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Un américain à l’Elysée (épisode 53/56)

Samedi 19/05/2007 | Posté par Dilgo |

« Je ne crois que les histoires dont les témoins se feraient égorger » Blaise Pascal

Ils sont forts ces Américains, ce n’est pas moi qui le dit, c’est un jeune parasite d’à peine cinq ans. On a eu raison de mettre un fonctionnaire américain à l’Elysée. Tout président que je sois, il faut que j’assure mon quotidien. Quand je me lève dans l’après-midi, après les WC et la prise de drogue je n’ai qu’une seule idée en tête, voler. Voler au frigidaire, bien sûr. Qui est vide en ce moment alors je fais des extras. Ce qui est évidemment du temps perdu car tout ce temps que je passe à chercher de la nourriture, je ne le passe pas au service de la France, qui a pourtant besoin de moi. Alors je vais grappiller chez d’autres parasites (des rats des champs comme dirait Idir). Pendant que la maman parasite ma voisine travaille son chèque emploi service je lui garde ses enfants, parasites, comme elle, mangeant aux allocations familiales et au restaurant du cœur. Ca me permet de récupérer des yogourts et du thon en boîte. Vivre sur le dos des autres, j’aurais honte si je n’étais pas président. Je fais la nounou en quelque sorte et comme ça, ça me permet de vous montrer, chère Marijane, que dans les campagnes il n’y a pas que des vieux et des fachos.

Il y a aussi des anglais et des parasites. Mais vous le savez déjà. Et donc en voici une de la pire espèce puisqu’en plus de se faire sucer le cerveau par les télévisions parisiennes cette maman-parasite a le culot de mettre ses rejetons devant des films américains, au lieu de les initier à l’anglais économique et commercial. D’ailleurs, j’aurais pu moi-même en profiter pour les initier à la littérature orientale, mais j’ai renoncé devant leur désir de regarder une vidéo. Starship Troopers (qu’on pourrait traduire par les combattants de l’espace, il faudrait demander à Briardounet). L’histoire, c’est l’Amérique du Sud qui est attaquée par des parasites géants. Ce sont des grandes araignées de métal vraiment très connes, tellement connes qu’on se dit que sans les arabes et les coréens jamais elles ne seraient sorties d’Amazonie, car alors les compagnies américaines auraient pu travailler tranquillement à la croissance de l’univers et à la paix universelle, elles auraient terminé de raser l’Amazonie et on aurait déjà pu installer un bidet à la place, un bidet qu’on aurait pu javelliser régulièrement. On n’en serait pas là. Les soldats de l’espace sont affligés de voir brûler l’Amérique Latine. On sent bien que ça les chagrine, l’éradication du Venezuela. Ils savent qu’ils vont affronter des parasites purs, tellement cons qu’ils ont réussi à réfléchir et à inventer une technique pour sucer le cerveau des gens et mettre à la place une idéologie de parasite, entièrement vouée au mal et à la fabrication des bombes. C’est dégoûtant mais il faut voir comment les soldats courageux vont vous nettoyer tout ça au karcher automatique. Ca ne fait pas un pli. Une vraie jubilation sur plusieurs séquences. Rien ne remplacera jamais la culture de guerre et les vidéos atomiques. C’est un produit libéral, né de la liberté d’expression et de la libre créativité des concepteurs du marchandising d’assaut. La conclusion du plus jeune des deux parasites est d’ailleurs sans appel : « Ils sont forts ces américains ». Oui, il a raison, c’est très fort. Avec eux, les parasites ne font pas un pli. Et les Français aussi ils sont forts, ils ont eu raison d’en mettre un à l’Elysée, je vous le dis, le quinquennat le plus long vient de commencer, my God !

Dilgo, un président peut en cacher un autre

Dilgo -

Réactions des internautes

wedgwood
Samedi 19 Mai 2007, 08:04
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euh ...
c'est quoi cet article - j'ai rien compris

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Briardounet
Samedi 19 Mai 2007, 08:57
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Re: euh ... Elysées et "Bushisms"...

===> Wedgwood,

Les néo-cons sont au pouvoir aux USA. Quel ministre d'Etat français, après avoir serré la cuiller au président des Etats-Unis, a déclaré publiquement, faisant allusion au discours à l'ONU du premier ministre, qu'il fallait éviter "la grandiloquence stérile" et l'attitude "arrogante"? Qui a ainsi, à l'étranger , dénigré le gouvernement dont il faisait partie et jeté l'opprobre sur sa patrie? Et, devant qui? Le chef du pays le plus puissant du monde. La trahison a une longue histoire dans "notre cher et vieux pays", pour citer de Gaulle.

Wedgwood, je suis non seulement sérieux mais solennel quand je vous dis ce qui suit : cela me rappelle la "kollaboration" que j'ai personnellement vécue. Dans la peur et dans la honte.Vieille tradition des dirigeants français : on se prosterne devant le vainqueur ou le plus fort. Avant le traître Pétain, il y a eu Monsieur Thiers qui a récupéré l'armée de Bazin pour écraser la Commune de Paris. Il n'était pas seul : lisez la longue nouvelle de Maupassant Boule de Suif qui montre comment les bourgeois de Rouen -une ville qui m'est infiniment chère- sont prêts à vendre leur âme et leurs femmes pour plaire à un officier prussien qui veut sauter une jolie Française. Le cardinal-archevêque de Paris a été interdit dans sa propre cathédrale de Notre Dame par le général de Gaulle, le jour du Te Deum de la Libération. C'était le fils (spirituel) de l'evêque Cauchon - dont il est question juste en-dessous.

Et le "gentil Dauphin" qui se baladait d' "Orléans à Beaugency puis Notre-Dame-de Cléry",  et que "Jehanne la bonne Lorraine" avait fait couronner, combien a-t-il payé de rançon pour faire libérer Jeanne? Qui fut subséquemment bénie, de chaude manière,  par le susdit évêque

C'est bien un fonctionnaire américain que nous avons élu. Tout le monde n'est pas de Gaulle.

Et ce n'est pas qu'une question de "libéralisme", de" mondialisation" ou même de "colonialisme" de l'Amérique du Sud par les cow-boys du Nord, lesquel ont mis à leur tête un quasi illéttré (inarticulate) qui n'arrête pas de bafouiller dans un anglais plein d'impropriétés. Il y a quelques années années, j'ai acheté à Londres un petit opuscule de Bushisms. Il n'avait pas encore été réélu : la collection a dû enfler... 

.

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bernier
Samedi 19 Mai 2007, 09:04
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Re: euh ... Elysées et
La passé vous hante de façon pathologique. Essayez de rebooter, l'horloge se remettra  en route ..

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bernier
Samedi 19 Mai 2007, 09:26
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Re: euh ... Elysées et

Briardounet,

J'ai retenu quelques unes de vos objections et ai donc rajouté  qqs articles :

Monsieur le Président Dilgo,

J'en appelle à votre bienveillance pour faire proposer la loi suivante à la future assemblée :

Vous pourrez l'appeler "loi Bernier" quand vous la promulgerez.

article 1 : les  héritiers qui ont voté Ségolène Royal continueront à payer des droits de succession.

article 2 : les futurs propriétaires ayant voté Ségolène Royal continueront à ne pas déduire les intérêts    de leurs prêts immbiliers

article 3: les lycéens qui ont soutenu Ségolène effectueront un service civique.

article 4: pour éviter tte discrimination, ces mesures reposeront sur le volontariat sauf pour les riches de gauche, au delà de 4000 euros.

article 5: le Bondy Blog collectera les fonds sur un compte de la banque Postale (géré par Olivier Besancenot dont la mobylette sera vendue aux enchères).

Article 5: 10 % des fonds seront affectés à des opérations de promotion du lait de vache pour les jeunes des cités.

Cette proposition vise à ne pas imposer des mesures démagogiques à l'électorat de gauche qui n'a que faire de qqs euros de plus ou de moins.

Merci de ce que vous ferez pour protéger ces gens de la vénalité de la droite

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hbiba
Samedi 19 Mai 2007, 10:10
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Re: euh ... Elysées et

Bernier,

Vous n'avez pas dû regarder hier ce que Paul proposait (Sarkosy réfutations) dans les posts sur "A  quoi servent les législatives?" peut-être que tout ce qui est craint n'aura pas lieu, mais cela donne à réfléchir.

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bernier
Samedi 19 Mai 2007, 10:16
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Re: euh ... Elysées et

Si Si,

 En 1999 PACO RABANE adhérait aussi aux prédictions de Nostradamus .....

Et le fameux bug de l'an 2000 ? Et le SRAS et la grippe aviaire ....... Prenez un peu de recul  ...

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hbiba
Samedi 19 Mai 2007, 10:54
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Re: euh ... Elysées et

Bernier,

Les intervenants s'appuyaient sur des faits. Des comparaisons peuvent être faites avec d'autres pays (USA, Angleterre), et les résultats ne sont pas très réjouissants pour une bonne partie de la population.

Je ne suis pas pour laisser les choses en l'état, mais je suis pour de bons services publiques. Pour moi, les services publiques n'ont pas à être rentables, sans qu'ils soient déficitaires bien sûr. Il faut des réformes, il faut que tout un chacun fasse des efforts, mais je trouve que la politique de Sarkosy est principalement pour les "privilégiés". Il y a des "parasites" du ssytème social français, mais ce n'est pas la majorité des bénéficiaires.

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wedgwood
Dimanche 20 Mai 2007, 23:58
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Re: euh ... Elysées et
les privilégiés partent de France car notre pays est trop cher - quant a la securite sociale ils ont largement les moyens de cotiser a des fonds privés ... qui sont les privilegiés au jour d'aujoud'hui ?

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hbiba
Lundi 21 Mai 2007, 19:28
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Re: euh ... Elysées et
il est d'actualité de parler "Santé". Michael Moore vient de sortir un documentaire sur le système de santé made in USA. C'est visiblement alarmant. Il faut se battre pour garder notre sécu, même si elle coûte cher.

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SONGNKOLLO
Mardi 22 Mai 2007, 15:07
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Re: euh ... Elysées et
Oui , OK. Mais à qui coûte-t-elle cher?

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SONGNKOLLO
Mercredi 23 Mai 2007, 00:32
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Re: euh ... Elysées et

hbiba,

ce que Paul fait là, c'est uncombat d'arrière garde. La France a pris une direction, celui qui ne veut pas la suivre, se retrouve derrière. Pas parce qu'on l' aura laissé sur le bord de la route, mais parce qu'il aura choisi de rester planté là, à se convaincre de la mauvaise foi de certains, déjà sanctionnée par le peuple!

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J.O.
Samedi 19 Mai 2007, 11:43
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Re: euh ... Elysées et Bernier


Vous pourrez l'appeler "loi Bernier" quand vous la promulgerez.



je propose plutôt de l'appeler la "Loi des bernés"

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wedgwood
Dimanche 20 Mai 2007, 23:55
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Dilgo
Lundi 21 Mai 2007, 09:47
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Heureux qui comme Ulysse
Bonjour Bernier,

Pour répondre à vos soupçon de démagogie de la part de "la gauche", je me permets de répondre à la place de monsieur Briadounet qui est aujourd'hui, comme Ulysse, en voyage.

Il y a vraiment des choses démagogiques. Par exemple le lait de vache, mais ça au moins c'est drôle et certes, ça ne fait pas de mal. La promotion du lait de vache, oui, pourquoi pas. Mais ce n'est pas madame Royal qui est au pouvoir, c'est le fonctionnaire Rakaille, c'est à lui d'être comptable de la politique à effet télé. Ce que vous appelez démagogie porterait mieux son nom ainsi je crois. Par exemple, le ministère de l'immigration, quel sens lui donnez-vous? Vous, Bernier?

Le président

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Hitomi
Samedi 19 Mai 2007, 11:04
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Re: euh ... Elysées et
Il y a quelques années années, j'ai acheté à Londres un petit opuscule de Bushisms. Il n'avait pas encore été réélu : la collection a dû enfler...
Effectivement, je confirme que la petite brochure a enflé pour devenir une encyclopédie en plusieurs centaines de volumes! Heureusement qu'on a Internet et des tas de gigabytes de libres pour stocker tout cela, parce que je crois que même tout l'espace de la Bibliothèque Nationale Française ne suffirait pas pour ranger les kilomètres d'imbécilités débités par ce président depuis 7 ans! Vivement les présidentielles de l'année prochaine!

Voici une bonne illustration récente: (en espérant que ça marche...c'est la première fois que j'utilise cette fonction sur ce blog...): Bush et le Parlement américain - un beau rodéo!




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Dilgo
Dimanche 20 Mai 2007, 21:51
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Re: euh ... Elysées et
Cher Briardounet,

Merci pour ce petit brin d'explication. Je comprends un peu mieux le sens du film que j'ai vu dans ce nid à parasite, ma voisine. Quand les films de propagande sont agrées comme des produits commerciaux on atteint évidemment aux limites raisonnables au-delà desquelles ont peu se sentir en danger. Car il s'agit bien de film de propagande. Et de propagande guerrière. Les Etats-Unis sont un pays en guerre. Je n'ai rien contre le droit de vendre et de produire, mais les Etats-Unis sont un pays verrouillé, dans un état permanent d'alerte. Et pourtant, on voit que les parasites qui peuplent nos campagnes ne sont pas des mauvais bougres. Ni ceux qui peuplent nos banlieues. Grace à marijane on voit qu'ils ne sont pas en relation permanente avec le cerveau de l'axe du mal. Vive Marijane, la bonne bellevilloise.

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om
Dimanche 20 Mai 2007, 22:06
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dilgo

L'ironie est avant tout une forme d'expression qui consiste à dire l'inverse de ce que l'on pense, tout en rendant évident que ce que l'on dit est en désaccord avec ce que l'on pense.

l'ironie est l'art de se moquer de quelqu'un ou de quelque chose en vue de faire réagir un lecteur, un auditeur ou un interlocuteur. Elle est en outre utilisée dans l'objectif de dénoncer, de critiquer quelque chose ou quelqu'un. Pour cela, le locuteur décrit souvent la réalité avec des termes apparemment valorisants, dans le but de la dévaloriser. L'ironie invite donc le lecteur ou l'auditeur,

à être actif pendant sa lecture ou son audition, à réfléchir et à choisir une position.

L'étymologie du mot ironie provient du grec εἰρωνεία (eironeia), qui signifie ignorance feinte

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Dilgo
Lundi 21 Mai 2007, 16:44
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Re: dilgo
Cher Om,

Je ne fais pas d'ironie dans mon article, je pense que les américains sont très fort et qu'il faudra être plus protestant que Luther pour faire une morale adaptée à nos besoins dans le domaine du cinéma. Vous même faites de l'ironie sans doute quand vous vous réjouissez de l'arrivée de madame Dati. Bien sûr. Pardonnez-moi, mais je vois tellement de gens dire "attendons de voir", que je me demande si vous croyez toujours dans votre théorie de l'à-sécos. Parce que oui, on va peut-être pouvoir bientôt parler de rationalisation.

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om
Lundi 21 Mai 2007, 17:30
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Re: dilgo

Salut

Dilgo!

Je.parlais.du.film

Starship.Trooper!

