu'il ne fait pas grand chose de très productif. Voire même, selon certains médisants, il serait même contreproductif, à monter les Français les uns contre les autres et à saper l'action gouvernementale.
J'espère qu'avant de voter les Français se souviendront que ce monsieur était pour que la France aille épauler les Etats-Unis en Irak. Et que jusqu'à très récemment il jugeait devant
l'EmpereurGeorges Bush II que la position de refus de la guerre de la France (et du gouvernement auquel il participait pendant les faits) était "arrogante". (en d'autres temps ou d'autres lieux, ces propos seraient d'ailleurs un critère de condamnation pour haute trahison)Au delà de l'aspect moral et idéologique de la chose, maintenant que même les Américains admettent que c'était une très grosse erreur de s'en aller dans cette aventure, et qu'ils ne savent plus comment en sortir, on facilement constater le manque de discernement et de prévoyance de cet individu.
"Gouverner, c'est prévoir", dit-on. Et bien M Sarkozy, même si il a un discours agréable à l'oreille, ne sait pas prévoir, et donc ne sait pas gouverner. Je souhaite qu'il soit nommé au poste de président de la Sécurité Routière (rendons à César ce qui est à César), qui est le poste le plus élevé avant son seuil d'incompétence.
Oh là là, je m'écarte, mais il y a tant à dire...
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Samedi 16 Décembre 2006, 15:45
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Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Sérieusement ? Cette vidéo montre à quel point ce ministre se fiche des jeunes ! "Rachida (comme par hasard, son assistante porte un prénom d'origine arabe), donne lui mon téléphone"...C'est trop gros ! Arrêtons de nous prendre pour des idiots. Tout est calculé ici !
Qui peut croire que Nicolas Sarkozy va donner un vrai numéro ? Du moins, un numéro auquel il répondra ?
Ce n'est que de la com' : il se savait filmé ou enregistré, et il souhaitait pendre le rôle du "ministre pote", "proche des gens" et surtout proche des "minorités visibles".
Mais lorsque l'on y regarde de plus près, lorsque l'on voit les actions qu'il mène, on comprend que l'on continue de se faire prendre pour des c...
Cet homme est un danger, un carriériste, un autoritaire mégalo, qui n'a aucun sens de l'intérêt général. Il est individualiste et n'a que faire du sort des minorités.
La preuve : son bilan au ministère de l'Intérieur, sa volonté de diviser la population en communautés, sa casse de la cohésion sociale, ses méthodes toujours plus répressives et pourtant totalement inefficaces.
Alors, franchement, j'espère que cet article est à prendre au second degré, parce que vraiment, ce type se fiche de nous et on aurait bien tord de ne pas s'en rendre compte...
Ce qui compte, ce ne sont pas les mots, les affichages médiatiques, les "belles paroles", ce sont les actes.
Et si on juge Nicolas Sarkozy par ses actes, alors le bilan est simple : catastrophique, cet homme est à bannir.
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Samedi 16 Décembre 2006, 15:57
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← Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
salut julien mais c pas un faux numero mais le sien et si t etais la et si t aurais la meme vie que nous, tu aurais ete touche et c rare qu un politique se bouge le cul et n oublie pas que se pays est classe numero un de l hypocrisie et de l egoisme alors ta vision je m en tape et c pas toi qui remplis mon frigo et vote pour qui tu veux....cordialement kamelRépondre -
Samedi 16 Décembre 2006, 16:18
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← Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Alors la kamel tu me fais halluciner ! Tu kif un ministre qui t'a stigmatisé comme une racaille à laver au karcher parce qu'il tadoné son tel ?
Tu trouves qu'il se bouge et rempli ton frigo ?
L'egoisme Kamel, faut faire attention: si tu te bats juste pour ton frigo, je comprends pas
vraiment ce que je dis de l'Asecos et des boukaks heureux qu'on leur donne une petite place pourvu qu'ils ferment leur gueule sur les autres
tu confirmes, helas toi kamel !
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Dimanche 17 Décembre 2006, 09:54
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← Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Je trouve vraiment dommage que personne du BB n'ait répondu à mon invitation de venir voir Borloo au congrès du Parti Radical hier.
Et là Kamel, tu aurais vu c'est quoi un homme d'action pour les gens qui en ont besoin, un vrai.
Sarko, je l'ai vu plutôt souvent, à chaque fois c'est la même chose, il te retourne la tête en trois secondes, il est extrêmement doué.
C'est un homme brillant qui a beaucoup de bonnes idées, mais je peux te dire qu'il en a rien à foutre de ta gueule. Il sent la présidentielle lui passer sous le nez, et il commence à réaliser que les gens de banlieues sont des êtres humains qui vont voter eux aussi.
Et c'est pas Taimyr que vous avez interviewé à Beauvau, que je connais bien, qui est un type super bien mais qui va être obligatoirement déçu d'avoir joué le black de service pour sarko.
Le discours de Borloo hier était incroyable, car il ne reposait pas sur du blabla électoral, mais sur ses actions depuis presque 5 ans au gouvernement.
Renseignez vous et vous verrez que là c'est du concret et c'est du frigo rempli.
Tout le monde dans la salle hier après midi est ressorti un peu déçu, car on attendait tous une dernière phrase du genre "je suis candidat".
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Lundi 18 Décembre 2006, 15:09
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← Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Oui Franck, le discours de Borloo c'était quelque chose !
Vraiment un grand discours ! Mais il n'a rien à faire en périphérie de Sarkozy, c'est une erreur de sa part de jouer le côté social humaniste républicain de celui qui précisément démoli cela.
C'est dommage: vraiment Borloo a prononcé un discours fort et honnête, mais aux antipodes de celui pour ui il se sent obligé de bosser !
vraiment dommage, du gachis !
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Lundi 18 Décembre 2006, 15:45
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← Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Om,
C'est ce que tout le monde s'est dit dans la salle.
Merde, quoi ! Y'en un de bien et il y va pas.
Officiellement, il ne soutient toujours pas sarko, mais sa position est un peu la position de beaucoup de monde, y compris moi : Faut que la droite garde le pouvoir
(tu as lu mon dernier article ? http://www.franck-dana.typepad.fr/)
Le problème, c'est que la machine ump est lancée, et beaucoup trop puissante.
Borloo n'a pas trop le choix.
Mais je pense qu'il a son plan bien précis en tête, et je lui fais confiance pour ne pas en rester là.
(je connais bien l'entourage de Borloo, et ces temps ci ça bosse dur)
Ceci dit, je trouve nul que le BB ne m'ait même pas répondu lorsque je leur ai demandé de venir voir Borloo. Un article sur Borloo ici aurait changé du Sarko / Ségo.
Je l'ai déja dit, c'est devenu TF1 ici.
Et je vais dire mieux, ça ne doit pas être étranger au rapprochement avec ELLE...
Je sais comment marche les choses...
amitiés
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Lundi 18 Décembre 2006, 16:07
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← Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Franck,
J'aurai aimé un grand pacte républicain, de Fabius à Borloo, en passant par Ségolène Blanc et Bayrou !
ça aurait eu de la gueule ce gouvernement ! Avec à sa gauche Bové, et à sa droite Sarko et Lepen !