"Amsterdam, le 19 décembre 1997 - Dès notre accueil, nous sommes prévenus. Monsieur Verhoeven serait très susceptible quant à l'interprétation fasciste dont le film fut affublé par une certaine presse. Alors messieurs les journalistes, prière d’éviter la question! Loin de nous décourager, Cinopsis a pris les détours qu’il fallait pour savoir ce qu’il en était du film STARSHIP TROOPERS.

CINOPSIS: Dans quelle mesure considérez-vous ce film comme un miroir de la société américaine?

P.V.: Ce film est un miroir de la société américaine, mais ça n’était pas son idée de base. Le projet était dépourvu d’idée politique, c’était juste un film de guerre entre les humains et des insectes géants dans l’espace. A l’ébauche du film, le livre de Heinlein a été rajouté. Ce livre contient certaines idées politiques que nous avons interprétées pour dénoncer une Amérique. C’est un commentaire sur la politique de pouvoir et sur la politique civile comme le contrôle de l’armement, le système judiciaire, toutes des choses qui reflètent le système américain en place. C’est durant ces quatre ou cinq années de prées de préparation que ces éléments politiques additionnels sont lentement entrés en jeu. Un grand nombre de scènes démontrent avec ironie que les Américains se prennent pour les maîtres de l’univers, un peu comme au temps de l'empire romain.

CINOPSIS: Pourquoi avez-vous choisi de mélanger un univers high-tech avec celui de la seconde guerre mondiale?

P.V.: Ce que nous cherchions avant tout, c’était un modèle représentatif. Les derniers conflits les plus importants ont été le Koweit et le Vietnam. La guerre du Koweit était un peu bizarre à cause de la suprématie des Etats-Unis, ce n’était même pas une bataille, c’était plus une invasion. Quant à la situation au Vietnam, ça ne convenait pas comme modèle. Cette guerre est synonyme de caches, d’embuscades, de groupuscules d’hommes qui se battaient chacun dans son coin. Il n’y avait pas de champ de bataille. Le look, l’imagerie de la deuxième guerre mondiale était la plus proche du livre d’Heinlein, qui fût d’ailleurs écrit immédiatement après celle-ci. C’était également intéressant pour moi puisque j’ai vécu cette &eacuacute;cu cette époque. C’était un modèle évident à choisir vu le moment où le livre a été écrit.

CINOPSIS: N’avez-vous rencontré aucun problème quant à ce choix?

P.V.: Que voulez-vous dire? Des problèmes politiques? J’ai eu des problèmes avec la presse américaine (The Washington Post), problèmes qui ont été repris par la presse européenne (Libération), des commentaires sur le côté soi-disant fasciste de mon film, si c’est de cela dont vous voulez parler... Ca fausse le potentiel de l’histoire. Le film ne parle pas de fascisme, il parle de l’impérialisme au sens large. Faire ce choix a bien évidemment soulevé la controverse mais bien plus que je ne le pensais. Au début, nous n’avions aucun problème. C’est la réaction du Washington Post qui a engendré cette polémique. Certes le fascisme n’est pas mort et est encore présent dans différents pays du monde, mais ce n’est pas le propos du film. Quand vous voyez les sujets que j’aborde dans les parenthèses du film à travers les flashes d’information de la féd&eacla fédération, je pointe du doigt les dysfonctionnements du régime américain actuel. Par exemple, le contrôle d’armement soi-disant en vigueur alors qu’il est toujours aussi facile de se procurer une arme...ou encore le système judiciaire qui ces dernières années a accéléré ses procédures pour envoyer plus rapidement les gens du couloir de la mort à la chaise électrique. Dans ces flashes, l’option ‘Voulez-vous en savoir plus” implique la question de conscience : “Voulez-vous d’une telle société, voulez-vous entrer encore plus loin dans ce système déjà existant aux Etats-Unis?” Mais, j’affirme que le sujet principal c’est quand même les insectes géants!!! (rires)

CINOPSIS: Et l’utilisation de la violence... Je trouve votre film assez violent. Croyez-vous que c’est la meilleure manière de dénoncer la violence?

P.V.: Je n’en sais rien. Je ne sais pas si c’est la meilleure manière. Je ne suis même pas certain de me battre contre la viattre contre la violence. Je décris simplement la violence, c’est quelque chose que je déteste mais elle fait partie intégrante de la vie. Je ne me suis jamais positionné comme un moraliste dans mon travail. Regardez ce siècle et vous verrez qu’il a fait plus de deux cent millions de morts, certains morts à cause du fascisme, d’autres à cause du communisme. Et ça, vous ne trouvez pas cela violent? Je ne sais pas comment vous pouvez éviter ce concept alors que le monde est devenu un abattoir. La violence est omniprésente. Ma violence cinématographique est un signe de protestation, et si j’exagère le concept, un argument philosophique contre la violence ambiante. Vous ne pouvez pas nier qu’elle est partie intégrante de l’humanité.

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Dilgo
Mardi 22 Mai 2007, 23:37
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Re: dilgo
Om,

Merci d'avoir été dénicher ce texte d'interview du réalisateur de Starship. C'est vrai et je le répète ce n'est pas l'intention du réalisateur qui m'interesse, mais la lecture au premier degré faite par l'enfant. En tout cas, le fait que ça soit tombé sur ce film, pour moi c'était un hasard, je ne suis pas sûr que la chose ne se serait pas produite à l'identique avec les greco-étasuniens de la guerre de Troie, par exemple et au hasard, encore une fois, bien sûr.

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lie
Lundi 21 Mai 2007, 18:13
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Re: dilgo
Dilgo,c'est quoi cette théorie de l'à-sécos ?
 

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om
Lundi 21 Mai 2007, 21:35
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asecos

ASECOS!

Apartheid

Socio-ethnique

Criminogène

Organisé

Scientifiquement

ASECOS!

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lie
Mardi 22 Mai 2007, 10:54
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Re: asecos
Merci om mais ça m'éclaire pas beaucoup plus

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Dilgo
Mercredi 6 Juin 2007, 07:15
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Re: dilgo
Lie, comment va Saint Denis, comment va la rue... Comment s'appelle cette rue, Ah oui, la rue de Dalmas. J'ai lu et apprécié votre billet sur le Bf. Ne souhaitez-vous pas faire un lien précis sur le commentaire du BB que vous reprenez?

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Anonyme
Mardi 4 Décembre 2007, 08:04
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Re: euh ... Elysées et
mais si les états unis sont en guerre comme vous le dites ...mais alors tout le monde est en guerre ma pauvre .a croire que c'est le déploiement de satelllite d'observations qui rend toutes guerres conventionnelles complétement caduque ,voila.mais c'est ce que vous voullez croire ,ou ce que beaucoups de monde voudrait faire croire , c'est méme bush ,qui c'est enorgueillit d'avoir inové la technique . ..et bien si vous voullez mon avis ,c'est pour le gogo de base .non ,une guerre ou un état de guerre ,c'est pas ça du tout ,et je vous garantit que la guerre conventionnelle peut toujours avoir lieu.enfin ,c'est vraiment le dernier de mes soucis.

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wedgwood
Lundi 21 Mai 2007, 00:15
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Re: euh ... Elysées et
bon - c'est toujours un grand plaisir que de vous lire, vos reponses sont toujours riches et interessantes et ne se limitent pas a la seule insulte ... même si je ne partage pas toujours ce qui est ecrit.

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Anonyme
Samedi 19 Mai 2007, 08:27
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On a encore fumé de l'herbe magrhébine illicite manifestement.

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anonymillicite
Samedi 19 Mai 2007, 12:38
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Re: illicite

ki dit ke c pas ta mère l'illicite, anonyme

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Dilgo
Dimanche 20 Mai 2007, 22:05
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Re:
Je ne peux pas encore fumer de ma production d'herbe. J'ai pourtant des bons pieds, je peux vous dire et madame Aliot pourra toujours venir se pendre à la corde à linge, je peux vous dire. Ce n'est pas demain la veille que la France profonde arrêtera la production. Non. rien à voir avec l'Afrique, je peux vous dire. C'est du cru. Et les autruches du ministère de l'intérieur peuvent toujours changer de plage et faire semblant de courir le dealer des banlieues. Ridicule. Mais il faut bien maintenir les cours. D'ailleurs, en ce moment, j'ai coutume de me piler des cachet et de les dissoudre dans un demi-verre de Pineau.  Là encore, c'est fourni par un ami de ma voisine. C'est du vieux, il faut aimer, mais le matin on ne fait pas la différence.

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Robert-Marchenoir
Samedi 19 Mai 2007, 10:56
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Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

"En début d'après-midi, branle-bas de combat dans les ministères. C'est l'heure des passations de pouvoirs. À la Chancellerie, Rachida Dati, fille d'un maçon marocain (*), remercie, la voix tremblante, Pascal Clément, qui fond en larmes."

(*) Et d'une mère algérienne analphabète -- c'est moi qui précise.

http://www.6url.com/1B2O

Un garde des sceaux qui fond en larmes. Une fille d'immigrés algérien et marocain qui accède, à 41 ans, à l'une des fonctions les plus prestigieuses de la République. Il est en train de se passer quelque chose d'important dans ce pays.

Et c'est à Sarkozy qu'on le doit. Et aux Français, naturellement. Mais pas à la gauche, qui croyait avoir le monopole du coeur et du progrès.

Alors, plus vite Dilgo et Briardounet arrêteront de pédaler dans la cage du hamster gauchiste (Sarko l'Américain, Sarko le traître), plus tôt ils cesseront d'être ce qu'ils sont: des soutiens du conservatisme et de la réaction.

(Alors, Briardounet, c'est mal, de fustiger l'arrogance de la France à l'étranger? Vous êtes donc pour l'arrogance? C'est bien ce que je pensais. Note: l'arrogance n'a jamais réduit le chômage. Mais vous vous en foutez, hein: un fonctionnaire à la retraite, pensez...)

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maya
Samedi 19 Mai 2007, 11:21
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

"Et d'une mère algérienne analphabète"


analphabète... qualificatif dont on aurait pu se passer Marchenoir !
D'une mère algérienne aurait amplement suffit...

entre nous, ce qui intéresse les citoyens c'est les compétences de ces ministres... de savoir qu'elle est maghrébine ou autre, on s'en balance...(voilà ce que je reproche à la politique de discrimination positive, mettre en avant ses origines là ou il aurait fallu faire valoir ses compétences !).

"Il est en train de se passer quelque chose d'important dans ce pays"

on l'a compris depuis belle lurette qu'il se passait des choses importantes ! mais ça n'est pas forcément bon signe...


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Robert-Marchenoir
Samedi 19 Mai 2007, 11:42
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Ben tiens...

Maya, analphabète n'est pas une insulte: c'est une constation de fait. Analphabète veut dire: ne sachant ni lire ni écrire. "On aurait pu se passer de cette remarque", dites-vous. Rachida Dati et ses 11 frères et soeurs, eux, n'ont pas pu s'en passer. Ils ont dû faire leurs études avec une mère analphabète. Ce qui veut dire, très concrètement: qu'elle ne peut pas les aider à faire leurs devoirs. Qu'elle ne peut pas lire leurs livres de classe. Qu'elle ne peut pas lire leurs cahiers et leurs travaux.

Je signale en passant que de nombreux enfants d'immigrés maghrébins sont dans ce cas.

La gauche nous casse les oreilles avec ses bourdieuseries, n'arrête pas de nous dire: quelle injustice que les familles privilégiées puissent aider leurs enfants à mieux réussir à l'école, et maintenant que la droite a nommé garde des Sceaux une femme dont la mère est analphabète, il serait inconvenant de le mentionner, et de s'en féliciter?

Vous dites que ce qui compte, c'est la compétence de Rachida Dati, pas son origine. Il faudrait savoir. La gauche nous casse les oreilles -- avec raison -- sur le racisme de fait qui interdit aux enfants d'immigrés d'accéder aux postes de pouvoir dans ce pays -- au gouvernement, dans les médias, dans les entreprises -- et pour une fois que, grâce à la droite, l'une de ces barrières est brisée, il faudrait le passer sous silence?

A moins que vous ne pensiez Rachida Dati incompétente, et qu'elle n'a été nommée à ce poste qu'en raison de ses origines, et du fait qu'elle n'est pas trop désagréable à regarder.

Si c'est le cas, je vous laisserais la responsabilité de telles remarques, racistes et sexistes.

Répondre -

Robert-Marchenoir
Samedi 19 Mai 2007, 12:50
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L'important et l'accessoire

Pour prendre un peu de recul, décanter les choses et séparer l'important de l'accessoire, il est souvent utile de voir comment la presse étrangère rapporte l'actualité française. Voici comment le Daily Telegraph de Londres rend compte de la nomination du nouveau gouvernement:

"A 41-year old Frenchwoman born to illiterate North African parents and raised in a poor housing estate was one of seven women given ministerial posts yesterday in a new French cabinet moulded to reflect modern France."

"Une Française de 41 ans, née de parents nord-africains analphabètes et élevée dans une banlieue pauvre, est l'une des sept femmes nommées ministres hier, dans un nouveau gouvernement conçu pour réfleter la France moderne."

C'est la première phrase de l'article. Le mot analphabète est le huitième de la phrase.

Par parenthèse, je ne suis pas sûr qu'aucun journaliste français ait su résumer la nomination de ce gouvernement avec, à la fois, autant d'acuité et aussi peu de mots.

http://www.6url.com/1B2S

Répondre -

maya
Samedi 19 Mai 2007, 19:48
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Re: Ben tiens...


"Si c'est le cas, je vous laisserais la responsabilité de telles remarques, racistes et sexistes."


Ne brouillez pas les pistes et n'essayez pas de m'attribuer des propos que je n'ai jamais tenus ou insinués.

Au sujet de la discrimination positive, je maintiens ma position laquelle est de mettre en avant ses compétences et non pas sa nationalité (c'est une question d'orgueil ! vous saisissez !)

"Maya, analphabète n'est pas une insulte"


l'ai-je dit ? ou sous-entendu ? pas du tout. vous dites que c'est une constatation de fait or , vous êtes la source de l’information « c'est moi qui précise ». Revenons à l'intérêt de l'information que vous nous apportez... Combien de personnes n'ont pu apporter un soutien scolaire à  leurs enfants par manque de temps... sans être pour autant analphabètes. Qu’avez-vous fait du père, pourquoi ne le citez-vous pas ? Dans les familles maghrébines, c’est pourtant lui, le gardien, qui dirige et qui veille à l’honneur de la famille. Vivant dans un pays où la scolarisation (garçons et filles) est obligatoire, n’oubliez pas que le père (sous le poids des traditions) vivait avec la peur d’être déshonoré par l’une de ses filles qui aurait utilisé l’école comme alibi pour faire les quatre cent coups !..(le contexte est celui des années 70~80)

Contrairement à la mère, le père a une vie sociale car il travaille par conséquent il parle ou du moins comprend le français, sait au moins lire les chiffres . Ce père, hanté par le « qu’en- dira-t-on », suit avec attention la scolarité de ses enfants, surtout celle des filles ! A ce titre, vous n’ignorez pas que le taux de réussite au baccalauréat était (est ?)) plus élevé chez les filles que chez les garçons !

 Attention, ce genre de précision est à double tranchant ! demain, si R. Dati commet une ou des erreurs, là ou certains pourrait accuser un manque d’expérience ou de compétence, d’autres pourraient ironiser : « il fallait si attendre, sa mère est analphabète »

La mention « mère au foyer » aurait été plus adéquate et plus neutre

Comprenez-vous ma position ?