Mais nous avons droit a la prise d'otage de notre république par 2 partis aussi minable l'un que l'autre !
Tiens: je t'ai vu passé sur le Del ce matin...
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Mardi 19 Décembre 2006, 11:26
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
le pacte républicain, c'est un peu l'idée de Bayrou.
Très franchement, je ne sais pas ce que ça donnerait.
ça semble une bonne idée sur le papier, mais dans la pratique... quand tu vois déja le bordel dans un gouvernement d'une même majorité, censé servir la même idéologie, alors que ça se tire dessus à volonté.
Je crois qu'en Allemagne, l'union nationale est entrain de montrer ses limites.
C'est les hommes politiques qu'il faut changer, ceux qui se présentent aux présidentielles ont déja tous montré leurs limites.
C'est quoi le DEL ?
G.B ? Parce que j'y ai vu un om, et om il ne devrait y'en avoir qu'un...
Répondre -
Mardi 19 Décembre 2006, 11:35
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
oui Franck le Del c'est le blog de gb... ça m'a fait rire de t'y voir! j'y ai vu Robert et Carolus aussi.Répondre -
Mardi 19 Décembre 2006, 13:36
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← Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
"Officiellement, il ne soutient toujours pas sarko, mais sa position est un peu la position de beaucoup de monde, y compris moi : Faut que la droite garde le pouvoir "
Position de naze. "J'aime pas Sarko, mais je le soutiens parce que tout le monde est derrière lui". Franchement, c'est de la politique à la petite semaine, de la politique de petit bourgeois frileux. Quite à rester UMP, regardez Dupont-Aignan. En voilà un qui a des couilles ! Il est pas d'accord ? Il le dit. Quelqu'un qui a réussi à conserver sa dignité d'homme libre. Evidemment, çà paye pas trop, vu que le système médiatique fait tout pour le faire passer pour un ringard et un rien du tout, sans même donner une ligne de son programme.
Evidemment, quand Martin Bouygues (proprio de TF1) est le parrain du petit Louis Sarkozy, que Dassault et Lagardère (à la fois marchands de canons et propriétaires d'une très grande partie des journaux français : Le Figaro, Le Point, L'Express...) ont l'oreille de leur ami M Sarkozy de Nagsy-Bocsa, il est pas vraiment recommandé de partir en guerre contre le chef à la veille d'une campagne présidentielle. Même Bayrou, qui ne fait pourtant pas partir de l'UMP, est pointé du doigt.
Quant à "ELLE" comme vous dites (j'imagine que vous parlez de cette candidate qui fait tant parler), "ELLE" au moins, elle n'est pas en train de racoler l'électeur avec des promesses plaquées or en veux tu en voilà (la dernière du petit Nicolas : plus de SDF dans 2 ans ! et Vive la France !) qu'ELLE ne pourrait pas tenir. ELLE garde sa dignité, ELLE. ELLE ne se prend pas pour un colporteur de bonnes paroles. Ce n'est pas le cas de tout le monde.
Et pour finir, je ne suis pas sûr que vous sachiez comment marchent les choses. Parce qu'il se pourrait bien que les choses soient en train de changer. Evidemment, c'est pas devant TF1 qu'on peut le deviner, parce que TF1 ne parle jamais du nouveau monde en train de naître (ni France2 d'ailleurs, et moi j'ai coupé la télé depuis longtemps).
Le vieux monde est en train de mourir. Et ne vous en déplaise, Sarkozy, c'est le vieux monde. Qu'il soit élu ? on perdra encore 5 ans (et là je vous dis pas le bordel qu'on va se payer... la nature aime pas qu'on la contredise). Mais le monde de Sarko crèvera, car il est déjà périmé. Les règles sont en train de changer, le tumulte venant des profondeurs enfle. Qui l'entend ? Il faut avoir l'oreille fine, car c'est le bruit que fait la vie en s'éveillant. Pour l'entendre il faut savoir écouter, savoir parler ne sert plus à rien...
(et là, je me tais)
Répondre -
Mardi 19 Décembre 2006, 15:04
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Fanch
Soit je me suis mal exprimé, soit vous ne comprenez pas grand chose, et je penche plutot pour la seconde hypothèse.
Déja, je parlais du magazine ELLE.
J'ai noté que depuis que le bondy blog s'est rapproché de ELLE, c'était devenu TF1.
(je ne regarde jamais le JT de TF1, j'ai déja les mêmes réunions à l'UMP)
C'est à dire, il n'y en a plus que pour Sarko et Ségo.
(vous comprenez où je vous fais un dessin ?)
Et mon éventuel soutien à Sarko ne se fera que par dépit.
Si la gauche revient au pouvoir, c'est la ruine du pays.
Comme malheureusement Borloo ne se présentera pas, je serai obligé de soutenir le candidat de la droite. Et si Dupont Aignan, que je trouve très respectable, se présente aux présidentielles, les 2 ou 3% qu'il fera risquent de mettre Ségo et le pen au 2nd tour.
Si c'est votre envie, libre à vous...
Mais j'estime que l'on a pas le droit de se comporter en irresponsable, même si le plus irresponsable de tous, c'est Sarko. Mais, son coup d'état sur la droite française ne nous laisse plus le choix.
Car entre Ségo et Sarko, le vieux monde c'est tout même Ségo.
L'avenir c'est le centre droit et l'union nationale comme le dit souvent Om.
Mais ce ne sera pas pour cette fois ci.
Alors allons au moins pire.
Répondre -
Mardi 19 Décembre 2006, 15:53
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Autant pour moi pour le ELLE, j'était pas au courant et du reste çà n'est pas très important.
Par contre, je vous trouve un peu mesquin de soutenir quelqu'un par dépit. J'ai déjà voté pour Chirac par dépit, mais je ne l'ai jamais soutenu. Il y a une nuance quand même.
Et puis je vous trouve un peu malhonnête de dire que si la gauche revient au pouvoir ce sera la ruine du pays. Parce que franchement, si c'est la droite, ce sera la prospérité ? Faut voir comment ils gèrent le pays depuis 5 ans ! Un festival permanent de mesures sans cohérence, et des résultats dégueulasses, à faire frémir un Maurois (hé non, je ne suis pas partisan !). Le pire étant sans doute à l'intérieur, avec une criminalité en forte hausse, et des commissaires qui se voient recommander par leur ministère d'évacuer un certain nombre de plaintes en mains courantes pour faire baisser les statistiques...
Cela sans compter qu'on n'a heureusement pas suivi les idées de votre candidat par dépit quand Junior a décidé d'aller flanquer une rouste aux Irakiens. Parce qu'alors là, le déficit, je vous dis pas.
Donc avant d'asséner des vérités toutes faites genre "la gauche c'est cher et c'est la fin du monde", s'il vous plait, balayez devant votre porte. Quand on connait le prix d'un tank, on se dit que quelqu'un qui dit "être pour la paix" (Ségo), c'est pas si naïf que çà en a l'air et c'est même assez pertinent à une époque où les bruits de bottes ont plutôt tendance à s'amplifier (toujours au delà de l'aspect moral, notez bien, je ne vous la joue pas "paix entre les hommes" parce que vous m'accuseriez tout de suite de naïf au grand coeur. Non non, je sais comment il faut parler aux militants UMP : avec des chiffres !).