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Robert-Marchenoir
Samedi 19 Mai 2007, 21:13
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Re: Ben tiens...

Non, Maya. J'avoue que je ne comprends pas du tout votre position. Si vous ne pensez pas que ce soit insulter la mère de Rachida Dati que de signaler son analphabétisme, alors pourquoi diable vous offusquez-vous qu'on mentionne ce fait?

Vous parlez d'orgueil. Lequel? S'agit-il du vôtre? Je le trouve pour le moins mal placé. Si Rachida Dati est arrivée là où elle en est alors même que sa mère ne sait pas lire (et donc a dû avoir du mal à l'aider dans sa scolarité, et aussi plus tard), c'est d'autant plus flatteur pour elle (et aussi pour ses parents, qui ont dû trouver d'autres façons de l'aider, et dont on imagine sans peine la fierté aujourd'hui). Cela met d'autant plus en valeur ses qualités, sa  compétence, dont vous vous plaignez qu'on ne parle pas, alors qu'au contraire c'est en filigrane dans tous les commentaires à son sujet.

Songez aussi que c'est, très probablement, Rachida Dati elle-même, ou son entourage, qui a signalé aux journalistes que sa mère était analphabète. Je doute fort que ces derniers se soient donnés la peine d'interviewer sa mère, et aient constaté par eux-mêmes, puis se soient confirmer par l'intéressée, qu'elle ne savait pas lire.

Il est donc très vraisemblable que Rachida Dati elle-même ne trouve nullement déplacé et encore moins infamant de mentionner ce fait. J'imagine, au contraire, qu'elle est, à juste titre, fière de son parcours.

Je crois donc, vraiment, que vous soulevez une mauvaise querelle.

Cela dit, si cela peut vous rassurer: Rachida Dati a beau avoir fait un parcours éblouissant jusqu'à présent, elle sera jugée à l'aune de son action comme ministre de la Justice, et non en fonction de ses origines, de son sexe ou de l'instruction de sa mère.

Peut-être se révélera-t-elle une mauvaise ministre; le fait qu'elle soit issue de l'immigration n'en fait ni une sainte, ni Superwoman. Et quand elle proposera l'abaissement de la majorité pénale pour les mineurs multi-récidivistes, croyez-moi, la gauche lui tapera dessus comme elle sait faire: qu'elle soit algéro-marocaine d'origine n'y changera rien.

En tous cas, j'ai bien aimé son premier geste en tant que ministre. Elle est allée en prison visiter des mineurs responsables d'actes graves, non pas pour leur apporter une compassion qui serait un bien mauvais service à leur rendre, mais pour dire à l'un, qui a brûlé un autobus, que ce sont des gens comme lui qui se trouvaient dans l'autobus, et qu'il donnait une bien mauvaise image de la Seine-Saint-Denis; et à l'autre, inculpé de meurtre, qu'il commençait bien mal dans la vie.

Voilà des décennies que l'on n'a pas entendu des propos aussi simples et aussi justes, venant d'un responsable de l'Etat envers des délinquants.

Des propos aussi évidents, serait-on tenté de dire.

Mais c'est justement cette évidence que le bien-pensisme de gauche avait réussi à étouffer depuis des décennies dans ce pays. Jusqu'à ce qu'il devienne remarquable, étonnant, que dis-je: spectaculaire, qu'un ministre de la Justice se rende en prison pour dire à des délinquants: c'est grave, ce que vous avez fait, c'est une honte.

C'est à cela qu'on mesure le caractère insensé des errements du passé.

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Briardounet
Samedi 19 Mai 2007, 21:50
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Re: Ben tiens...

===> Robert Marchenoir

Dans un gouvernement élu sur une campagne raciste, la sincérité d'une ministre est tout à fait secondaire. Ses bons sentiments valent ceux de M. X...élu de gauche et de Mme Y...élue de droite.Les émotions du bon peuple ne changent rien à la nature de la fonction qui lui a été attribuée par l'autorité supérieure, laquelle est légalement élue pas le peuple souverain. Le père de M. Azouz Begag, ministre démissionnaire, était aussi un illettré. Et alors? Quant à la vie privée et aux sentiments personnels, y compris les larmes de Mme. Dati, tout cela concerne sa personne, son intimité et ne regarde qu'elle.

Ce qui concerne les citoyens, c'est le rôle public qu'elle joue.

Pour certains citoyens, elle est l'Arabe de service qui montre que la France va de l'avant dans la Lumière du Progrès. Pour d'autres citoyens, elle est la Bougnoule de service qui leur prouve qu'ils sont de Bons Français, Et surtout pas racistes...

Il y a même d'honnêtes citoyens persuadés qu'en France règne l'égalité, oui l'EGALITE, des races. Vu qu'on est en République. Et donc, que les races n'existent pas Puisqu'elles ne sont pas reconnues par notre Constitution. C'est ça la diversité nationale...Seuls les féroces ennemis de la patrie ont l'audace de penser autrement

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Bernier
Samedi 19 Mai 2007, 21:56
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Re: Ben tiens...

Briardounet:

le seul xénophobe c'est vous, vous n'aimez ni la France ni les Français.

Partez et oubliez de revenir.

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marijane
Samedi 19 Mai 2007, 22:05
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Re: Ben tiens...

monsieur bernier,

je vous trouve bien agessif avec monsieur briardounet, que je trouve plutot sympatique et meme s'il ne pense pas la meme chose que vous, qu'est ce que celà vous coute de rester correct avec lui, surtout kan vous écrivez avec vos grosses lettres c'est vraiment très agaçant et peu crédible, alors faites 1 effort et respectez le, et nous aussi en nous épargant les grosses écritures

peace

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Bernier
Samedi 19 Mai 2007, 22:19
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Re: Ben tiens...

C'est y mieux comme çà ?   Coucoucou ?

Marijan, chacun ses phobies. Si j'écris gros, c'est parce que Briardounet est âgé, je le sais.

Maintenant c'est agaçant d'entendre dire du mal sans arrêt des mêmes choses, gratuitement.

Surtout que la France elle est ce qu'elle est mais c'est pas de geindre et de la piétiner qu'on la rendra meilleure.

Toi je t'estime en tant que personne pour tes réalisations concrètes , mais les théoriciens qui ne savent que dénigrer c'est usant. Pourquoi Briardounet ne prendrit il pas des p'tits jeunes en vacances près de Rouen pour leur montrer où ça s'est passé avec Cauchon et Jeanne d'Arc ?

Enfin, je vais qd même tenir compte de ta remarque.

Bonne nuit.

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marijane
Samedi 19 Mai 2007, 22:21
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Re: Ben tiens...
merci bernier, et bonne nuit à toi aussi.

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Briardounet
Dimanche 20 Mai 2007, 06:17
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Re: De Patriotismo Professionnalo...

===> Bernier

J'ai aimé et servi la France, comme fonctionnaire et comme soldat-militaire, pendant toute ma vie. En tant que citoyen, j'assume son passé et son présent, ses crimes et ses gloires. Mais aucun article de loi ne m'oblige a aimer ses mauvaises odeurs. Or, faire partie d'un peuple qui vient d'élire un président sur un prgoramme ouvertement raciste me donne la nausée.

La liberté de conscience reconnue à chaque citoyen -mais pas encore assimilée dans un pays de longue tradition catholique-romaine- me laisse le droit de dire ce que je pense et ressens des odeurs nauséabondes dégagée par ma patrie au printemps 2007. Si d'autres citoyens, qui se considèrent comme de Bons Français, ne sont pas d'accord, c'est aussi leur droit de le faire savoir. Et s'ils veulent obliger tous leurs compatriotes à partager les mêmes sentiments qu'eux, nous voilà revenus à la Révocation de l'Edit de Nantes du tyran Roy-Soleil, ou au dictateur Napoléon ou chez le traître-kollabo Pétain.

Même la Sainte Eglise est maintenant une défenseure de la tolérance et admet -ce que j'approuve- des jeunes filles avec leur voile sous la croix du Christ...Je ne voudrais pas que ma France bien-aimée tombât sous la coupe d'une bande de Patriotes Professionnels. Racistes et xéniphobes ,par surcroit.

L'aube et arrivée et je m'tire comme disait Victor Hugo : le bateau m'attend.

Salutations distinguées

Briardounet

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Briardounet
Dimanche 20 Mai 2007, 06:33
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Re: De Patriotismo Professionnalo...

====> Briardounet

"L"aube EST arrivée," Voyons! Espèce de mauvais Français...haurthaugrafiquemant.

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Bernier
Dimanche 20 Mai 2007, 08:40
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Re: De Patriotismo Professionnalo...

OK Briardounet,

Mais si vous ressentez des odeurs en dépit du bons sens (l'odorat) c'est du à l'autopersuasion.

J'ai lu dans un autre post signé d'un soi disant anti raciste (VB) que même Victor Hugo est classé dans les méchants blancs racistes !!

Il vous reste le stick up Derwick , vous savez la bonne petite claque aux mauvaises odeurs !

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maya
Dimanche 20 Mai 2007, 01:23
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Re: Ben tiens...
Il était inutile de mettre en avant l'analphabétisme de sa mère... c'était pour mieux briller peut-être . Savez-vous que les personnes qui sont dans cette situation (analphabètes) le vivent mal, c'est vécu comme un handicap...  et l'exposer au grand public, c'est indélicat de sa part.
j'en conclus que Rachida Dati a bénéficié de la discriminination positive (elle n'a donc pas été choisie pour ses compétences ! ).

Pour citer d'autres sources que les vôtres, voici un article au sujet de sa nomination :

"Voici donc notre toute nouvelle ministre de la Justice… qui doit autant à son opportunisme, ses soutiens pour le moins chargé d’ambiguïté, qu’à la politique de discrimination positive du nouveau Président de la République (qui fait ici d’une pierre deux coups, remplissant son quota de femmes et de minorités visibles!" Novopress.info


"qu'un ministre de la Justice se rende en prison pour dire à des délinquants: c'est grave, ce que vous avez fait, c'est une honte".
dixit R. Dati ou vous (?)

il y a dans ces propos que vous attribuez à R. Dati, deux jugements, de nature bien différente voire opposée :

- un jugement de fait : constat qui énonce la gravité du fait et dont dépend le  jugement qui sera rendu
- un jugement de valeur ("c'est une honte") qu'un représentant de la justice (de surcroît ministre) ne doit pas émettre.

La justice se base sur des faits non sur des appréciations... Elle a eu quelques larmes, je crois, jouerait-elle sur la corde sensible des gens ?

Et les larmes des personnes que l'on juge  attendriront-elles à leur tour la justice ?

et tant pis,  si
cette fois-ci, vous ne comprenez ma position, de mon côté, je vois très bien où vous voulez en venir...




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wedgwood
Lundi 21 Mai 2007, 00:19
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Re: Ben tiens...

euh - y a pas que les pères maghrebins qui veillent sur leurs filles - mais tout simplement les pères qui ont du bon sens ...

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Dilgo
Lundi 21 Mai 2007, 13:19
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Re: Ben tiens...
Cher Monsieur Marchenoir,

Ce que le fait d'avoir été élu grace à TF1 n'enlève pas à votre argument, c'est que Bourdieuserie n'est pas un épouvantail, mais un objet scientifique doté d'une critique de ses conditions d'élaboration. En ce qui concerne l'exceptionnel épouvantail du fonctionnaire Dati, on peut voir que s'il confirme la règle il ne cache pas la forêt. Mais cela aussi, c'est ça qu'il y a de bien avec vous, vous le savez.

Le président qui a eu la chance d'avoir des parents communistes

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Anonyme
Mardi 4 Décembre 2007, 08:07
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Re: Ben tiens...
c'est a peut prés la seule qui ressemble un peu a une femme au gouvernement.

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wedgwood
Lundi 21 Mai 2007, 00:06
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

perso : admiration pour Mme Dati - ce n'est pas du misérabilisme que de rappeler son milieu defavorisé : non de l'admiration et une forme de felicitation - bon maintenant le plus dur l'attend

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Dilgo
Lundi 21 Mai 2007, 13:10
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
Ce n'est pas parce que madame Dati est au ministère de la Justice que les juges civils en matière familiale vont devenir indépendant. Obligation leur est fait de s'ingérer dans les affaires de famille à des fin de contrôle au mépris des règles élémentaires de la procédure civile. Nous avons également beaucoup parlé de la justice des mineurs dans notre conversation très intéressante à propos de la justice des mineurs. Je pourrais ajouter que la poudre aux yeux ne changera rien. Il n'y a qu'une direction pour le progrès républicain du droit et ce n'est parce que madame Dati est à la justice qu'il ira dans la bonne direction. Au contraire, il ira je pense dans la direction opposée. Mais ne faisons pas de procès d'intention. J'ai déjà été condamné deux fois pour avoir demandé à des juges de respecter la loi. Aujourd'hui, je ne peux plus voir mes enfants et je suis un paria  pour ce régime d'exploitant de banaraie. J'ai été condamné parce que j'avançais avec des arguments juridiques sérieux. Condamné dans le mépris de l'équité. Voyons Maya, quelle réponse juridique: voyons.

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maya
Lundi 21 Mai 2007, 18:20
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
à Dilgo,

"Au contraire, il ira je pense dans la direction opposée. Mais ne faisons pas de procès d'intention"

Je suis tout aussi pessimiste. Un ministre qui émet des jugements de valeur c'est "mal barré" (voir le post plus haut).
 Les délinquants risqueraient d'être jugés doublement : un jugement de fait auquel s'ajoute un jugement moral (ouille !!!!).

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SONGNKOLLO
Mardi 22 Mai 2007, 16:21
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
Maya, une société qui n'émet plus de jugement moral est une société qui a perdu son humanité. Avant toute sentence judiciaire, il doit y avoir une sentence morale. Justement c'est ce qu'il faut ramener dans la société !

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maya
Mardi 22 Mai 2007, 17:44
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
"Maya, une société qui n'émet plus de jugement moral est une société qui a perdu son humanité"

La justice repose sur la défense des principes moraux humains tels que l'interdit de tuer, l'interdit de voler...je vous laisse le soin d'allonger la liste.
Toutes les justices, quel que soit le pays, condamnent (à des degrés divers) la violation de ces principes.
Celui qui transgresse ces principes est condamnable d'office : la justice prévoit néanmoins des voies de recours pour les personnes mineures, les incapables juridiques, etc. Aussi la personne  reconnue coupable d'un délit (jugement de fait)  est reconnue par là même avoir transgressée ce principe moral.
la "sentence judiciaire" est déjà une sanction puisqu'il a eu violation de ces principes moraux humains. Le jugement  moral est  inclus dans la sentence judiciaire.

si la loi devait émettre 2 jugements comme vous le suggérez, on aurait alors :
un jugement de fait = constatation d'un vol = sentence judiciaire (nous savons tous qu'il ne faut pas voler et le fait d'avoir violer cet interdit entraîne une punition)

un jugement moral = un jugement à tonalité différente selon le juge (un  qualifiant le délit de grave, un deuxième de très grave, un troisième d'extrêmement grave). jugement aléatoire puisqu'il il est lié à l'arbitraire des juges.