Je ne suis pas particulièrement pour Ségo, mais je vois pas ce qu'elle a de pire que les autres, et je ne comprends pas cet acharnement systématique contre elle. Si c'était Bayrou qui était aussi bien placé dans les sondages, il s'en prendrait autant dans la gueule (en même temps c'est déjà le cas). Les médias sont tous dans la poche de Sarko, ce qui n'est pas surprenant : le propriétaire de TF1 est parrain de son fils, et il est pote avec les plus grands marchands de canon du pays, qui sont aussi les plus grands patrons de presse. Cà c'est objectif.
Pour les suppositions, disons que c'est Le Point et l'Express (acquis à Sarko) qui ont commencé à lancer Ségolène Royal, et une rumeur a couru que le petit Nicolas avait peur d'affronter DSK. D'ailleurs, depuis qu'elle a été désignée, la presse ne lui fait plus de cadeau. Il n'y a qu'à voir les mensonges éhontés qui ont circulé sur sa visite au Liban.
Si j'ai cité Dupont Aignan, c'est parce que lui, au moins, il a les couilles de dire "non". Pas facile. Quand on est communiste, militer contre Sarko est dans l'ordre des choses. Quand on est à l'UMP, ouvrir sa gueule et s'exclure volontairement pour rester libre, çà confine à l'héroisme. Le contraire de la lâcheté en quelque sorte.
Parce que si vous ne voyez pas le danger, alors vous avez de la merde dans les yeux, et là je ne peux pas vous aider. Les méthodes de Sarko, elles sont staliniennes. Ce sont des méthodes de néocons (c'est pas moi qui l'invente, ils s'appellent comme çà entre eux). La presse n'est plus libre, et quand il dit que si il est élu le Président aura encore plus de pouvoir, on applaudit. Alors que la France est déjà une des rares démocraties au monde où le Président engage l'armée sans l'aval du parlement (Afghanistan hier, Tchad, Centrafrique aujourd'hui). On est si fort en France pour chier sur les Américains qui élisent Bush, et on se prépare à faire pareil avec un moins que Bush, un petit Pierre Laval au rabais, qui n'a qu'un seul talent c'est de savoir lécher les culs les mieux nourris.
On est à la croisée des chemins, et personne ne sait à quoi demain ressemblera. Mais demain ne ressemblera sûrement pas à Sarko, et je vous dis pourquoi. La grande majorité des jeunes, que dis-je ? l'écrasante majorité des jeunes est allergique à Sarko. Elle n'en veut pas. Alors c'est vrai, nous vivons dans une époque étrange et particulière où les vieux sont plus nombreux que les jeunes. Et démocratiquement une voie = une voie. Mais les vieux ont un désavantage certain sur les jeunes, c'est qu'ils risquent de perdre la possibilité de voter plus vite qu'eux, alors que les jeunes vont se reproduire. A terme c'est mathématique, Sarko sera du passé objectif.
Et ne croyez pas que c'est parce que vous voyez deux ou trois étudiants d'école de commerce fanatisés dans vos meetings que les jeunes soutiennent Sarko. J'ai fait une école de commerce. Et bien même là Sarko ne fait pas le plein... à moins de compter les supporters "par dépit" ?
Répondre -
Mardi 19 Décembre 2006, 16:14
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
J'ai pas le temps de tout lire maintenant, je le ferai tranquillement après mon rdv.
Mais je peux juste vous dire : La droite, ce n'est pas Sarko.
Le gouvernement, ce n'est pas juste un ministre de l'intérieur.
Le chomage baisse, les finances vont mieux, les résultats de Borloo sont incroyables, la politique étrangère du pays est très bonne (tout le monde a condamné l'invasion de l'Irak, Sarko n'est pas du tout représentatif encore une fois des opinions de la droite)...
On en reparle plus tard.
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Mardi 19 Décembre 2006, 16:36
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Ben alors, pourquoi le soutenir "par dépit" ? Pourquoi lui permettre cette OPA sans lever le petit doigt ?
Faut vous réveiller les gars, parce que dans ce cas, à supposer que Sarko gagne (ce qui est loin d'être fait), vous aurez quand même perdu...
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Mercredi 20 Décembre 2006, 09:48
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Il n'y a aucune alternative sérieuse à Sarko.
(peut être Bayrou ? mais il est un peu léger niveau idées)
Nous sommes dans un virage extrêmement important.
Si la gauche de ségo arrive au pouvoir, c'est une catastrophe.
(35h, taxation de l'argent, fuite définitive des investisseurs, donc des employeurs, la France sera l'un des derniers pays de gauche antilibérale (avec Cuba) de la planète, on sera complètement isolé du reste du monde)
Je n'aurais pas été aussi alarmiste avec la gauche de DSK, qui lui est un excellent économiste qui a compris les impératifs pour sortir notre pays de la crise.
DSK aurait pu être un candidat que j'aurais soutenu (sous réserve de supprimer les 35h)
Donc, j'oublie la brutalité méchante de Sarko, et je me focalise sur son programme économique.
Il en va de l'interet du pays.
Faut créer des entreprises, faut créer des emplois, faut relancer la croissance tout en réduisant la dette colossale laissée par Mitterrand... bref, faut que tout le monde puisse s'en sortir en France et pour celà c'est une réforme profonde de notre système économique qu'il faudra faire.
Mais c'est vrai que je m'estimerais pas vainqueur (pourtant je suis à droite et à l'UMP) si Sarko remportait les élections.
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Mercredi 20 Décembre 2006, 12:07
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Un vrai ramassis de lieux communs !La gauche c'est cher, les 35h c'est la fin de la France, et DSK, même si il est de gauche, lui il est bien parce que finalement il pourrait mener une politique de droite mais en plus joli et plus sympa. Et puis la meilleure : le PS = Cuba.
J'ai pas le temps de développer, et je n'y reviendrai plus, parce que de toute façon c'est complètemet stérile. Vous êtes encarté et on ne peut plus rien pour vous.
1) Sarko est un incompétent. Ses 5 ans à l'intérieur le prouve, il n'a rien réglé et les choses n'ont fait qu'empirer, même les flics le disent. Pourquoi lui donner une promotion ?
2) Sarko ne pourra pas rassembler les Français. A force de désigner tel ou tel à la vindicte, il s'est aliéné une grande partie de l'opinion qui le hait. On n'aura jamais la paix sociale avec un type pareil.
3) Sarko est atlantiste. Imaginez le désastre si on s'était joint à nos "amis" US ? Imaginez l'état de la diplomatie française après 5 ans de Sarko aux commandes ? On n'aura plus un pote, sauf un grand con costaud prêt à nous casser la gueule si on l'ouvre.
4) Sarko, c'est le paradis des voleurs en col blanc. Bien sûr, les racailles qui tabassent c'est impressionnant et c'est pas bien. Mais la délinquance qui explose, c'est celle des salons feutrés et des banques offshore. Et c'est celle qui nous coûte le plus cher.