On n'est pas sorti de l'auberge.

C'est du côté des familles qu'il faut plutôt revoir les choses. exemple : quand un enfant rentre à la maison avec un stylo (dérobé à un collègue de classe), il faut intervenir immédiatement ! certains diront, c'est n'est qu'un stylo, laisse tomber ! ben, non c'est le principe qu'il faut défendre. Tu ne voles pas, point barre ! comme dit le proverbe "qui vole un oeuf, vole un boeuf".

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SONGNKOLLO
Mercredi 23 Mai 2007, 00:43
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

Cher(e) Maya,

Je crois que nous sommes d'accord. Mais je m'étonne que cela vous heurte, le fait qu'un(e) ministre, sans vouloir faire le travail des magistrats, fasse monter à la conscience d'un jeune le sens moral de ses actions. C'est ce que la société ne fait plus. ça fait partie des changements qu'il faut opérer. Elle n'a fait que donner un coup de pouce pincipal et premier juge moral de toute personne humaine: la conscience.

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maya
Mercredi 23 Mai 2007, 01:02
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
"travail des magistrats, fasse monter à la conscience d'un jeune le sens moral de ses actions"

c'est le travail et le devoir des parents. Un Juge juge ! il n'a pas à faire la morale (ça changera quoi ! vous croyez que quelques mots vont le ramener sur le droit chemin ! n'importe quoi ! c'est la sentence judiciaire qui lui aura permis peut-être de se remettre en question !)
c'est sur le temps que l'on apprend à l'enfant les valeurs morales ! de toute manière le juge est mal placé pour faire la morale, n'oublions pas qu'il a émis une sanction (et dans l'esprit du condamné c'est bien la dernière personne qu'il souhaite voir !)
Dire à une personne coupable de crime : c'est pas bien de l'avoir tué ! c'est une lapalissade ! sa condamnation est là pour le lui rappeler et son geste aussi (qu'il n'oubliera certes jamais !).
ou peut-être, croyez-vous qu'elle a la Grâce divine !

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Anonyme
Mardi 4 Décembre 2007, 08:10
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
ça me laisse songeur ,le pire ..c'est que vous avez vraiment l'air de croire ce que vous dites .ça ,c'est pour le moins ,pas banal.

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maya
Mercredi 23 Mai 2007, 01:31
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
la société n'a pas à le faire pour vous. c'est un travail individuel qui se fait au sein de l'unité familiale. ex. Si l'école préconise le brossage des dents ou le lavage des mains et que les parents ne poursuivent pas l'apprentissage (il s'agit d'un apprentissage) et ne soutiennent pas ce qui est entrepris à l'école...le but n'aura pas été atteint. En classe les gros mots sont strictement interdits, les parents doivent aussi surveiller le langage des enfants à la maison !
Si vous fréquentez un établissement religieux, il est vrai que l'éducation diffère. Si l'enfant  fréquente l'école publique, c'est le cas de la majorité  (donc laïque) c'est aux parents de se charger de cette éducation.
Qui est responsable des jeunes enfants qui errent  dans les cités des heures durant (quelle institution est responsable ?). Désolée, c'est la famille !
Qui apprend à l'enfant à ne pas jeter ses détritus par terre ? même si l'école informe elle n'est pas là pour vérifier si l'enfant obéit, c'est le rôle des parents ! cela me paraît tellement évident ! C'est une question de bon sens !

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Dilgo
Mercredi 23 Mai 2007, 08:59
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
Maya,

Il me semble qu'on peut voir la différence entre une vision morale et une vision qui ne l'est pas en prenant deux exemples. Les dents et le cannabis par exemple. La vision morale dit c'est mal de fumer, c'est mal de pas se laver les dents. Le problème de la vision morale c'est qu'elle est rigide, elle fonde la malignité sur la prescription sacralisé d'un dogme. C'est très bien parce que ça donne des repères. Mais ça multiplie les problèmes. Parce que ça se confronte aux situations exceptionnelles qui sont des nécessités de faire exception à la règle. Par exemple, il peut se rencontrer des cas ou c'est bien de fumer et de pas se brosser les dents. Souvent la loi imite la prescription sacralisée du dogme. C'est un type de gouvernance hérité des sociétés religieuses. Pour moi, le système jurisprudentiel, ou la prescription fluctue en fonction de critères de pertinence avec la situation, est infiniment supérieur. Prenez le cas des affaires civiles familiales, dans un système jurisprudentiel complètement débarrassé de la morale, le dispositif des règles de base de la procédure civile suffirait. L'objectivation du ligitige constitue le cas et fonde la pertinence de tel ou tel principe. Et je vous ferai remarquer que le dispositif de la procédure civile existe, mais qu'il est trop puissant pour notre conception morale du monde, il est trop laïc. Mais on le reconnaîtra, j'en suis convaincu. Un jour le droit sera républicain. Je ne pense pas toutefois que ce sera sous l'empire du fonctionnaire Rakaïlle et les régressions qui s'annoncent à ce niveau.

Le président

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bernier
Mercredi 23 Mai 2007, 09:18
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

Monsieur le Président, chef de l'exécutif, donc des exécutions ( plusieurs sens)

Plus de morale donc plus de transgressions.

Plus de tribunal, plus de procès.

Plus de Bien, moins de Mal.

Vous pouvez lire plus comme +, ou comme plus jamais, c'est selon l'humeur.

Mais le bien et le mal, c'est trop BBR, dommage ...

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maya
Mercredi 23 Mai 2007, 10:06
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
à Dilgo,

Avez-vous lu mes précédents posts ? j'expliquais à l'intervenant que la justice (dans toutes les sociétés humaines) est fondée principalement sur une morale humaine (interdit de tuer, interdit de voler, inceste...) ; la transgression de ces interdits  mène à une sanction. Jugement moral et sentence judiciaire sont intrinsèquement liés. Nous savons que tuer est interdit, violer cet interdit est punissable = le constat de cette transgression s'appelle le jugement de fait (vous avez tué donc vous serez puni - avec appréciation selon le cas (préméditation, sous l'emprise de la passion, légitime défense....)
Nous avons établi un jugement de fait (constat) pourquoi y ajouter un jugement moral (l'intervenant plus haut parlait de sentence morale, c'est-à-dire "faire la morale "!). L'exemple de Dati, rendant visite aux détenus en leur disant des mots comme "c'est la honte", "ce n'est pas bien", est le point de départ de notre conversation.
Je suis défavorable à cette démarche, je n'en vois pas l'utilité. Certains s'imaginent que cela va provoquer un déclic dans l'esprit de ces jeunes condamnés ! Imaginez l'état d'esprit de celui qui vient de recevoir sa sentence (il est déjà conscient qu'il n'y a plus moyen de faire marche arrière a fortiori s'il a tué... le crime qu'il a commis est la pire des punitions qu'il se soit infligé ; alors qu'on vienne le voir pour lui dire ce n'est pas bien, il ne le sait que trop bien !
je pense qu'il est temps de se tourner du côté des parents, que l'on n'a jamais évoqué durant cette campagne électorale. On les a épargnés, alors qu'ils participent à cette situation aussi bien dans la délinquance que dans la baisse du niveau à l'école ! pourquoi ? Apprendre aux enfants, les valeurs fondamentales qui régissent notre société humaine. Il y a un post à ce sujet.
ex. Quand un enfant rapporte quelque objet de l'école, le parent doit dès lors intervenir et lui demander de le rendre à son camarade. Nous pouvons voir des enfants errer dans les cités sans l'accompagnement d'un adulte, trouvez-vous cela normal ? Force est de constater qu'il y a une démission des parents : c'est leur rôle d'éduquer (l'école si elle doit remplir ce rôle ne le fera que partiellement, son principal rôle est d'apprendre). les parents manquent de fermeté dans l'éducation de leurs enfants !

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Anonyme
Mardi 4 Décembre 2007, 08:11
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
on m'a jamais interdit de tuer .enfin ,pas dans le civil c'est sur.

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Anonyme
Mardi 4 Décembre 2007, 08:12
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
mais il faut quand méme bien reconaitre qu'on m'a plus que fortement encouragé a le faire.

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Anonyme
Mardi 4 Décembre 2007, 08:12
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
mais il faut quand méme bien reconaitre qu'on m'a plus que fortement encouragé a le faire.

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Anonyme
Mardi 4 Décembre 2007, 08:12
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
mais je peut pas comprendre que vous ne compreniez pas ça.

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SONGNKOLLO
Mercredi 23 Mai 2007, 15:08
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

Maya,

J'essaie de vous comprendre, et certainement ce que vous dites est logique. Mais les personnes umaines ne sont pas faites en séries, et on ne sait jamias ce qu'un geste simple, un mot presque banal, surtout prononcé par quelqu'un dont les étiquettes voudraient qu'il tienne de grands discours, peut avoir comme impact dans la vie d'un homme. on peut avoir entendu la même chose des parents et des éducateurs une infinité de fois, mais se trouver bouleversé au plus profond de soi, par une main qui se pose sur votre épaule, et vous dit exactement ces mêmes mots restés stériles jusque là.

Ce n'est pas pour rien que Jésus parlait de vers d'eau donné. La grandeur et la profondeur se trouve dans la simplicité. Mme dati se présentait comme ministre. Mais au lieu de faire de grands discours, ou après avoir fait le discours de circonstance, elle s'est adressée à ces jeunes, personnellement. Pour elle, ce ne sont pas seulement des délinquents, c'est des personnes, qu'on peut regarder dans les yeux, à qui on peut parler d'eux et de leurs actes, en toute simplicité, mais en toute vérité. C'est très beau comme geste. J'ai lu ailleurs une évaluation émouvante sur ce geste. Il faudrait peut-être retrouvefr ces gars, essayer de savoir ce qu'ils en ont eu comme réaction!

Répondre -

SONGNKOLLO
Mercredi 23 Mai 2007, 15:13
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

Maya,

J'essaie de vous comprendre, et certainement ce que vous dites est logique. Mais les personnes humaines ne sont pas faites en série, et on ne sait jamais ce qu'un geste simple, un mot presque banal, surtout prononcé par quelqu'un dont les étiquettes voudraient qu'il tienne de grands discours, peut avoir comme impact dans la vie d'un homme. On peut avoir entendu la même chose des parents et des éducateurs une infinité de fois, mais se trouver bouleversé au plus profond de soi, par une main qui se pose sur votre épaule, et vous dit exactement ces mêmes mots restés stériles jusque là.

Ce n'est pas pour rien que Jésus parlait de verre d'eau donné. La grandeur et la profondeur se trouve dans la simplicité. Mme Dati se présentait comme ministre. Mais au lieu de faire de grands discours, ou après avoir fait le discours de circonstance, elle s'est adressée à ces jeunes, personnellement. Pour elle, ce ne sont pas seulement des délinquents, c'est des personnes, qu'on peut regarder dans les yeux, à qui on peut parler d'eux et de leurs actes, en toute simplicité, mais en toute vérité. C'est très beau comme geste. J'ai lu ailleurs une évaluation émouvante sur ce geste. Il faudrait peut-être retrouver ces gars, essayer de savoir ce qu'ils en ont eu comme réaction, ce qu'ils ont ressenti tout au fond de leur coeur.

Répondre -

maya
Mercredi 23 Mai 2007, 20:18
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

"Ce n'est pas pour rien que Jésus parlait de verre d'eau donné"

C'est bien ce que je disais précédemment, à vos yeux, Dati c'est le premier "Miracle de Sieur Sarkozy". Il n'y a rien à ajouter : espérons que les condamnés pourront compter sur la clémence de ce ministre si humain !

"mais se trouver bouleversé au plus profond de soi, par une main qui se pose sur votre épaule, et vous dit exactement ces mêmes mots restés stériles jusque là"

Vous la magnifiez. N'oubliez pas ce qu'elle a martelé  "nous serons intraitables" !

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Dilgo
Jeudi 24 Mai 2007, 07:09
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
Bonjour Maya,

Je file tout à l'heure sur Poitiers, au tribunal, justement. Je vois que nous sommes d'accord sur les questions de définition. J'ai bien suivi votre propos sur ce post. Je n'ai pas malheureusement le temps de le faire sur les autres. Notre conversation touche quelque chose qui me tient à coeur; nous sommes d'accord sur les questions de définition, dis-je, l'interdit est de provenance morale et le jugement lui, qui se base sur l'interdit moral, a le fait pour déclancheur et limite objective. Je crois vous comprendre et comprendre également le sens de la nuance que vous soulignez auprès de Songnkollo. Ce que je tiens à ajouter, en ce qui concerne les mineurs est une chose. L'état ne peut accuser que celui dont il considère la maturité politique. Constitutionnellement parlant. Et, autre chose, en ce qui concerne la morale et le jugement: le juge qui ne considère pas la valeur morale de la loi (qui est à l'origine un interdit de provenance religieuse: tu ne tueras point, par exemple), lui donne une signification technique en fonction de sa pertinence "médicale", j'oserais dire, si vous me passer le parallèle entre la médecine et la justice.

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SONGNKOLLO
Jeudi 24 Mai 2007, 15:09
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

Salut Maya,

 Je continue à soutenir, car je le pense vraiment, que sur le fond, nous n'avons pas de différence et nous nous comprenons parfaitement. Ce qui nous différentie au risque de nous diviser profondément, c'est l'évaluation que nous donnons, l'attitude que nous avons en face d'un geste tout simple. J'essaie de percevoir ce qu'il peut avoir de beau, concédant à la personne qui l'a posé ce qui devrait caractériser chacun d'entre nous, à savoir le coeur et l'humanité. Je n'en fais ni une sainte, ni la n° 1. Je n' ai aucun intérêt à cela. N'étant pas citoyen de votre pays, je regarde le fait avec beaucoup de détachement et de distance. J'ai compris depuis un grand bout, que ce n'est pas le cas pour vous, et que, quelque part, vous chercher dans tous les cas à trouver du négatif dans tout ce que ceux que vous n'avez pas votés peuvent faire. Seulement, je crois que les idées qu'ils portent, ils les portent pour le bien de la France. Celle que le camps pour lequel vous tenez porte, elles sont aussi pour le bien de la France. Maintenant, si vous pouvez regarder le bien de votre pays, vous pouvez oublier un peu le problème de méthode, et ne pas peindre forcément en noir (je suis Noir moi-même) tout ce qu'ils peuvent dire et faire.

Je souhaite tout le bien à la France. et comme disent les Américains, God Bless !!!

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maya
Jeudi 24 Mai 2007, 16:36
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
"que ce n'est pas le cas pour vous, et que, quelque part, vous chercher dans tous les cas à trouver du négatif dans tout ce que ceux que vous n'avez pas votés peuvent faire"

Êtes-vous sûr d'avoir autant de recul que vous le prétendez ?
Ai-je annoncé une quelconque appartenance politique ? ai-je  prétendu avoir la citoyenneté française ? je ne peux donc me fier à votre objectivité !



"On peut avoir entendu la même chose des parents et des éducateurs une infinité de fois, mais se trouver bouleversé au plus profond de soi, par une main qui se pose sur votre épaule, et vous dit exactement ces mêmes mots restés stériles jusque là."

Ce qui me désole c'est d'entendre dire que  les conseils de ceux qui vous ont engendré,  vous ont nourri, vous ont éduqué sont "restés stériles jusque là". Permettez-moi de vous poser une question Songnkollo : votre mère ne vous a jamais tenu dans ses bras ? votre père ne vous a jamais regardé dans les yeux ? A ce titre, je souhaiterais vous rappeler le devoir des enfants : ne doivent-ils pas obéissance et respect aux parents ? Si c'est la justice qui doit ramené cette obéissance, c'est qu'il est trop tard ! Vous croyez toujours qu'"une main sur l'épaule" va suffir à effacer un crime commis, une vie retirée, des parents qui souffrent...ne pensez-vous pas qu'il est désormais trop tard... c'est irréparable... même Dati, avec toute la bonne volonté du monde, ne pourra faire marche arrière !

"ne pas peindre forcément en noir"

je ne peins pas, je donne mon avis ; de votre côté, vous brossez un portrait quelque peu idyllique de la France...

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lie
Samedi 19 Mai 2007, 12:39
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
Je rappelle à tous que NS est toujours en campagne , et qu'il a très très envie de se faire aimer de toute la France surtout à gauche . Il a pas été élu pour appliquer un programme d'ouverture vu qu'il en a parlé que deux jours avant son élection mais pour un programme et une certaine idéologie très très à droite (il suffit de lire les post de ses fans) donc moi je cherche la cohérence là dedans car comment peut on penser à Védrine puis à Kouchner ensuite alors qu'ils sont diamétralement opposés. Pour les réformes il va bien se garder de les faire avant les légis . De plus j'ai la terrible sensation que ça ne dérange personne que tous les pouvoirs se retrouvent dans les mains d'un seul ,les français ont voulu un chef, un qui en a... là ils vont en bouffer du Sarko mégalo,matin,midi et soir, moi perso j'ai déjà les dents du fond qui baignent
 

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marijane
Samedi 19 Mai 2007, 12:52
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

bonjour lie,

je me permets de te rappler que tant que les français n'auront pas gouté à sa politique très très à droite comme tu le dis si bien, tant qu'il ne l'auront pas subie de plein fouet, il l'aimeront, il faut leur laisser le temps de prendre conscience de cette réalité proche qui nous guette, je pense très sincèrement qu'après ils n'auront plus qu'une seule envie, c'est de la quitter (sa politique, pas la france,lol...quoique..)

vois tu, quand je discute avec des gens du coin , ils essaient de me convaincre (tels des endoctrinés,) que de tte façon, on ne sera pas touchés par sa politique ,puisqu'on est des gens honnètes avec un taf etc, ils sont persuadés que la politique sarko s'en prendra aux autres, de la meme façon que l'on pense tjrs que ça n'arrive qu'aux autres, alors moi je me marre, je ne m'insurge plus, j'ai juste adopté la devise

wait and see.

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lie
Samedi 19 Mai 2007, 13:11
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
Wesh marijane,lis mon post ci-dessous,super article du monde diplo ,il illustre tout à fait ton propos

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SONGNKOLLO
Mardi 22 Mai 2007, 16:32
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
je êtes prévenus. prrenez aussi le temps de voir ce que cette politique de droite est capable d'apporter à votre pays. Ne juger pas sur des suppositions. essayez d'appécier objectivement les faits. Cela ne sert à rien de jouer des oiseaux de mauvaise augure pour le seul plaisir de vous convaincre que vous avez eu raison de le haïr.

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maya
Jeudi 24 Mai 2007, 17:41
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
"Ne juger pas sur des suppositions. essayez d'appécier objectivement les faits. Cela ne sert à rien de jouer des oiseaux de mauvaise augure"

Vous préconisez l'analyse, l'impartialité , en somme vous conseillez de porter un regard de scientifique sur les faits puis tout à coup vous tombez dans l'irrationnel avec "vos oiseaux de mauvaise augure" ! vous avez peur de quoi ? que ça foire ! et de ne pas pouvoir, alors, prouver que vous aviez raison de les aimer !

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wedgwood
Lundi 21 Mai 2007, 00:10
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

bon - ce ne peut pas être pire que Miterrand qui avait demandé a ses amis de le vouvoyer une fois devenu president (y compris G Deferre amis de plus de trente ans)

Mitterand pour garder le secret de sa fille illegitime avait muselé la presse et toute les formes d'independance ...

Sarkozy - s'il ne fait pas ce pourquoi il a ete elu - dans 5 ans il degage ! Miterrand on en a pris pour 14 ans et 14 dont on paye encore maintenant les erreurs !!

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lie
Lundi 21 Mai 2007, 10:48
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
Tu oublies les 2 cohabitations,non ?
 

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Dilgo
Lundi 21 Mai 2007, 23:43
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
Wegdwood,

Il ne faut pas reprocher au fonctionnaire Kaîrasy de faire ce qu'il peut; comme j'espère, vous ne me reprocherez pas d'être limité dans ma fonction présidentielle. Nous autres, les humains, nous sommes limités. Et bien souvent, la nature des obstacles que nous rencontrons n'est autre que celle de nos semblables. Et bien souvent parce que les ressources auxquelles nous aspirons ne sont pas partageables, mais surtout parce que nous manquons de nous écouter vraiment les uns les autres. Je constate que vous avez fait l'effort de me lire, ce qui est le minimum je crois, que je puisse espérer d'un concitoyen. Et bien, j'ose vous demander de croire dans les efforts que Marijane fait pour les jeunes de son quartier. Car s'ils sont modestes dans leurs causes, ils sont immenses dans leurs effets. Je sais qu'au-delà des divergences qui nous unissent vous ne manquerez pas ici, de tomber d'accord avec moi.

Votre président, Dilgo

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wedgwood
Lundi 21 Mai 2007, 00:21
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

je ne crois pas que Kouchner soit a l'opposé de NS - merci de fournir des exemples

(de memoire Kouchner est plutot moins anti-americains que la normale socialiste)

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lie
Lundi 21 Mai 2007, 10:53
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
Les 2 oppositions concernaient Védrine et Kouch . Ils sont tous les 2 en total désaccord et sur le droit d'ingérence , et sur le moyen orient etc. C'est la dessus que je cherche la cohérence de NS

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Briardounet
Samedi 19 Mai 2007, 14:04
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Re: Cours, Sarakozy le vieux monde est devant toi.

===> Robert Marchenoir

Je vous réponds toujours courtoisement. Voici donc encore une réponse courtoise.

Que vous approuviez Saint Paul qui loue "la foi, l'espérance et la charité "est tout à votre honneur. Quoique athée, j'approuve cet appel à la paix" pour les hommes de bonne volonté".

Mais, malgré toute ma bonne volonté, je n'arrive à trouver beaucoup de substance à votre post. Agressif? Vengeur? Triomphal? A vous de choisir. Simplement,à mon sens, il ne mérite pas de réponse sur son contenu explicite.

Les larmes de l'ancien et de la nouvelle Gard(ienne) des Sceaux viennent de personnages politiques. Dont les larmes sont toujours sincères, bien sûr - mais destinées aux caméras. Accessoirement aux sincères blogueurs des "quartiers dits sensibles".

Pendant que ces messieurs-dames pleuraient publiquement, j'ai croisé un professeur de luth de mon bled. De nationalié française. Nettement bronzé, quoique pas bougnoule. Origine? Il vient de la Réunion. Mais, en fait,  c'est un Indien de Pondichéry. Donc français depuis 1763 : vous pouvez consulter vos annales sur la guerre de l'époque avec les khaunneryx de Voltaire sur les "arpents de neige du Canada".

Eh bien notre compatriote, qui (en plus, a oublié d'être sot ou inculte), notre compatriote a peur du déchaînement raciste qui n'est que trop prévisible. Peur, personnellement. Déchaînement qui viendra avec la bénédiction (musulmane) de la Gardienne des Sceaux français et des Latrines républicaines. Il faut bien que les bougnoules de service servent à quelques chose - dans les ors de la République du Vieux Monde Raciste Ressuscité...A part les Sceaux, je propose de nommer un petit-fils d'esclave, Nègre des DOM-TOM au "Ministère des Poubelles Républicaines & Coloniales". Il en pleurea de joie. Devant les caméras.

Robert Marchenoir, les larmes sont toujours sincères. Mais le Culte de la Personnalité n'est pas l'apanage des gôchistes, staliniens et autres racailles. Et, comme l'expliquait fort bien W. Shakespeare, Jules César a chèrement payé pour l'apprendre..

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Briardounet
Samedi 19 Mai 2007, 14:18
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Re: Cours, Sarakozy le vieux monde est devant toi.

==> Robert Marchenoir (Additif)

Puis-vous signaler que les hommes et femme politique ne sont pas les seuls à répandre des larmes? Les crocodiles aussi. Et, paraît-il, les malheureux PDG lourdés avec seulement dix ou vint millions de stock options...

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Briardounet
Samedi 19 Mai 2007, 14:39
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Re: Cours, Sarakozy le vieux monde est devant toi.

===> Briardounet, espèce d'ignare!

"Les hommes et femmeS politiqueS," ça s'écrit ave un "S".Tu vois, Briardounet, ce qui arrive quand on apprend l'haurthaugraf avec les affreuses méthodeS gôchisteS qui sont globaleS et très vilaineS. Il faut suivre l'exmple de notre nouveau maître et seigneur qui, en fin lettré, a pourfendu Madame de La Fayette et son ridicule roman La connasse de Clèves.

Vive la Kultur Libérale et Mondialisée

Cours, Briardounert, le Nouveau Monde de Doc Gynéco et du Patriote Johnny est devant toi!

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lie
Samedi 19 Mai 2007, 14:53
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Re: Cours, Sarakozy le vieux monde est devant toi.
YYYYoooo mon frère,c'est bon ça !

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Dilgo
Dimanche 20 Mai 2007, 22:23
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi
Pas du tout! Raïkasy ne m'a pas téléphoné, ce fonctionnaire est donc un délinquant!

Robert, que dites-vous! Rachida Dati va changer quoi, la commode, la moquette? Ou serait la vrai rupture, pour le ministère de la Justice. Ce que je propose:

J'attends ceci. Un système réellement civil, et indépendant en matière familiale.

Et cela. Une application du principe de citoyenneté pour les mineurs.


Le fonctionnaire Raïkasy aurait pu mettre Bruce Willis, s'il avait voulu, à ce jour le président Dilgo est toujours considéré comme un délinquant par le régime du fonctionnaire délinquant Kaïrasy, avec ou sans le fonctionnaire délinquant Dati.

Mais cela dit, tout peut arriver, il y a des gens qui sont capables de faire changer les choses. Ca m'étonnerait que ce soit le fonctionnaire Dati ou Raïkasy, mais vous le savez très bien. Merci de me permettre de le rappeler quand même (sacré Robert!).

Dilgo, le président, le vrai.

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Nicolas
Mardi 22 Mai 2007, 00:41
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Re:

Président que veux le peuple Ensemble ?

Avoir des chiffres. prise des consciences des grandes richesses, ensembles, plus de concert au profits de l'état pour montrer au grandes fortune qu'il se doivent de boucler le crédit de la France. Ensemble.

L'état cherche des sponsors.

Nicolas

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mamjor
Mercredi 8 Août 2007, 11:56
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

J'ai un peu trois mois de retard, mais bon...

@ Robert Marchenoir

"(Alors, Briardounet, c'est mal, de fustiger l'arrogance de la France à l'étranger? Vous êtes donc pour l'arrogance? C'est bien ce que je pensais.)"

Monsieur Marchenoir, en suivant votre raisonnement, si un jour quelqu'un répond à l'un de vos posts que vous êtes un fasciste, et que je reproche à cette personne sa façon de réagir, vous me soupçonnerez probablement d'être pour le fascisme, n'est-ce pas?

Vous avez un style très percutant et très agréable à lire. Vous devriez éviter de le plomber d'effets rhétoriques à 2 balles.

En l'occurrence, M. Sarkozy ne fustigeait rien du tout, il plantait un couteau dans le dos de ses adversaires. C'est le caffetage qui était dénoncé ici. Et vous le savez très bien.

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mamjor
Mercredi 8 Août 2007, 11:59
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Re: Cours, camarade, le vieux monde est derrière toi

J'ai un peu trois mois de retard, mais bon...

@ Robert Marchenoir

"(Alors, Briardounet, c'est mal, de fustiger l'arrogance de la France à l'étranger? Vous êtes donc pour l'arrogance? C'est bien ce que je pensais.)"

Monsieur Marchenoir, en suivant votre raisonnement, si un jour quelqu'un répond à l'un de vos posts que vous êtes un fasciste, et que je reproche à cette personne sa façon de réagir, vous me soupçonnerez probablement d'être pour le fascisme, n'est-ce pas?

Vous avez un style très percutant et très agréable à lire. Vous devriez éviter de le plomber d'effets rhétoriques à 2 balles.

En l'occurrence, M. Sarkozy ne fustigeait rien du tout, il plantait un couteau dans le dos de ses adversaires. C'est le caffetage qui était dénoncé ici. Et vous le savez très bien.

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Robert-Marchenoir
Samedi 19 Mai 2007, 11:04
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Un peu de technique

J'ajoute mon vote à la loi Bernier, qui me paraît fort équitable.

Note: quand la bécane commence à vasouiller sérieux, il est en effet recommandé de formater le disque dur, d'effacer les vieux fichiers vérolés qui traînent un peu partout, et de recommencer à zéro. Ca fait un peu mal au cul au début parce que c'est un gros boulot et qu'on a peur de perdre ses données (ses avantages acquis), mais une fois que c'est fait, je vous garantis qu'on voit la différence: le système est à la fois beaucoup plus stable et beaucoup plus performant.

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Dilgo
Lundi 21 Mai 2007, 10:49
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Albator contre Pierrot la Lune
Cher Robert Marchenoir,

J'ai du mal à parler d'Albator car vous me prenez - et vous n'êtes pas le seul - pour Pierrot la Lune. Or j'ai le sentiment que nous venons tous les deux de l'espace. Car pour moi, être liberal ce n'est pas être pour pour un système, ou contre, c'est connaître le monde dans lequel je vis. Ce qui n'exclut pas le problème de connaître qu'il y a, dans une proposition commerciale, non seulement un produit, mais un mode de vie. Il n'est nullement dit que le fait d'avoir à accepter le mode de vie des dominants économiques soit une affaire de logique. Voyez comme vivent les petits parasites au fond des campagnes. Si c'est vous qui le dites, passe, mais le Fonctionnaire la Racaille, non. Que vous ayez vous le désir de vous représenter comme une sorte d'Albator, le representant de la force et de l'action dans notre monde proliférant, soit, puisque vous êtes un entrepreneur. Réduisons l'administration à trois ministres, Albator du Budget, pour l'efficacité des comptes, Albator de l'intérieur et Albator de la défence. Concedons un Albator de la conscience de l'autre. Mais le minimum alors, ou d'ailleurs, en temps de prospérité, on ira même jusqu'à dire que ce n'est pas un Albator, mais un Pierrot la Lune. Eliminons le reste, la racaille publique et son train monarchique! Non, le fonctionnaire kaïrasy n'a pas le privilège du parasitisme et de sa science. Il n'a pas le privilège de dire qui est parasite et qui pas, ça serait mal venu. Mais vous, si vous voulez, allégez votre Mac ou votre PC, ça vous permet de sauter de blog en blog et ce n'est jamais un vilain plaisir de vous y rencontrer, vous, éminent dilgueur de notre sphère, dans le monde futur que, comme vous savez, j'ai aussi choisi d'habiter. Votre métaphore est juste.