5) Sarko, c'est la fin de la liberté de la presse. Qui remettra en question cette mainmise de quelques-uns sur les médias ? Celui dont le parrain de son fils est propriétaire de TF1 ? Celui dont les amis possèdent la plus grosse partie de la presse française ? Et une presse aux ordres du chef d'état, est-ce que c'est le meilleur gage de l'efficacité démocratique, et, partant, économique ?
Bonnes illusions
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Mercredi 20 Décembre 2006, 15:39
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
ça y'est, ça s'énerve un peu.
En plus, vous avez le doigt sur les cinq points (et vous en oubliez) qui m'éloignent de Sarko.
Je vous rappelle que je suis membre du Parti Radical, et que c'est à justement à cause de tout ça que l'on n'a toujours officiellement soutenu Sarko.
Par contre, oui, j'assume et j'insiste : Le Ps d'aujourd'hui est un parti complètement largué sur la réalité du monde qui nous entoure, et lorsque je dis Cuba, je parle du Cuba de l'époque Brejnev.
Alors ne regardez pas la réalité en face si ça vous chante.
Mais malgré le personnage détestable du ministre de l'intérieur, je préfère encore quelqu'un qui comprend au moins comment marche le monde économique
Je vous invite , Fanch, sur www.partiradical.net, ou sur mon blog www.franck-dana.typepad.fr
Sur le blog du parti, en lisant le discours de Borloo, vous comprendrez peut être.
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Mercredi 20 Décembre 2006, 19:03
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Sarko ne comprend pas comment marche le monde éco. Lors de son passage au ministère de l'économie et des finances, il n'a pas vraiment fait une forte impression, et vous devez le savoir vu vos fréquentations.
Je ne regarde pas la réalité ? Mais vous, vous vous mentez de façon éhontée ! A cause d'un sigle de trois lettres ! Vous êtes en train de trahir ce à quoi vous croyez, c'est dramatique.
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Jeudi 21 Décembre 2006, 09:56
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Pourquoi dites vous celà ? Je souhaite comprendre votre dernière phrase.
Je suis là pour comprendre.
Ce qui est marrant, c'est que je me fight avec les mecs de l'UMP, parce que je ne voterai pas Sarko à l'élection interne, et en dehors je me fight parce que je tente d'expliquer que même si je n'aime pas ce candidat, il est essentiel (le mot vital est plus approprié) que la droite reste au pouvoir en 2007.
C'est l'intêret du pays.
Sauf si monsieur Anonyme/Fanch a une meilleure idée...
Moi, mon idée, c'était de soutenir Borloo, mais il veut pas y aller.
Alors ?
Une précision.
C'est justement parce que je connais un peu les coulisses que je sais que l'on peut dire pleins de choses sur Sarko (allez sur mon blog), mais pas qu'il a été un mauvais ministre de l'économie.
En trois mois, il a été meilleur ministre de l'économie que 4 ans à Beauvau.
Et pour moi, c'est à Bercy qu'il aurait du rester, au lieu de vouloir controler tout le pays en s'appropriant la place Beauvau.
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Jeudi 21 Décembre 2006, 13:11
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Parce que si vous êtes derrière Borloo, vous ne devez pas faire partie de cette clique de fanatiques atlantistes.
En ces périodes troubles, tout vaut mieux qu'un Atlantiste. Même les blairistes se rendent compte de leur erreur et essaient de renouer avec les Continentaux, car ils se sont rendus compte à leurs dépends que l'amitié çà doit marcher dans les deux sens, sinon ce n'est que de la vassalité. Pour une fois que nous sommes en avance en France, va-t-on tout laisser tomber à cause d'une bande de collabos prêts à vendre leur pays ?
Il n'est pas essentiel que la droite reste au pouvoir pendant 5 ans, mais il est indispensable que la France reste indépendante, surtout dans la période tumultueuse qui vient de s'ouvrir où l'Empire est prêt à tout et surtout n'importe quoi pour tenter de conserver son hégémonie. Même quelqu'un de droite devrait pouvoir le comprendre.
Sarkozy est allé récemment voir son ami (ou plutôt son maître) Georges W Bush, où il a déclaré que la position de la France au sujet de l'Irak avait été "arrogante".
D'une part, cela montre la courte vue du bonhomme, alors même que les Américains eux-mêmes reconnaissent aujourd'hui que c'était une erreur (et demain, inch Allah, il reconnaitront que c'était une faute).
D'autre part, l'individu en question étant à la fois ministre de l'intérieur et chef du parti de la majorité, je qualifie cet acte de trahison nationale. La droite a été très forte pour dénoncer Jospin quand il a assimilé le Hezbollah à une organisation terroriste, car la position officielle de la France à ce sujet était différente, et que quand on est responsble politique, à l'étranger on doit faire prévaloir l'intérêt national et ne pas polémiquer sur la position officielle. Comment la droite peut aujourd'hui soutenir quelqu'un qui remet en cause l'acte essentiel de la diplomatie française des 10 dernières années devant le chef d'état d'une très grande puissance qui ne s'est pas montrée particulièrement amicale ces derniers temps ? C'est de la folie. Ou plutôt de la veulerie.
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Vendredi 22 Décembre 2006, 10:58
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Je suis obligé de m'incliner devant cet argument.
La visite de Sarko chez le plus grand looser du monde a été une erreur probablement fatale.
Maintenant, attention, ne confondons pas les Etat-Unis et Bush.
Bush a menti a son peuple, qui l'a alors reélu.
Maintenant que le mensonge est clair pour tout le monde, c'est presque sûr que cette bande de criminels va dégager en 2008, et le rapport entre les Etat-Unis et ses principaux alliés, donc nous, seront de nouveau normaux.
Je ne suis pas atlantiste, mais n'oublions pas que les Etats-Unis est un pays ami, parce que ce n'est pas clair dans la tête de tout le monde.
Le débat présidentiel ne fait que commencer.
Borloo a bien précisé qu'il ne soutiendra pas Sarko sans conditon.
Et puis Chirac n'a pas encore parlé... rien n'est joué.
Moi, je dis aujourd'hui, je le confirme, je le maintiens, je le signe, que la droite doit garder le pouvoir (de préférence ma droite à ma moi, qui est la droite sociale).
Mais je dis surtout que rien n'est joué et qu'il faut se prononcer d'une façon catégorique qu'une fois qu'on aura toutes les cartes en main.
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Vendredi 22 Décembre 2006, 14:49
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← La BIBLE pour les Nuls...
===> Trèe cher Franck,
En attendant votre réponse sur ma question Shakespearienne, me permettez-vous de vous poser une autre question? Comme je l'ai expliqué à Mowglii, un "looser" est une invention du journal gauchiste Libération. Si le mot existait, il pourrait signifier un"libérateur" ou "un "descelleur". S 'agissant de M. Sarkozy, lequel des deux? Vu que, si on veut causer amerlok, faut savoir de quoi qu'on cause.
Vous ajoutez que: "Rien n'est joué... la droite doit garder le pouvoir" Donc," Français, encore un effort!" comme disait le marquis de Sade.