Le président de la Dilgosphère

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Laurent
Samedi 19 Mai 2007, 11:10
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Le enieme épisode du roman fiction dont tout le monde a en rien a battre....

Ca remplit le vide et l'incapacité du bondy blog a écrire sur tout les evenenements politique qui se passe en ce moment car c'est la droite qui occupe tout l'espace politique le partie socialiste etant une fois de plus totalement atomisé et encore dans son enieme psychodrame habituel....

Vous devriez mettre les fiches cuisines du couscous ou des boulettes cela remplirait... tant qu'on y est... apres la bande dessiné, la cuisine.






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marijane
Samedi 19 Mai 2007, 12:34
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Re: le énième épisode, lolo,

tu sais ; c'est ta vision des choses, peut etre que tu n'es pas prèt à gravir un échelon intelectuel, tellment tu es okupé à hair l'islam et tout ce qui va avec, et ce que tu ne peux pas comprendre, tu le rejettes, comme beaucoup de gens qui préfèrent se reposer sur la haine de l'autre plutot que de s'ouvrir sur cette différence qui rend riche.

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wedgwood
Lundi 21 Mai 2007, 00:28
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Re:
merci Laurent - commentaire très drole - et pour une fois sans insulte (comme quoi tout est possible) et en plus je suis d'accord avec vous ... pourquoi n'aborde-t-on pas d'autres sujets ?

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blogornotoblog
Lundi 21 Mai 2007, 12:14
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Re: à laurent
Rien ne vous empêche d'émigrer vers d'autres blogs Laurent !
Ou mieux, pourquoi ne créez-vous pas votre propre espace, vous y traiterez des sujets qui vous tiennent tant à coeur !

Cessez de vous plaindre ou allez...bloguer ailleurs !

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Robert-Marchenoir
Samedi 19 Mai 2007, 11:27
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L'Amicale de la France bloquée
"La France immobile se réveille [...]. Pour les pantouflards, tout cela va trop vite [...]. L'Amicale de la France bloquée vit un cauchemar."
 
"La gauche a durablement perdu son hégémonie idéologique. La victoire de Nicolas Sarkozy met en lumière la déconnexion de ses gourous [...]."
 
"La réalité est plus simple : les donneurs de leçons, qui s'écoutent depuis plus de trente ans, parlent dans le vide. La victoire de Sarkozy, obtenue malgré l'acharnement des clercs, est un désaveu dont ils n'ont pas pris la mesure. Le PS a montré qu'il ne maîtrisait pas la modernité, mais l'intelligentsia pontifiante apparaît tout autant déphasée. "
 
"Le monopole de la parole qu'exerce la gauche conformiste et sectaire - l'audiovisuel public est en cela la pépinière du bien-pensisme - est une usurpation d'autant plus contestable qu'elle est désormais en opposition avec les attentes du peuple « qui ne veut plus que l'on pense à sa place » (Sarkozy, mercredi)."

http://www.6url.com/1B2Q


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lie
Samedi 19 Mai 2007, 13:04
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Re: L'Amicale de la France bloquée

La deuxième thématique de la campagne de M. Sarkozy qui paraît s’inspirer des recettes de la droite américaine concerne son discours destiné à l’électorat populaire. Aux Etats-Unis et en France, il est a priori difficile pour un candidat qui a le soutien du patronat et qui réclame simultanément la suppression de l’impôt sur les successions et la réduction de l’impôt sur les sociétés de se présenter comme le porte-parole du peuple contre les élites. On sait que Ronald Reagan et M. George W. Bush ont néanmoins réalisé l’exploit (lire « Le petit peuple de George W. Bush ») : une fraction appréciable des catégories sociales peu favorisées a voté pour eux, avec pour résultats la diminution des salaires réels et des prestations sociales, la baisse de la fiscalité sur les hauts revenus, la mise en cause des droits syndicaux...

Aux Etats-Unis, cette prouesse politique a largement tenu à l’appel au sentiment national et patriotique (anticommunisme, puis antiterrorisme — lire « La droite américaine manipule le sentiment national »), au ressentiment fiscal (le « petit contribuable » contre le « gros précepteur »), à l’invocation des « valeurs morales traditionnelles » (opposition à l’avortement et à l’homosexualité), enfin au rejet d’un « laxisme » judiciaire qu’on présentait comme le principal pourvoyeur de violences et de crimes (lire « Sur quelques contes sécuritaires venus d’Amérique »). La palette de M. Sarkozy n’est pas absolument superposable à ce registre dans la mesure où, en France, le recours d’un candidat aux sentiments religieux, et l’utilisation des religions ou des sectes comme gardiennes d’un ordre social conservateur, se heurtent encore à la sécularisation du pays et à sa tradition républicaine et laïque. Le candidat de l’UMP a bien essayé de réactiver ce ressort religieux — « Je suis de ceux qui pensent que la question spirituelle a été très largement sous-estimée par rapport à la question sociale », réitérait-il encore récemment (4) — mais il est vite passé à l’essentiel : la redéfinition de « la question sociale ». A l’américaine, il s’est alors efforcé de faire passer la ligne de démarcation, non plus entre riches et pauvres, capitalistes et travailleurs, mais entre salariés et « assistés », ouvriers et fraudeurs.

 

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Robert-Marchenoir
Samedi 19 Mai 2007, 15:39
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Re: L'Amicale de la France bloquée

"Aux Etats-Unis, cette prouesse politique a largement tenu à l’appel au sentiment national et patriotique (anticommunisme, puis antiterrorisme — lire « La droite américaine manipule le sentiment national »)"

Doit-on comprendre, Lie, que vous êtes favorable au communisme et au terrorisme?

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lie
Samedi 19 Mai 2007, 16:19
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Re: L'Amicale de la France bloquée
C'est tout ce que tu trouves à dire ?
 

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Robert-Marchenoir
Samedi 19 Mai 2007, 20:27
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Re: L'Amicale de la France bloquée
Vous ne répondez pas à ma question, Lie. Visiblement, dès qu'il s'agit d'aller un peu plus loin que recopier le Monde Diplomatique, vous êtes un peu perdu.

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maya
Dimanche 20 Mai 2007, 13:22
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Re: L'Amicale de la France bloquée
Shame on you, Marchenoir

Vous reprochez à Lie de ne pas pousser la réflexion au-delà des articles copiés-collés dans le Monde diplomatique, alors que vous en faites autant (http://www.shadned.web-log.nl/)

Ce qui est plus grave, Marchenoir, c'est que le site d'où vous tirez vos sources est un  site de propagande anti-islam. voici un extrait 

"L'islam n'est nullement la Religion de Paix comme d'aucuns voudraient faire croire, en dépit des faits historiques. Les arguments; des musulmans ont toujours été les mêmes : la ruse, le feu et le sang. La conquête, la contrainte des femmes et du ventre des femmes, la destruction de l' Autre. Tout cela pour la plus grande gloire d' Allah et de la Peur qu'Il inspire à longueur de sourates d'un Coran apocryphe. La soumission aveugle et sans scrupule à l'Oumma (Communauté des croyants) censée être l'émanation d' Allah. 

Dès que les musulmans commencent à être nombreux dans une cité, c'est le début de l'imposition de règles religieuses obscurantistes, de l'oppression des femmes, des filles, de l'intimidation, des violences, des tournantes, des voilées, de la régression en tout… puis de l'intifada. 

L'islam n'a nulle part créé de société avancée, démocratique, égalitaire, progressiste, créative, inventive (aucune invention, aucun progrès depuis près de 1000 ans), mais partout où l'islam a le moindre pouvoir, il instaure automatiquement une société obscurantiste, anti féminine, fasciste, intolérante, laveuse de cerveau/crétinisante, régressive, répressive, moyenâgeuse, aberrante, et il n'y a pas de contre exemple : Si la Turquie par exemple a progressé, c'est en combattant l'islam (Atatruk), pas en le favorisant.

Si on laisse l'islam se développer, on obtient : Afghanistan, Pakistan, Algérie, Iran, Arabie Saoudite, Soudan, Somalie, nord du Nigéria, Sud de la Thaïlande, Bali, Egypte, Turquie version Erdogan, Beslan, Palestine (qui ne vit que de l'aide internationale, et qui enseigne la haine et l'islam à l'école, et non la liberté, les sciences, la philosophie ou encore la technologie).

Si l'on veut que l'occident ressemble à la Palestine, sans industrie, ni technologie, ni art, ni culture, ni médecine, ni création, ni liberté, mais avec des zones sans droit, ne vivant que grâce à l'aide et ne créant aucune richesse, ni progrès, ni intelligence, laissons l'islam avancer : c'est le système le plus destructeur de tout ordre, liberté et progrès au monde. C'est aussi le fascisme le plus absolu. "

 


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maya
Dimanche 20 Mai 2007, 13:46
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Re: L'Amicale de la France bloquée
Additif :

à Marchenoir,

Vos référents intellectuels sont Pipes, Geert Wilders.....des islamophobes notoires...pas joli tout ça... je dirais même que ça pue

Répondre -

marijane
Dimanche 20 Mai 2007, 14:30
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Re: L'Amicale de la France bloquée

Re: Le vrai monde (vs la république?) maya

maya je me suis adressée a vous dans le post précédent de dilgo, pouvez vous aller le lire et me répondre svp

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Robert-Marchenoir
Mardi 22 Mai 2007, 04:59
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Re: L'Amicale de la France bloquée

Maya, vous racontez n'importe quoi: je n'ai pas cité le site dont vous parlez dans notre discussion. Je ne connais pas les personnes auxquelles vous m'accusez de faire référence et je n'en ai jamais parlé. Je pense que quelqu'un qui répond "C'est tout ce que tu as à dire?" à un argument précis soulevé dans une discussion ne se comporte pas comme un adulte responsable, et je m'étonne donc que voliez à son secours... De votre côté, en utilisant l'adjectif "nauséabond" qui ne veut rien dire concernant des idées, remplacez l'argumentation par l'imprécation.

Bref, le débat d'idées ne vous intéresse pas vraiment. Pour ma part, je mets donc fin à ce dialogue qui ne va nulle part.

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maya
Mardi 22 Mai 2007, 08:35
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Re: L'Amicale de la France bloquée
"Maya, vous racontez n'importe quoi: je n'ai pas cité le site dont vous parlez dans notre discussion"


Sachez Marchenoir, que je n'avance jamais un argument sans avoir vérifié au préalable !
vous n'avez pas expressément nommé la source c'est exact cependant vos citations proviennent à majorité de cet site. Pour preuve, il s'agit de les copier-coller et ensuite de lancer une recherche sur google, là vous obtiendrez le site nommé ! ben voyons... mon intervention est légitime.... je crois plutôt que vous ne manquez pas d'aplomb... Vous reprochez aux autres ce que vous faites de votre côté ! et cela  a justifié mon intervention.
PS : c'est le passage extrait du site qui est nauséabond, vous ne trouvez pas !



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ah-bon
Mardi 22 Mai 2007, 09:13
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Re: L'Amicale de la France bloquée
tiens, on vient de passer à la chasse aux sorcieres.

la preuve par google je prendrais ca avecdes pincettes (tt n'est pas referencé, ne pas oublier les "" )

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maya
Mardi 22 Mai 2007, 09:29
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Re: L'Amicale de la France bloquée
a preuve par google je prendrais ca avec des pincettes

Vous n'êtes pas clair que voulez-vous dire ? Les citations ne sont pas les miennes !!!

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lie
Mardi 22 Mai 2007, 11:04
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Re: L'Amicale de la France bloquée
En ce qui me concerne je revendique le copier coller de l'article du monde diplo, j'avais déjà précédement envoyer le lien, ils ont toujours des articles pointus sur l'actualité étrangère, et c'est sur c'est pas les mêmes références nauséabondes que Marchenoir.

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maya
Mardi 22 Mai 2007, 12:28
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Re: L'Amicale de la France bloquée
"Maya, vous racontez n'importe quoi: je n'ai pas cité le site dont vous parlez dans notre discussion. Je ne connais pas les personnes auxquelles vous m'accusez de faire référence et je n'en ai jamais parlé."

Je vous laisse juger par vous-même. Lequel d'entre nous raconte n'importe quoi !

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lie
Mardi 22 Mai 2007, 14:30
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Re: L'Amicale de la France bloquée
Parceque le débat ne se portait pas sur "est ce que je suis oui ou non communiste" mais sur la réthorique de NS pompé aux néo-con. C'est pas moi la présidente

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Cédric Roussel
Mardi 22 Mai 2007, 07:58
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Re: L'Amicale de la France bloquée

Robert,

Pouvez-vous nous expliquer le lien que vous établissez entre l'extrait que vous avez choisi et votre question ? Cela éclairerait le débat. 

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Robert-Marchenoir
Mardi 22 Mai 2007, 20:14
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Re: L'Amicale de la France bloquée
Heu... non, Cédric. Je constate que j'ai posé une question, mais que personne n'a envie d'y répondre sinon par une autre question. C'est ce qui s'appelle botter en touche. Je sais pas pourquoi, mais une partie de ping-pong en ce moment, ça me dit pas trop.

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om
Mardi 22 Mai 2007, 20:15
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Re: L'Amicale de la France bloquée

mdr

Robert

tu.serais.pas.VidéoBegag...

ok

jsuis.1.peu.parano

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om
Mardi 22 Mai 2007, 20:19
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Re: L'Amicale de la France bloquée

"Aux Etats-Unis, cette prouesse politique a largement tenu à l’appel au sentiment national et patriotique (anticommunisme, puis antiterrorisme — lire « La droite américaine manipule le sentiment national »)"

Doit-on comprendre, Lie, que vous êtes favorable au communisme et au terrorisme?

mdr
c'est.ça.ta;question!
ça.ressemble.a.la.Gestapo!
elle.doit.etre.terroriste.si.elle.est.pas.d'accord.avec.toi
c'est.flipant!!!

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om
Mardi 22 Mai 2007, 20:21
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Re: L'Amicale de la France bloquée

Robert

ya.de.l'espace

politique

spirituelle

pour.pas.penser

comme.toi!

ya.pas.

toi

ou

les.terroristes!

si.tu.crois.ça

c'est.pire.que.pauvre.bête.et.méprisant

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lie
Mercredi 23 Mai 2007, 14:54
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Re: L'Amicale de la France bloquée
Je viens d'aller voir le blog qui sert de référence à Marchenoir, je ne sais quoi dire tellement je flippe. J'espère juste que dans les 53% les berniersmarchenoirlaurentetc soient une minorité. Sinon on est mal.

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marijane
Samedi 19 Mai 2007, 16:08
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Re: L'Amicale de la France bloquée

lie,

j'ai lu le blog, il centralise en effet ce que l'on pense en général, il met des mots sur nos idées, ben voilà,,ça c notre réalité, on pourrait avoir un monde meilleur et plus simple, mais ce ne pourrait pas ètre les memes gouvernants, il faudrait qu'ils soient désinteréssés personnellment et uniqument tourné sur les autres , mais on applle celà de l'utopie, actuellment l'appat du gain est le meneur de la société, faut faire avec en attentand qu'un jour les autres se réveillent et deviennent plus nombreux que les uns, qui sont un minorité malgré tt mais qui bénéficient du pouvoir et de l'argent,

je pense que le phénomène écologique pourrait nous obliger à nous retourner vers l'essentiel d'un seul mouvement,si on se retrouve face à une catastrophe écologique à gérer , tt d'abord en essayant de survivre, le superficiel né du capitalisme sera obsolète donc ilsera plus facile pour les consciences de se réveiller.

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lie
Samedi 19 Mai 2007, 16:23
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Re: L'Amicale de la France bloquée
J'espère qu'on aura pas a en arriver là pour avoir cette prise de conscience.
 

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marijane
Samedi 19 Mai 2007, 16:37
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Re: L'Amicale de la France bloquée
ben , je préfererai que non, mais j'ai l'impression que les mentalités sont partagées dans notre doux monde.

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Bernier
Samedi 19 Mai 2007, 16:51
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Re: L'Amicale de la France bloquée

Une de nos ministres (une dame donc) a dirigé le plus gros cabinet d'affaires américain.

Est ce vraiment l'appât du gain et les quelques émouluments qui vont avec qui l'ont motivée ?J'en doute.

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marijane
Samedi 19 Mai 2007, 17:04
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Re: L'Amicale de la France bloquée

le pouvoir bernier, le pouvoir, c'est un phénomène qui touche directement l'égo, ça n'a pas de prix d'obtenir le pouvoir , ça donne la main mise sur encore plus de choses, après il n'y a plus de limites, c'est gigantesque le pouvoir observez bien les faits et les dires des gens qui veulent accéder au pouvoir, ils sont prèts  à tt,

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lie
Samedi 19 Mai 2007, 18:09
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Re: L'Amicale de la France bloquée
Et ils veulent surtout pas le lacher , comme Juppé qui non seulement conserve sa place à la mairie de Bordeaux mais en plus il compte se représenter en 2008. Super le non cumul des mandats et je parle même pas de son procès en cours enfin paraît que tout ça c'est le top de la modernité.
 

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marijane
Dimanche 20 Mai 2007, 19:07
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Dilgo
Mardi 22 Mai 2007, 00:32
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Re: L'Amicale de la France bloquée
Marijane,

Je crois que le problème écologique pourrait nous réconcilier (s'il ne nous balait pas d'un grand coup de paluche). Nous, nos enfants, nos pauvres enfants, effacés de la lumière, désincarnés. Oui, c'est cet ordre de considérations qui me fait admettre le dérisoire de nos préoccupations. Mais je ne sais pas comment l'humanité peut exister sans passer par la monstruosité administrative (le ministère dont je ne dirai pas le nom) ou les grandes crises qui la forcent à reconnaître que le problème est ailleurs (notre ignorance?).

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wedgwood
Lundi 21 Mai 2007, 00:32
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Re: L'Amicale de la France bloquée

donc Lie vous etes pour que tout notre patrimoine partent / soit vendu a des investisseurs etrangers car au moment de la succession les familles ne peuvent payer ?

vous etes a ce point anti-patriotique?

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lie
Lundi 21 Mai 2007, 12:29
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Re: L'Amicale de la France bloquée
la mesure très populaire sur les droits de succession ne concerne pourtant que 10% des héritiers les plus aisés.Aujourd'hui le taux le plus élevé est de 40%,mais ne s'applique à un héritier direct qu'au dessus de 520000 euros,or le montant moyen en France est de 100000,la moitié ne dépassent pas les 50000 donc seules 10% de ces successions sont au-dessus des fameux 520000eu. Le seul a avoir mit ça dans son programme c'est Berluscozi,même bush n'a pas osé. Et je rappelle qu'on peut déjà laisser à ses enfants environ 30OOO eu sans avoir à payer d'impots ainsi que de nombreuses facilités pour la transmission des entreprises. Où est l'anti-patriotisme à dénoncer cette supercherie, au contraire c'est d'autant plus difficile à digérer quand on promet en même temps une réduction de la dette.

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Dilgo
Mardi 22 Mai 2007, 23:22
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Dilgo le matriote
Lie,

J'avoue avoir un vrai problème avec le patriotisme. Il laisse entendre que nous descendons du père. Or nous descendons aussi de la mère. Notez, si vous éliminez la descendance maternelle, à la première génération vous éliminez un individu, votre mère. Mais à la seconde, vous aves éliminé ses deux parents plus la mère de votre père, car vous ne retenez que son père. Bref, de génération en génération, vous avez éliminé tout un peuple. Le simple constat que vous pouvez faire, c'est que ce peuple ne peut pas venir du même village. D'ailleurs, c'est le sens du post que j'avais écrit pour prouver que monsieur Le Pen descend du singe. Donc, ne suis pas patriote parce que je suis trop matriote pour ça. Je descends aussi des mères et des pères des mères, donc non pas d'un fondadeur, mais d'une foule fondatrice, disséminée.

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lie
Mercredi 23 Mai 2007, 15:05
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Re: Dilgo le matriote
Dilgo,
j'en ai vraiment rien à faire moi du patriotisme , je répondais à ce wedgwood qui me parle d'anti patriotisme à propos des droits de succession déjà je ne vois pas le rapport,de plus comme je l'explique plus haut c'est de la poudre aux yeux. Mais ton truc sur le matriotisme c'est pas mal,ça fait moins beauf tout de suite.

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Anonyme
Mardi 4 Décembre 2007, 08:20
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Re: Dilgo le matriote
si le pen descend du singe ,je sais pas ,mais toi ,ça ne fait pas longtemps que tu es descendu de ton cocotier ,en suivant ta logique.

Répondre -

Dilgo
Lundi 21 Mai 2007, 17:02
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Re: L'Amicale de la France bloquée
Souhaitons être dans l'erreur. En effet, tout cela n'est pas que de la poudre aux yeux avec les mot-clés pour attirer la presse étrangère. En attendant, si on attendait pas?

VIe république

Le président

Répondre -

om
Samedi 19 Mai 2007, 12:43
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Starship Troopers

est.1.grand.film

Dilgo

vraiment

oui.ils.sont.forts.ces.américains

faire.1.film.comme.ça!

"C'est.koi.faire.la;guerre

construire.1.ennemi"

etc

bref

je.parlais;de.ça.car.c'est.le.seul.truc.que.j'ai.pigé

VIVE.RACHIDA.DATI!

merci!

(apres.vigilence...)

Mais.RESPECT!

Le.PS.est.bloqué!

soi.il.déblok

on.peut.l'aider

soi.voila!

ça.rassure.et.donne.Espoir

de.voir.des.COMPéTenTS

a.ces.PLACES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

yo!

Répondre -

bernier
Samedi 19 Mai 2007, 12:53
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Re:

OM ministre anti-ASECOS !!!

Répondre -

om
Samedi 19 Mai 2007, 12:58
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Re:

yo.Bernier!

Rachida.est.LA.première.ministre

anti-ASECOS

wait&see

but

c'est.cool!

;)

Répondre -

bernier
Samedi 19 Mai 2007, 13:07
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Re:

AVEC son sourire et ses qq larmes, cette femme en fera mille fois plus contre le racisme que les millions d'antiracistes qui vocifèrent ici et là.

C'est beau de voir ces gens qui s'engagent pour la France.

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lie
Samedi 19 Mai 2007, 13:15
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Re:
Ouai c'est trop beau, comme condoliza rice,une noire désignée par Bush,elle a fait un super boulot pour sa communauté,elle les a tous envoyé en Irak.

Répondre -

ah-bon
Samedi 19 Mai 2007, 13:35
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Re:
t'inquietes, c un bouquet garni qu'elle a envoyé
t assez minable dans tes arguments

Répondre -

maya
Samedi 19 Mai 2007, 13:32
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Re:
à Bernier,

Diantre ! resaississez-vous ! vous versez dans le sentimentalisme, là

Répondre -

om
Samedi 19 Mai 2007, 15:07
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marrant.le.frigo.vide...

Dilgo

StarshipTroopers

est

"ironique"...

Répondre -

guiñoool
Samedi 19 Mai 2007, 15:16
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De la Prose Poésy à Bondy.

Merci, Ce texte est décalé, percutant bien marrant...

Pourquoi de si vaines polemiques ?

Moi je vote DILGO Président parasite, vivement la suite.

Bravo !

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om
Samedi 19 Mai 2007, 15:22
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Re: De la Prose Poésy à Bondy.

oui!

j'espère

encore.lire.longtemps

Dilgo

ici.sur.le.BB!!!

ok.je.comprend.pas.tout

mais

le.BB.sans.Dilgo.serait.zarb...

yo!

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marijane
Samedi 19 Mai 2007, 15:50
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Re: De la Prose Poésy à Bondy.

mais dilgo est déjà président !!!

il est vrai que sa grande culture de la langue française, nous fait éléver le niveau de réflexion . et c'est une bonne chose pour un blog de banlieue, un blog ou certainement les gens peuvent s'attendre à ce kon y parle ke le verlan t le nik ta mère,

eh ben ,non, on y trouve des présidents intellos aussi.

vive dilgo, vive le président dilgo , vive le ministère de la france de bondy !!

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lie
Samedi 19 Mai 2007, 16:04
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Re: De la Prose Poésy à Bondy.
Et vive le ministère de la France de st Denis cousine,je vote aussi pour Dilgo et ses métaphores astucieuses.

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ah-bon
Samedi 19 Mai 2007, 16:19
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bien sur qu'il est president , il a deja ses dilgo girls

Répondre -

Anonyme
Samedi 19 Mai 2007, 19:53
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Internet et le progrès
Autant être clair d'emblé:

Le fait qu'un type "brain" comme moi se retrouve à perdre 3 min à lire les conneries d'un type "nobrain" come Dilgo fait parti du progrès de l'Internet.

J'aime bien ce blog je le consulte une fois par semaine et je dois avouer que les articles faient par les jeunes sont pas mal, surtout l'asiat et le mec qui fait 100% machin.

Félicitations pour leur travail à tous les deux.

Maintenant il y a un ou deux trucs qui m'ont fait sauter au plafond:

Le fait de prendre "Starship Troopers" comme exemple de film Americain montre une ignorance totale du cinema. Ce film est un très bon film, une pure satire de la société Américaine. Mais pour le coup le réalisateur a du faire trop subtil pou notre Président. (je dirais presque que ce film est un chef d'oeuvre du genre film série B) Bref passons.
Je relève rien qu'avec ça le mépris affiché pour une culture mal interprétée.
Ne pas aimer ce pays parcequ'il est la 1ere puissance mondiale actuelle ne me parait pas suffisant.
Ils ont envoyé leurs soldats en Corée du Sud et que je sâche ce n'est pas un pays qui a été "déculturé" ou anti-démocratique.

Je ne vais pas énuméré tous les biens faits Américains. Juste penser à être moins tranché me paraît plus simple.

Je sais le monde est compliqué; le ramener à des équations intelligibles arrange tout le monde mais ne fait rien avancé. Il faut admettre que la compléxité dépasse l'entendement et que pour ça nous sommes tous égaux face à notre bêtise.

Maintenant Briardounet qui la ramène avec sa connaisance en Histoire "made in Wikipedia" ne nous propose pas pour étayer son propos infiniment réducteur tout son savoir.

Pour finir je dirais:
Ce qui me rend plus intelligent que vous, et de loin, c'est que MOI je sais que je suis con.

A bon entendeur bonsoir.

Elvice

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Anonyme
Samedi 19 Mai 2007, 20:10
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Re: Internet et le progrès
Salut le C...


C'est "el vice" (version hispanique) ou  Elvis ( made in America)

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Anonyme
Samedi 19 Mai 2007, 20:19
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Re: Internet et le progrès
Toi Anonyme c'est en version (je m'en bas les couilles de mettre un pseudo) ou en version (je suis un regeux et je me cache derrière ce pseudo)

Je confirme je suis bien un gros con, j'en suis encore à un niveau où j'essaye de faire réfléchir des poissons rouges.

Allez sans rancunes dans quelques années j'aurais besoin de vos votes.
On fait la paix ?

Elvice

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Anonyme
Dimanche 20 Mai 2007, 00:18
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Re: Internet et le progrès
"Allez sans rancunes dans quelques années j'aurais besoin de vos votes"

Elvis ou el vice, il semble bien que Sarko vous a donné le droit de rêver de  tout et de n'importe quoi ; si j'ai bien compris vous envisagez de vous présenter aux prochaines présidentielles ?
Vous avez déjà choisi votre voie !  ne vous en déplaise, vous n'aurez jamais la mienne ! à propos de poissons rouges, j'en connais qui tournent en rond, indécis, ne sachant quel futur président choisir !!!!!!!!!!!!!!

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Briardounet
Samedi 19 Mai 2007, 21:06
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Re: Internet et le progrès

===> Elvice

Pas une fois de ma vie je n'ai consulté l'encyclopédie Wikipedia. 

Répondre -

Briardounet
Samedi 19 Mai 2007, 21:06
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Re: Internet et le progrès

===> Elvice

Pas une fois de ma vie je n'ai consulté l'encyclopédie Wikipedia. 

Répondre -

Anonyme
Dimanche 20 Mai 2007, 14:04
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Re: Internet et le progrès
==> Briardounet

Peu importe, mon propos est plus de dire que faire référence à la guerre de cent ans, la commune ou même le gouvernement Vichy tout ça pour aller donner du poids à une rélexion simpliste me paraît déplacé.
Je ne me permettrais pas de rassembler des événements historiques qui ont eu lieu à des époques différentes pour essayer de dresser un portrait des "méchants".

Cette vision manichéenne me paraît un peu trop inspiré des precepts religieux.

Je trouve cela maladroit de la part de Dilgo de prendre comme exemple le film "Starship Troopers" cela démontre bien une fermeture d'esprit à l'Americanisme.

Le monde est complexe, les hommes aussi. Ce n'est pas faire honneur au peuple que de lui donner le sentiment de comprendre en le nourissant de propagande intelligible.

Tout le monde est égal face à l'incompréhension. Chez chacun de nous des sentiments différents ce mélangent et des acquis moraux et éthiques nous raisonnent.

Aujourd'hui nous avons un gouvernement qui va dans le sens de la mondialisation. L'internet est passé par là, l'avion aussi; bref le monde est vaste et les pays émergents ne nous attendent pas.
Le problème de cette élection n'est pas tellement le choix des Français. Avions-nous le choix ?

Que nous proposait SR ? Une idéologie aucunement viable avec en plus de ça des marques visibles d'une certaine imcompétence ou devrais-je dire d'immaturité pour la fonction. Elle prendra surement de l'épaisseur dans les 5 qui viennent. Si elle représente encore le PS, force sera d'admettre ses qualités de politicienne.

Personne n'est pour voir les autres crever. Sarkozy mettra en place une société dans laquelle ceux qui ont la force de s'en sortir réussiront. Peu importe le milieu d'ailleurs.
Faut-il être ambitieux, avoir envi de réussir ? Je ne crois pas. Enfin je veux dire que ce n'est pas  important et surtout la réussite ne rend heureux que certaines personnes.

Personnellement je pense que les gens qui ont les moyens de faire se doivent d'aider ceux qui n'ont pas ces moyens.