Vous m'offrez ainsi la joie de vous annoncer l'adhésion d'un nouveau supporter de la droite. Le Monde 2 d'aujourd'hui titre, en première page, photo authentique à l'appui, "LE ROI DAVID: Sa part d'ombre: Deux archéologues réputés décryptent la légende A LA LUMIERE des dernières découvertes."
Lumières , lumières...le "David" en question, loin d'être un illuminé, a d'abord lu S. Freud et l'histoire d'Oedipe. Puis, devenu intellectuel donc aveuglé par sa cupidité, il a a transféré son fric en Suisse. Mais, quand il a appris que son papa faisait la même chose, il lui a offert une redingote en sapin.
Moralité: Ne prévenez jamais vos héritiers quand vous fréquentez les vaches et les banques suisses
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Samedi 23 Décembre 2006, 09:35
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← Re: La BIBLE pour les Nuls...
Cher Briardounet, je pense que le mot opportuniste (je vous laisse la lourde tache de le traduire en anglais, ou si Bruno est dans le coin...) est celui qui convient le mieux à qui nous savons.
Et évidement, s'il y a un personnage historique à qui l'on peut le comparer, c'est bien entendu Brutus.
Si vous préférez des références bibliques, je ne maitrise pas un max, mais je crois bien que c'est Cain qui a tué son frère, non ? Avec dans le role du frère assassiné (Abel je crois), Juppé lui même.
Cela doit être très difficile d'être de gauche aujourd'hui et de vouloir lire la presse, vu que comme vous le savez, les patrons de presque tous les journaux, seul l'Huma fait de la résistance, mais pour combien de temps, sont tous des potes à qui nous savons (alors ? opportuniste en anglais ?).
Enfin, sachez que j'ai beaucoup de compréhension pour tous ceux qui préfèrent se barrer ailleurs, étant donné l'archaisme de notre système fiscale, et alors même que je ne suis pas franchement concerné (en tout cas, pas encore), ni par l'ISF, ni par les droits de successions (mon père, fort heureusement toujours parmis nous, a depuis longtemps désigné comme unique héritier Lucien Barrière lui même)
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Jeudi 28 Décembre 2006, 10:32
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Je pense pas que vous lirez mon message, mais tant pis.
Pour vous ouvrir un peu les yeux, sachez que les Etats Unis ne sont pas l'ami de la France.
J'y ai étudié. Au delà de diverses manifestations racistes antifrançaises (comme de se réveiller et de voir sur toutes les portes des chambres de l'étage où des Français dorment l'inscription "Fuck France"), il faut savoir que leurs bouquins de cours contiennent de la propagande anti-française.
Eh oui, pas facile dans un cours d'économie sur deux de se voir opposer le bon exemple américain noble, vertueux et efficace face à la stratégie ringarde et immorale typiquement française. (1 fois sur 2, les autres fois c'est une entreprise russe qui joue les cons).
Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres, et c'était avant que la France s'oppose sur l'Irak. Je n'ose pas imaginer ce que c'est devenu.
J'ai pas mal voyagé, nulle part ailleurs qu'aux USA je n'ai rencontré une telle hostilité à l'encontre des Français. C'est le seul pays où j'espère ne jamais avoir à remettre les pieds.
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Jeudi 28 Décembre 2006, 10:40
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
La présentation a changé...Pour info, c'est à Franck que je répondais
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Jeudi 28 Décembre 2006, 11:08
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
J'ai connu un bon paquet (une 30taine, pendant 15 ans) d'étudiantes américaines étudiant en France diverses matières (de l'histoire de l'art à la géopolitique), et jamais aucune hostile à l'égard de la france ou des français. Elles étaient plutot assez critiques envers les états-unis. Je parle d'avant et d'après Bush Junior.Vous ne pouvez pas tirer de votre propre expérience une généralité.
Vous faites vous même de la propagande anti-américaine, au lieu d'essayer de comprendre les actes stupides proférés à votre encontre, au lieu d'aller plus loin dans votre analyse. Du coup, ça vous décridibilise.
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Jeudi 28 Décembre 2006, 11:20
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Oui, l'Etat français et l'Etat américain sont amis depuis la création des Etats-Unis, à laquelle a participé la France.
Mais du coté des peuples, la différence de culture (enfin, si on peut parler de culture aux USA) est beaucoup trop forte pour pouvoir se comprendre.
Aux USA, il y a New York, qui est un endroit formidable.
Et il y a le reste... spécial.
De toute façon, faut être spécial pour élire Bush deux fois.
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Jeudi 28 Décembre 2006, 18:13
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
GI-Joe, je ne dis pas que la France et les Etats-Unis sont ennemis, je dis simplement que contrairement aux idées reçues ils ne sont pas amis.
Mon expérience est celle de beaucoup de personnes qui sont allées vivre un temps aux USA. Pas à New York ou San Francisco, ni même à la Nouvelle Orléans, mais dans les villes que les touristes ne visitent jamais. La France ne se résume pas à l'île de la cité et au quartier latin, les USA ne sont pas New York.
Bien sûr, vous avez pu rencontrer à Paris, à Tokyo ou à Tombouctou des Américains fort sympathiques. Sachez simplement qu'ils ne sont absolument pas représentatifs des Américains moyens, qui eux sont une minorité à sortir de leur pays, souvent pour ne pas dépasser Cancun ou Vancouver. D'ailleurs les rares Américain qui voyagent sont souvent très durs envers leur pays et leurs concitoyens, preuve qu'ils ne constituent pas du tout un échantillon fiable.
Je crois que c'est Woody Allen qui a dit (lui ou dans un de ses films, c'est pareil) un truc comme : "les Français croient que les Américains les admirent, et les Américains croient que les Français les méprisent, alors qu'en fait c'est tout l'inverse". Eh bien je vous le confirme, les Américains ne nous admirent pas. Si vous avez du temps à perdre et que vous connaissez l'anglais, allez donc consulter la floppée de sites anti-français qu'on trouve sur le net, et vous conviendrez qu'il n'en existe pas un seul équivalent français anti-américain. Et tous les propos haineux de ces sites sont très "argumentés" (si on peut appeler çà comme çà), et souvent des reprises d'articles de journaux locaux.
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Vendredi 19 Janvier 2007, 15:30
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
nulle part les USA ne sont "stigmatisés" critiqués comme en FRANCE par une gde partie de la population de gauche et par certaines communautés etniques et religieuses
Ils oublient bcp le passé
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Lundi 22 Janvier 2007, 14:26
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Waw ! faut pas s'énerver comme çà mon grand !Ce que vous dites est absoument faux. Les USA sont bien plus critiqués dans les pays arabes, en Russie, en Chine, en Amérique du Sud.... qu'en France
Si votre "nulle part" fait référence à l'Europe occidentale et à l'Amérique du Nord, je vous invite à sortir un peu et aller voir ce qui se passe ailleurs.
D'ailleurs, pour bien connaitre ces deux pays, je peux vous dire que les Allemands et les Japonais ne sont pas forcément très tendres non plus vis à vis des USA, simplement leurs medias là-bas ont quelques tabous plus ancrés que chez nous et sont moins promptes à la critique de la puissance dominante.