Mais autant être clair et ne pas se tromper, regardez une école d'art par exemple. Les jeunes font des bac+5, votent en majorité à gauche et pourtant quand on parle avec eux, voilà le genre de phrase qu'on peut entendre:
"ouai mais moi je veux faire un truc perso, pas commercial, je m'en fou de plaire à tous ces gens qui n'y connaissent que dalle"
"ouai je sais toi tu comprends mais je te jure que 99% des gens comprennent pas..."
Ce que je veux signifier par là c'est que il y a souvent un dénigremment du peuple.

Alors bon les frontières ne sont pas claires.

Finalement je concluerai en disant que il n'y a pas de stigmates particuliers qui caractérisent les ordures.

Sarkozy je ne le connais pas, je savais en votant pour lui que ce serait la surprise. Mais si j'avais voté Royal j'aurais pensé pareil. On les voit sur leur vrai jour qu'au bout de quelques années.

Il ne me paraît pas bien méchant pour l'instant mais j'attends avant de me faire une opinion.

Comment tu laces tes chaussures le matin ? Toujours de la même façon ? Tu n'a jamais fait le geste en te disant "Pourquoi pas plutôt comme ça ?"
Se regarder, se remettre en question, même pour la plus infime de nos actions. Puis faire un choix, son propore choix.
La contradiction n'est pas un choix, juste un positionnement à l'opposé.

Bref je vais pas saouler plus, mais franchement tout ça manque de tolérance et d'imagination.
Bien sùr je crois en des jugements tranchés. Mais là clairement ce ne sont pas les bonnes questions qui se posent.

Ceci dit tu devrais reagrder à quoi ressemble wikipedia :p






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Anonyme
Dimanche 20 Mai 2007, 14:05
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Re: Internet et le progrès
Dsl j'ai oublié de signer.

Elvice

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wedgwood
Lundi 21 Mai 2007, 00:43
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Re: Internet et le progrès
il faut que les français arretent d'etre anti-americains - de là a les suivre comme des caniches en Irak ...ya un monde .... mais tous n'est pas mauvais dans la mondialisation et a force de diaboliser cette mondialisation ... et bien le monde se passera de nous

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Dilgo
Mardi 22 Mai 2007, 21:57
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Re: Internet et le progrès
Bonjour Anonyme,

Je réponds à votre idée que moi, Dilgo, je juge l'américanisme ou quoique ce soit d'autre. Je crois que je décrivais surtout une situation et que je n'aurais jamais écrit ce post si je n'avais entendu ce gamin tirer lui même la conclusion: ils sont fort ces américains. C'est vraiment dans la perspective de cette phrase que le texte doit être lu. Et bien, c'est vraiment la situation qui m'a inspiré, avant l'anti-américanisme. Parce que je crois comme vous sans doute que tout ça est finalement très abstrait. Tandis que ces jeunes gens, à ce qu'il me paraît, apparaissent avec les attributs d'une population stigmatisée par monsieur Kaïrasy et ses idées racistes et je pense volontairement ignardes. Vous lirez que je n'ai pas ménagé mes critiques envers madame Royal. Lisez, vous verrez. Je ne suis ni de gauche ni de droite. Je pense qu'il y a des problèmes à gauche comme à droite. Je ne ferai pas de généralité sur le cinéma américain. Je décris une situation, concrète, ayant un lieu et une date. Je crois qu'il y a une façon politique de se lacer les souliers, comme vous.

Le président

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bernier
Mardi 22 Mai 2007, 22:04
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Re: Internet et le progrès

Monsieur le président,

Vous me demandiez qpart ce que je pensais du ministère de l'immigration.

C'est une excellente chose. L'immigration est une réalité avec ses enjeux, ses conséquences ....

Pourquoi ne devrait on pas chercher à la gérer, plutôt que de la laisser évoluer .

C'est bien de confier cette gestion à un ministre.

Je ne vois pas là une volonté rétrograde ou raciste mais la prise en compte d'une réalité.

Reproche : Vous ne nous avez jamais parlé de la première dame de France.

Répondre -

Dilgo
Mercredi 23 Mai 2007, 00:16
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Re: Internet et le progrès
Bernier,

Je crois que mon post de demain va vous démontrer que nous sommes d'accord sur le ministère de l'immigration, mais je crois en revanche que nous ne le serons pas avec monsieur Kaïrasy. En ce qui concerne la première dame de France, c'est moi qui regrette, mais j'en ai parlé!

Le président

Répondre -

lie
Mercredi 23 Mai 2007, 15:16
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Re: Internet et le progrès
Bernier,
Le ministère de l'immigration pourquoi pas, mais lui associer un ministère de l'identité nationale ?????

Répondre -

xxx
Mardi 22 Mai 2007, 22:50
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Re: Internet et le progrès
Comment tu laces tes chaussures le matin ? Toujours de la même façon ? Tu n'a jamais fait le geste en te disant "Pourquoi pas plutôt comme ça ?"


"Se regarder, se remettre en question," je suis bien d'accord mais l'exemple choisi est inapproprié !
Changer ma façon de faire les lacets n'est ni une question existentielle ni un acte révolutionnaire  :
- pour aller plus vite ? (grapiller des secondes ! ) j'oubliais "time is money"
- pour faire plus fun ? ou participer à un concours de  jolies  boucles

un autre exemple ?

Répondre -

Dilgo
Mardi 22 Mai 2007, 00:56
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Re: Internet et le progrès
Elvice,

Je vois que je ne vous ai pas fait rire davantage que je n'ai ri moi-même en entendant le gamin saluer le carnage par un: ils sont fort ses américains. Car croyez bien que mon souci est d'être concret et que s'il est possible à quelqu'un de percecoir l'ironie (comme dit om) des productions "artistiques", du moins il est possible de voir que, dans le cas précis raconté ici, l'histoire était interprétée sans ironie par deux enfants. Et le plus important, c'est de comprendre que ces enfants ont toutes les caractéristiques sociales pour se percevoir, dans le contexte actuel, comme des parasites. De plus, puisque vous n'y allez pas avec le dos de la cuillère, je peux supposer que vous êtes préparé(e) à une réponse: vous défendez la politique extérieure américaine comme si vous cherchiez à appuyer votre soutien à l'esthétique du réalisateur en question. Comme si l'art de ce réalisateur devait se justifier par la politique américaine. Je suis prêt à admettre que les films américains parano dont la télé regorge sont plein d'humour et d'autodérision. Je suis prêt à admettre en même temps qu'ils sont des espèces de litanies quotidiennes en faveur de l'ordre sécuritaire et de la technologie américaine dans ce domaine. Les deux sont vrais en même temps. Et voyez-vous, il est possible de justifer l'argument esthétique par le politique. Vous avez donc raison de me rappeler les hauts faits de la politique américaine dans le monde, et aussi que les français vont pouvoir bientôt se sentir tout à fait concerner par les angoisses du peuple américain. Grace à monsieur Racaille, il ne faut pas douter que les français auront des raisons de craindre la misère du monde.

Dilgo

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VESCERIEN
Dimanche 20 Mai 2007, 23:53
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"Hé oui !!""

Héllo, j'arrive !!!

Tu dis un américain à l'Elysée!!! Ce n'est pas étonnant ,ce sera bientôt La Maison Blanche à l'Elysée !!!

TON AMI QUI PASSE ET QUI REPASSERA ENCORE.

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Dilgo
Mardi 22 Mai 2007, 22:04
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Re:
Salut Vescerien,

Votre passage éclaire, comme toujours, oui, la Maison Blanche bientôt, il suffit juste d'attendre un peu que les problèmes de paranoïa ordinaire de l'Etat des Etats Unis, ce fameux état invisible et léger, soit devenu les notres. Car nous avons plus d'un ennemi, mon frère.

bonjour à vous, l'ami.

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paul
Lundi 21 Mai 2007, 11:29
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Garde à vue
Ce “tunnel d’absurdité”, dont Kafka a fait une oeuvre, Christophe Mercier en a fait une plaquette de circonstance comme on dirait un texte de combat sous le titre Garde à vue  (30 pages, 3 euros, Phébus).

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lie
Lundi 21 Mai 2007, 12:33
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Re: Garde à vue
Il est sur ma table de nuit,c'est en effet un témoignage très flippant.
 

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paul
Lundi 21 Mai 2007, 13:42
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Re: Garde à vue
Les Libéraux américains qui veulent mettre les machines au service de la sécurité et de la prévisibilité des "customers" vont toujours se trouver confronter à un paradoxe. Ce qu'il faudrait, c'est l'assumer. Le paradoxe c'est rechercher la prévisibilité et vouloir en même temps la liberté. On ne peut pas être à la fois prévisible et libre. Il faut arrêter de penser qu'il y a une opposition entre l'Etat et le libéralisme. Ce n'est pas vrai, il n'y en a pas, l'un est le produit de l'autre.

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ah-bon
Lundi 21 Mai 2007, 14:30
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Re: Garde à vue
alcool-volant-morts-blesses-

et oui notre liberte est audessus de la mise à mort par consommation d'alcool

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lie
Lundi 21 Mai 2007, 19:05
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Re: Garde à vue
La vedette américaine
Le surintendant Claude Guéant tient à signaler à mesdames et messieurs les journalistes que, désormais, les jogging, footing et courses Présidentiels seront encadrés et produits par les équipes d’Élysée TV, confiées à monsieur François de la Brosse.
De manière à ce que chaque chaîne de télévision dispose d’images de qualité des activités sportives quotidiennes du Président, quatre caméras les filmeront en permanence (une depuis un hélicoptère, deux à l’épaule, une embarquée sur une moto). Seules ces images (non siglées) seront autorisées à la diffusion sur toutes les chaînes de télévision du monde (worlwide).

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marijane
Lundi 21 Mai 2007, 19:16
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Re: Garde à vue

on est jamais mieux servi que par soi mème, c'est pour ça  lie, ça revient moins cher aux médias de racheter les infos quelqu'elles soient , made in ump.

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lie
Lundi 21 Mai 2007, 20:11
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Re: Garde à vue
Mais moi le truc que je trouve dingue là-dedans c'est de le suivre dans ses activités sportives . Est ce qu'un chef d'état est là pour faire le malin en short ?Un invité a dit chez Taddeï que l'hymne de NS ce n'est ni la Marseillaise ni le chant des partisans mais la danse des canards. Nous avons bien rit at home. bon ce n'est pas le tout mais c'est l'heure de l'appéro. By
 

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VideoBegag
Lundi 21 Mai 2007, 22:21
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Eh oui, le titre est bien juste: c'est l'oncle Sam à la Française que les français ont élu.
-Sarkozyzi Show à la Jerry Spring Show-
Faire tout comme son mentor GW Bush.
Le mimisme effroyable qui frise le ridicule
Sarkozyzi se met en Jean's quand il veut aller se vautrer chez son ami milliardaire Vincent Bolloré, exactement comme le fait GW Buash.
On fait semblant de faire du sport, soi-disant exactement comme GW Bush pour voir et se faire voir.
Un snobisme outrancier qui fait honte à la nation française.
Bientôt plus de SECU, comme à l'américaine (Voir Sicko à Cannes de Michael Moore)
Bientôt des soldats français en Irak pour effacer l'arrogance française
Bientôt Kroutchner pas Kouchner à l'ONU pour réparer les affronts de de Villepin faits aux Américains le début de la guerre en Irak.
Bientôt Sarkozyzi aura sa part dans Elf comme GW Bush, Dick Cheney et autres faucons de la guerre d'Irak se partagent la manne pétrolière en Irak. Et bientôt la France va elle aussi envahir un pays d'Afrqiue à haut potentiel pétrolier, pour soi-disant suaver la démocratie et découvrir des armes de destruction massive.

Snobisme sarkozyzicien.
Snobisme sarkozyzicien. Snobisme sarkozyzicien. Snobisme sarkozyzicien et la France trinque et descend en enfer.

Mais une bande de moutons, irrationnels en politique, comme le dit si bien un sociologue, les français ne feront pas une seconde 1789.
La France est morte sous Sarkozyzi.

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A dos de chameau
Lundi 21 Mai 2007, 23:48
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Re: Eh oui, le titre est bien juste: c'est l'oncle Sam à la Française que les français ont élu.

VB

Pour l'instant plus d'Africains à Paris que de Parisiens en Casamance ...

Alors l'invasion est l'effet d'ahallucinations, tu as pris trop de "démarreur" ?

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VideoBegag
Mardi 22 Mai 2007, 00:41
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Re: Eh oui, le titre est bien juste: c'est l'oncle Sam à la Française que les français ont élu.
@A dos de chameau

Eh oui.
Tu n'y peux rien.
Tu es obligé de subir.
Tu es contraint de nous voir en France.
C'est ausi notre pays, même si tu n'es pas d'accord.
Alors à force de haine des immigrés, tu crèveras de crise cardiaque.

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lie
Mardi 22 Mai 2007, 11:18
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Re: Eh oui, le titre est bien juste: c'est l'oncle Sam à la Française que les français ont élu.
VB tu dérailles à plein tube, pourquoi en rajouter , y a pas besoin, tu froles la paranoïa , et j'avoue que dos de chameau m'a fait marrer avec ces parisiens en Casamance. 

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bernier
Mardi 22 Mai 2007, 21:25
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Re: Eh oui, le titre est bien juste: c'est l'oncle Sam à la Française que les français ont élu.

CACA BOUDIN BEGAG

C'est toi qui créveras quand ta fille se mariera avec un couleur lavabo...

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bondynoise
Mardi 22 Mai 2007, 22:13
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Re: Eh oui, le titre est bien juste: c'est l'oncle Sam à la Française que les français ont élu.
Bernier, avez-vous lu mon post se rapportant à l'origine de votre nom?  ( A quoi ça sert les législatives?)

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bernier
Mardi 22 Mai 2007, 22:27
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Re: Eh oui, le titre est bien juste: c'est l'oncle Sam à la Française que les français ont élu.

En effet Bondynoise et je vous en remercie.

Je crois savoir que l'aieul en question était Kapellmeister à Essingen. Mais j'ai très peu d'infos sur la religion pratiquée. Je ne sais ce qui un jour les a poussés à se mettre en route. Mais celà doit bien faire 250 ou 300 ans.

Etes vous aussi sollicitée pour la correction d'examens divers et variés de cette fin d'année ?

Cordialement.

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bondynoise
Mardi 22 Mai 2007, 23:45
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Re: Eh oui, le titre est bien juste: c'est l'oncle Sam à la Française que les français ont élu.

Oui, Bernier et je n'ai guère le temps de bloguer. Les fins d'année sont toujours très chargées. Je vous souhaite bon courage.

Cordialement

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SONGNKOLLO
Jeudi 24 Mai 2007, 15:19
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Re: Eh oui, le titre est bien juste: c'est l'oncle Sam à la Française que les français ont élu.

C'est pathétique! Pathétique Pathétique!

Ce qu'on peut être Mauvaise foi!

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SONGNKOLLO
Jeudi 24 Mai 2007, 15:19
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Re: Eh oui, le titre est bien juste: c'est l'oncle Sam à la Française que les français ont élu.

C'est pathétique! Pathétique Pathétique!

Ce qu'on peut être Mauvaise foi!

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paul
Mardi 22 Mai 2007, 11:48
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Anonyme
Mardi 4 Décembre 2007, 08:25
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c'est un site fait par des négres couleurs de merde?

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