Par contre, je peux vous affirmer que "nulle part la France n'est 'stigmatisée' comme aux USA par une grande partie de la population de droite et par certaines communautés ethniques et religieuses (évangélistes blancs)"
Quant au passé, ne l'oublions pas. Les USA ont laissé les Français et les Anglais seuls face à l'Allemagne nazie, et c'est l'Allemagne qui leur a déclaré la guerre après Pearl Harbor (et non l'inverse!)
Quand ils se sont rendus compte que l'Union Soviétique allait libérer l'Europe toute seule, ils ont débarqué, mais les Allemands étaient déjà défaits depuis Kursk et Stalingrad.
Mon grand-père était pompier marin à cette époque, il se souvenait bien des bombardements Américains aveugles meurtriers qui ont rasé plusieurs ports en France, et des pilotes anglais qui prenaient plus de risque pour épargner la population civile. Il ramassait les cadavres.
Ne soyons pas aveugle et remercions les Américains de nous avoir libéré, mais ne soyons pas borgne non plus.
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Mercredi 20 Décembre 2006, 16:20
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Cher Fanch,comparer le PS à Cuba et asséner qu'avec Sarko au pouvoir, la presse sera muselée, c'est du même acabit. Ca s'appelle des suppositions, dans ce cas là des suppositions partisanes. Vous n'êtes pas d'accord, ça prouve que l'UMPS dont certains parlent beaucoup sur ce blog n'est qu'une manière d'essayer de désigner un pseudo responsable.
La gauche et la droite sont différentes, vous pouvez opposer tous les chiffres que vous voudrez, on ne peut pas dire qui c'est qui pisse le plus loin, ni le plus droit, ni le mieux.
C'est ce qu'on appelle communément l'opposition.
Ca ne sert donc à rien de s'énerver.
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Mercredi 20 Décembre 2006, 16:53
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← les fantasmes et la réalité
Salut,Non. Car si le PS est vraiment à des millions de kilomètres du régime autocrate de Castro, la presse française dans sa grande majorité est aux mains d'individus proches du pouvoir politique et économique (en particulier de droite : TF1, FranceTélévision, Europe1, Le Figaro, Les Echos, etc. ou de la gauche parlementaire : Libération, l'Humanité, Radio Nostalgie, etc.) où l'influence de Sarkosy est flagrante.
De là à penser que s'il est au pouvoir, il va nous refaire le coup du ministère de l'information, il n'y a qu'un pas que je m'empresse de franchir.
La presse est toujours le reflet de l'opinion publique (normal, c'est son lectorat et donc sa clientèle) et comme l'opinion publique française a, depuis Mitterand (merci Tonton), complètement viré à droite...
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Jeudi 21 Décembre 2006, 14:02
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← Re: les fantasmes et la réalité
la presse française dans sa grande majorité est aux mains d'individus proches du pouvoir politique et économique...
La presse est toujours le reflet de l'opinion publique (normal, c'est son lectorat et donc sa clientèle) et comme l'opinion publique française a, depuis Mitterand (merci Tonton), complètement viré à droite...
La presse dirige-t-elle l'opinion publique, ou l'inverse ?
Vous reprochez à l'opinion publique d'avoir viré à droite ? Ou bien à la presse de l'y avoir incitée ?
Le Bondy Blog est-il politique ? Dirigé par un politique ?
Je réitère par contre que dire que TF1 est-elle aux ordres de Sarko, ou de la droite plus généralement, est un raccourci facheux. Que vous vous permettez de franchir, soit, c'est votre avis. Mais ce n'est pas un fait avéré.
TF1 et consorts (presse écrite, radios, mêmes les blogs) sont aux ordres de l'audimat. Ils veulent vendre, faire de l'audience, avoir des clics sur leurs sponsors. Mais aujourd'hui, quelqu'un qui veut s'informer peut le faire. Je vais citer Briardounet, qui du fond de sa Normandie, arrive encore à savoir ce qu'il se passe dans le monde, et en France. Avec un peu de retard, certes, mais il faut bien transporter le journal jusqu'à la boite aux lettres. Après, la vision partisane ou non que l'on peut avoir de l'info, ça dépend du lecteur.
Depuis 2 jours, après les infos du Mouv (groupe radio france) de 18h30, ça parle de l'intiative d'AC le feu. Certains auditeurs demandent où en est l'initiative et le tour de France des banlieues, et ce que font les politiques. Figurez vous que la journaliste a osé dire qu'aucun politique n'a répondu ou écouté les doléances.
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Mercredi 20 Décembre 2006, 18:39
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
"comparer le PS à Cuba et asséner qu'avec Sarko au pouvoir, la presse sera muselée, c'est du même acabit. Ca s'appelle des suppositions"
Comme le dit très bien Bruno, comparer le PS à Cuba on peut admettre à la limite que ce soit une supposition bien que çà relève plus de la calomnie, par contre dire que Sarko est un danger pour la presse c'est déjà un fait. Parce que je n'ai pas dit qu'avec Sarko la presse serait "muselée", mais quelle serait "aux ordres" du chef d'état, alors qu'à l'heure actuelle elle n'est qu'aux ordres du ministre de l'intérieur, qui est à moitié au gouvernement et à moitié dans l'opposition (enfin disons que ce n'est pas très clair), ce qui est toujours moins pire.
Je n'ai jamais revendiqué ici une étiquette quelconque (à la différence de beaucoup). Je suis un simple citoyen très énervé (et çà je vous l'accorde de bon gré), parce qu'on raconte tout et n'importe quoi au lieu de parler des faits, rien que des faits.
Et je ne suis pas en train de dire qui de la gauche ou de la droite ou du centre pisse le plus proprement, Je pointe juste du doigt qu'il y en a un qui pisse depuis un petit bout de temps déjà et qu'il en a foutu partout comme un gros dégueu, et qu'en plus il a acheté la dame pipi pour barrer l'accès à tous les autres, dont une sous prétexte qu'elle ne saurait pas pisser debout, parce que "de gauche". Désolé pour la métaphore.
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Mardi 19 Décembre 2006, 15:54
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
C'est moi qui vous aie répondu.Répondre -
Mardi 19 Décembre 2006, 18:05
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
OK OK, alors Fange et Anonyme ne sont que le même imposteur?Ahhhh d'accord!
La lacheté n'aurait donc pas de couleur? Ni blanche, ni noire?!
GremlinZ64 (clairement lui)
Répondre -
Mercredi 20 Décembre 2006, 09:41
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Vous avez un petit côté Tati Danielle très désagréable cher Gremlin.
Vous avez beau donner un vernis mégalo à vos mails, on sent bien que vous détestez ce monde incapable de vous aimer.
C'est dommage, avec un peu plus d'abnégation vous pourriez avoir du talent.
Répondre -
Mercredi 20 Décembre 2006, 09:42
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
C'est encore moi !C'est désagréable, mon nom se fait bouffer à chaque connexion...
Répondre -
Mercredi 20 Décembre 2006, 10:51
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
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GremlinZ64 (les bloggeurs sont sympas)
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Mercredi 20 Décembre 2006, 10:22
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← Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Je me suis laissé emporté par le doute avant de m'apercevoir que sans pseudo la signature automatique était Anonyme.Comme j'ai ferraillé avec un Anonyme, particulièrement désagréable, avant hier soir sur ce blog, mon esprit pervers a pensé à vous.
Puis ce matin, un post clairement de Briardounet apparaît aussi signé Anonyme (son pseudo ayant disparu de la mémoire dans son navigateur).
J'ai compris à ce moment là que mon Anonyme pouvait être n'importe qui.
Si c'est donc le cas, et que vous n'êtes pas mon Anonyme, je vous présente mes excuses.
Quant à l'administration de ce blog, elle devrait faire en sorte que l'on ne puisse pas poster SANS avoir rempli la case 'nom ou pseudo', cela limiterai les méprises dans les conversations.
GremlinZ64 (s'excuse ... rarement)
PS: je réitère l'avis de Robert Marchenoir sur la case "commentaires récents" qui est beaucoup trop courte.
RePS: à Fange, si vous êtes l'auteur du post ci-dessus, vous voyez qu'il est encore signé Anonyme.
De plus, mon pseudo est G r e m l i n Z 6 4, et tant que vous l'écorcherez, j'écorcherai volontiers le vôtre mon cher Fange. (Même om arrive à l'écrire correctement alors ... et j'absous Bernier qui l'écrit GREML puisque c'est mon pote, ce qui n'est pas votre cas me semble-t-il)
Répondre -
Dimanche 17 Décembre 2006, 09:58
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← Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
je me suis emmélé dans cette phrase:
Et c'est Taimyr par exemple, que vous avez interviewé à Beauvau, que je connais bien, qui est un type super bien, mais qui va être obligatoirement déçu d'avoir joué le black de service pour sarko.
Répondre -
Lundi 18 Décembre 2006, 15:02
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← Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Kamel, qu'est-ce qui te fait dire que j'ai pas la même vie que toi ?C'est tout simplement hallucinant comme tu peux te faire berner (selon moi) par ce politique !
Tu trouves pas que c'est un peu gros le "oh! Rachida! donne mon numéro !" !
Non mais sérieux !
C'est son vrai numéro ? Ah ouais ? Tu as eu Sarko au téléphone ? Il t'as proposé de vraies mesures pour changer notre putain de vie ?!
Ce mec nous stigmatise, nous traite de tout, ne connait rien de nos problèmes, n'a vécu qu'à Neuilly ou dans les beaux quartiers parisiens !
Mais réveille-toi !
Ce mec est autoritaire, a multiplié les bavures policières, fout nos potes sous les verrous pour que dalle, et toi, parce qu'il te donne un numéro (comme par hasard, devant les caméras) qui te sert à rien, tu dis "Wouaaah, trop cool !".
Mais, qu'est-ce qu'il fait vraiment sur le terrain ?? Pour nous ? Rien, il nous monte les uns contre les autres et fait la pub pour Le Pen !
C'est désespérant de voir que son "numéro" puisse marcher à ce point...
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Mardi 26 Décembre 2006, 18:36
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← Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
tiens bon kamel! c'est stéfani, on s'est rencontré au ministère mercredi dernier.
très interressant bondy blog. l'approche est originale et authentique. je comprends mieux tes engagements. pas toujours évident d'assumer les doutes et les critiques.
en tout cas je trouve ça riche de lire les commentaires. les blogueurs semblent suspicieux sur les engagements de sarko (ce qui est tout à fait normal d'ailleurs!). bon courage!!!
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Mardi 26 Décembre 2006, 18:51
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← Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Ah bon ! En plus c'était un engagement politique de Kamel de se rendre la bas !
Yen a quiveulent le beur et l'argent du beur...
JE DECERNE LE PRIX DU BOOGNOOL DE L'ANNEE A... Je crois qu'on commence a avoir le choix.
Je cautionne pas les blogueurs qui veulent a bouffer su le dos des autres qu'ils sont censé représenter.
A+
Et je vous souhaite des a present Joyeux 2007
Et bonne campagne au President Dilgo.
A Tous avec qui j'ai dialogué: bonne continuation
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Dimanche 8 Avril 2007, 19:48
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← Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
très interressant ce blog
simplement dommage que là comme dans les mauvais médias l'on use et abuse de contrevérités si ce n'est de mensonges pour exprimer son désaccord avec tel ou tel candidat.
la grande satisfaction à en tirer,c'est que le nom de SARKOZY revient souvent.POURQUOI?
Il dérange : parler du travail,de l'immigration,de la vision de la France,de la sécurité et de nombreux autres sujets comme il le fait nous choque car il est bien plus confortable d'écouter des candidats ménager la chèvre et le chou et formater leur discours par rapport à ce que veut entendre leur auditoire.
Un point qui me vient à l'esprit : le problème de l'immigration. Je dit bien le problème car c'est avant toutes choses un souci pour ceux qui se sentent obligés,pour diverses raisons, de quitter leur pays pour venir s'installer en France,croyant qu'ici ils pourront mettre à profit leurs talents,car chacun possède un ou des talents.Seulement c'est faux.Les conditions ne sont pas réunies pour leur permettre de tous s'épanouir en France.C'est alors une grande déception pour ces gens qui, à la recherche d'un "mieux vivre" ,se sentent trompés et l'expriment légitimement.
J'attends vos avis sur ces questions
Je suis un "supporter" de SARKOZY, je n'en changerai pas mais j'apprécie la confrontation des idées avec ouverture d'esprit et courtoisie
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Dimanche 8 Avril 2007, 20:20
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← Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Ceci étant votre ouverture d'esprit exclut a priori tout nouveau point de vue qui serait susceptible de modifier votre choix de candidat, ce qui en soit constitue un biais intellectuel. Honnêtement, J'ai eu du mal à ne pas sourire en lisant votre phrase.Répondre -
Lundi 9 Avril 2007, 20:10
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← Re: Re: Re: Re: Le populisme et la démagogie de Nicolas Sarkozy
Heureusement que lorsque l'on a choisit un candidat dont on estime qu'il porte un projet cohérent et répondant à nos aspirations, on peut encore rester à l'écoute des idées des autres candidats ou penseurs politiques s'exprimant dans cette campagne présidentielle.
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Samedi 16 Décembre 2006, 15:57
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MDR la vidéo ! mon dieu ! vraiment
voyez l'ASECOS ! :
"Rachida ! Viens là tout de suite ! occuppe toi de ces deux racailles bougnoulées sinon je passe le Karcher! et plus vite que ça !"
merci Qui ? merci monsieur Sarkozy
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Dimanche 17 Décembre 2006, 23:09
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Mieux que rien, oui... mais c LOIN D'ETRE SUFFISANT!!!
"Quand Sarkozy tient sa parole"... alors oui, nous pouvons prétendre qu'il a tenu sa parole. Il a rencontré des "jeunes de banlieue".Sauf que je faisais partie de ces jeunes. Je suis fier d'avoir pu "représenter" une partie plus ou moins apparente de notre société, et d'avoir tenté de discuter avec le ministre d'Etat (qui n'est malheureusement venu qu'à la fin pour nous faire son discours de présidentiable sans se soucier réellement du problème que nous vivons depuis toujours). Sauf que contrairement à ce qui était inscrit sur l'invitation, il n'y a eu aucun débat.
C'est à peine si nous avons eu l'opportunité de poser des questions. Mais si cela est un début, il faut préciser qu'un problème (la crise des banlieues), vieux d'au moins 20 ans (mon âge, je ne parle que de ce que j'ai plus ou moins vu), ne peut se régler par une réunion avec les représentants d'une association donnée, dans un quartier donné, d'une ville donnée, d'une banlieue donnée!!!
J'invite donc, au nom de tous les jeunes et moins jeunes de banlieue, l'actuel Président de la République, le Premier ministre et toutes son équipe, tous les députés et maires des villes de toutes les banlieues de France, à proposer régulièrement des RENCONTRES AVEC LES JEUNES de leur ville.
Par exemple, le maire d'une ville pourrait rencontrer, non pas uniquement les représentations des associations de la ville, mais également des jeunes diplomés de cette meme ville, des lycées, des étudiants, des chomeurs. Aprs cela, il pourrait y avoir une réunion trimestrielle avec l'ensemble des maires d'un département ou d'une région donné (selon les zones), afin de chercher des solutions au niveau local. Et enfin pourquoi pas, des propositions de solutions à l'Assemblée Nationale ou à un Ministre chargé de ce PROBLEME!!!
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Dimanche 17 Décembre 2006, 23:49
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← Re: Mieux que rien, oui... mais c LOIN D'ETRE SUFFISANT!!!
YOS, vas y explique ici sur BB ce que tu n'as pas pu dire à NIKO.
On verra si tes soucis sont pires ds le 93 qu'ici.
Pour ce qui est d'aller taffer 35 heures, se lever tôt, tenir la cadence, pour des petits salaires et rentrer fatigué le soir, je te rassure t'es pas une exception.
Si tu es sans boulot, je peux te filer des adresses d'employeurs qui cherchent des bras plutôt que des DESS.
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Lundi 18 Décembre 2006, 10:46
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← Re: Re: Mieux que rien, oui... mais c LOIN D'ETRE SUFFISANT!!!
Et bien justement, je ne suis pas salarié. Je suis étudiant, en 3eme année de Droit. J'ai 20 ans, je n'ai pas redoublé.
Je ne suis pas un révolté. Ce n'est pas parce qu'on me donnera un taf que je me tairais. M. Sarkozy veut nous faire croire qu'il prend en compte les jeunes, alors que ca fait cinq ans qu'il grapille des voix au FN en tapant sur les jeunes et notamment sur les jeunes "issus de l'immigration".
Alors certes il a accueilli une association de jeunes, du 95 (je ne suis ni du 93 ni du 95), et j'en suis ravi. Mais il ne faut pas faire de la politique de faits divers pour un problème aussi grave que celui de la crise des banlieues. Une association c'est bien, mais cela relève de la démagogie. D'autant qu'on nous a mis dans les premiers rangs pour que les caméras nous filment (on s'y attendait), mais on s'attendait à avoir un minimum de temps de parole. Or sur des thèmes comme la crise identitaire ou la formation, on ne nous a pas permis de nous exprimer, si ce n'est une ou deux personnes qui souhaitaient passer leur CV.
A -t-on parler des programmes scolaires? Des sorties culturelles que nous pourriont imposer dans les colleges ZEP (j'étais dans un collège ZEP, et je ne faisais que des sorties sportives, 8 ou 9 dans l'année...forcément qu'on souhaite devenir Zidane ou Thuram après!)???? Du manque d'échanges (débats par exemple) entre des collèges ou lycées ZEP et non ZEP pour favoriser le brassage culturel... mais également, en pratique, ethnique???
NON, NON et NON. Rien de tout ça. Je suis optimiste quant à mon avenir. Mais je redoute que le manque de volonté et/ou de sérieux de nos politques ne conduisent à l'avènement officiel du FN et autres de Villiers. Et M. Sarkozy ne nous aide pas , surtout lorsqu'il fini son discours par une réislamisation des problèmes sociaux, comme si l'intégration des jeunes (pas toujours musulmans, et quand c'est le cas, pas toujours pratiquant... mais quoi qu'il arrive dans la merde!) était dû au fait qu'il mange du mouton à l'Aïd ou parce que les musulmanes portent un voile. M. Sarko, pour la 4eme année consécutive, vous remporter la "Démago Academy"!!!
PS; pourquoi serais-je présumer avoir des gros bras et non un DESS??? J'ajouterais qu'en ce qui concerne les discriminations, je pense qu'elle sont avant tout économique et sociale. Le facteur ethnique, s'il n'est pas moins grave et condamnable, n'est que subsidiaire.
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Jeudi 21 Décembre 2006, 10:13
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Boycott presidentielle
Bah mon commentaire sur cette réunion tient en peu de mots. Pourquoi vous (les banlieues) qui avez eu l'experience (désagréable) de M Sarkozy et put constater sa mauvaise fois et son echec et mauvaise analyses des choses, lui redonner vous encore une chance? Lepen qui fait peur à tout le monde (à juste titre me semble t - il) fût boycotter pendant les élections de 2002 (et là j'approuve).
Il me semble très difficile si ce n'est pas impossible de changer un homme (de cinquante ans) si celui-ci n'en a la volonté profonde ... et pour le moment quoi que vous disiez M. Sarkozy n'a point montrer le moindre humanisme de quel ordre que ce soit. Rappelez vous la centrale EDF, rappelez vous les commentaires de M. Sarkozy sur les faits (il nie encore les erreurs policières) ... comment pouvez vous accepter une invitation de quelqu'un qui n'a point de dedaim pour vous?
Il est certe très bon orateur (pour la majorité de la population) mais regarder son parcours politiques, ses actions et rendez vous comptes par les faits non les dire. Rappelez vous la loi sur l'immigration choisie ... rappelez vous la modification de la loi sur le minimum des logements sociaux chère a l'abbé pierre ...
Pourquoi ne plébicitez vous pas la gauche et tous ces candidats sur votre blog ... invités les a outrances ... enfin les gens prendront conscience de leur grandeur face à la médiocrité de droite (malgré des exceptions comme Borloo j'en conviens ... que fait-il a droite celui ci??) ...
Rappelez vous le retrait du budget alloué pour les retraites par M Raffarin en 2002 et la cannicule de 2003. on vous dira ensuite que c'est votre faute d'avoir laissé les anciens mourir ...
Rappelez vous car la machine est lancée ....
Comme l'a dit ci justement une personne sur votre blog ... la politique c'est anticiper ....
A vous d'jouer.
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Samedi 28 Avril 2007, 00:15
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LOL MDR PTDR XPDR ET J'EN PASSE ....
Kamel il est trop marrent c'est tout ce que j'ai a dire .VIVE LA REPUBLIQUE
VIVE LA FRANCE
ET VOTER SEGOLENE aussi ...
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Mardi 17 Juillet 2007, 14:25
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Commentaire
Tres bel articleRépondre -
Mardi 20 Novembre 2007, 22:53
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OUI IL TIEN PAROLES
OUI CET UN HOMMES DE PAROLESRépondre -