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Lilian Thuram : « Les Noirs peuvent-ils être astronautes ? »
Dimanche 28/06/2009 | Posté par Chou Sin |
Face à plus de cent jeunes réunis à la bibliothèque Denis Diderot de Bondy, l'ancien défenseur de l'équipe de France est venu présenter son film « Lilian Thuram intime », puis a parlé de son engagement contre le racisme. VIDEO EN +
Lorsque le mythe Lilian Thuram est de passage à Bondy, il y a foule et, parmi elle, surtout des petits et des ados. Certains enfants présents n'étaient même pas nés en 1998, l’année du sacre de la France au Mondial et de ses deux buts tombés du ciel contre la Croatie en demi-finale, mais quand une star du foot parle, les oreilles des jeunes sont toujours beaucoup plus attentives que pour les dires de n'importe quel politicien.
Il y a quelques années, évoluant encore sur les terrains, l’ancien défenseur été l’objet d’injures racistes, en particulier à la Juve, dont il porta le maillot de 2001 à 2006, rappelle-t-il. Aujourd'hui, Lilian Thuram est le président de la fondation « Education contre le racisme ». C'est en toute décontraction que, mardi 23 juin, à la bibliothèque Denis Diderot de Bondy, il est venu parler de son engagement dans cette cause.
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Réactions des internautes
Dimanche 28 Juin 2009, 10:29
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C'est une bonne démarche car effectivement il est débile d'enfermer les gens dans des cases style Noirs = footballeur, Maghrébin = épicier, Jaune = restaurateur etc etc.Mais ce qui est paradoxal dans cette démarche, c'est qu'il dénonce l'association Noir = forçément footballeur, alors que le film de présentation montre Thuram comme.. un footballeur de l'EdF....
Le discours aurait été plus cohérent s'il avait été prononcé par un capitaine d'industrie noir par exemple, ou un officier de l'armée de terre noir (il y en a, si si) etc.
Bref faire appel à un footballeur millionnaire pour casser un préjugé et parler de la bourgeoisie, c'est assez curieux, n'aurait-il pas mieux fallu un patron du BusinessBBlog par exemple?...
Cela dit, il a quand même eu raison d'insister sur le rôle éducatif des parents qui ont le devoir de casser ces barrières, en suivant la scolarité de leur môme, en les poussant, puisque, évidemment, un gosse livré à lui-même n'aura aucune chance de devenir spationaute (astronaute, c'est le terme utilisé par l'US Air Force).
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 12:18
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← Re:
"Mais ce qui est paradoxal dans cette démarche, c'est qu'il dénonce l'association Noir = forçément footballeur, alors que le film de présentation montre Thuram comme.. un footballeur de l'EdF...."Tu n'as pas tort mais le film ne montre pas que ça, on voit, on entend un grand bonhomme, très loin des clichés du footballeur, tout est du haut niveau chez Thuram, dehors comme dedans.
Swazi qui écrit hier: "Un jour l'homme africain s'est levé pour aller OU ? pas jusque dans a lune"
ce qu'il écrit en gros depuis 4 ans sur ce blog, oserait-il le dire en face de Lilian, j'en doute fort.
à chaque fois que je revois ces deux buts là, je pleure ;)
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Dimanche 28 Juin 2009, 13:29
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← Re:
En fait ,Swazi attend désespérément le premier pas de l'homme africain sur la lune, à la tete d'une expédition noire ,à bord dun engin spatial lancé depuis le Kalahari .Il perçoit bien qu'une relève est nécessaire.
Mais
Il ne voit pas ce jour venir.
Au contraire ,ce qu'il voit le décourage .Lentement l'Afrique redevient le Continent Noir,mas cette fois ci sans la splendeur de ses trésors naturels.Les betes sauvages sont décimées,les forets abattues pour en faire du combustible ,la terre elle meme abimée par l'élevage et une agriculture primitive et le Sahara gagne un peu plus chaque année vers le Sud.
Tout va trop vite,tout est piétiné dans la course à la prise de pouvoir par des hordes irresponsables dans les nouveaux états en gestation, par le déchainement des rivalités brutales,les oublis de la justice et de la morale tribale;
La conquete du ciel n'est pas dans les esprits
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Dimanche 28 Juin 2009, 14:09
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← Re:
En prenant comme exemple l'astronaute, Thuram tire à la cause qu'il veut défendre une balle dans le pied. L'astronaute est un héros des années 70. Passé le vol d'Armstrong, l'opinion publique s'est désintéressée de l'aventure spatiale et le deuxième vol habité Apollo 13 n'a intéressé les foules que parce qu'il était en difficulté. D'ailleurs, ce vol a montré que , qui que soient les astronautes, c'est Houston qui comptait. Pour qu'un pays ait des astronautes, il faut une sacrée puissance économique et technologique à terre, fruits de siècles d'efforts.J'ai aussi comme l'imperssion que les enfants ne sont pas dupes de ses appels du pied lourdingues et ils lui donnent les réponses que Thuram a envie d'entendre.
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Dimanche 28 Juin 2009, 14:33
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← Re:
C'est vrai que l'exemple du spationaute était malaisé, puisqu'il n'y en a que très peu.Il aurait pu citer en exemple le CNE Emmanuel Moriuser dit "Bouba", Antillais, mort en décembre 2007 au-dessus de la Corrèze aux commandes d'un Rafale, le fleuron (si si) de l'Armée de l'air.
Malheureusement, cet officier de valeur ne peut plus témoigner.....
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Dimanche 28 Juin 2009, 10:39
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Et Lilian Thuram ne devrait pas s'oublier lui-même lorsqu'il part en guerre contre les préjugés racistes. Lors du matche amical France-Algérie qui s'est déroulé comme chacun le sait, en tentant de raisonner ceux qui envahissaient la pelouse , il en avait interpellé un et lui avait dit qu'il faisait le jeu des racistes dans les tribunes. J'estime que ces paroles-mêmes font preuve d'un préjugé bien ancré : les racistes ne pouvaient être que dans les tribunes, et pas ceux qui envahissaient la pelouse avec des drapeaux et des mailots aux couleurs de l'Algérie..Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 11:47
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← Re:
"Les noirs peuvent-ils être astronautes ?"[Mode mauvaise foi ON]
Ben non, ils ont déja le monopole de la course à pied et du basket, on va pas en plus les envoyer dans l'espace.
[OFF]
A part ca, c'est un axe de reflexion sans interêt. Je n'a pas d'avis sur la question, je m'en fous.
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 12:27
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← Re:
Pour en revenir à un éventuel spationaute noir (ou maghrébin, ou jaune, ou je ne sais quoi), j'ai enregistré cette semaine un reportage sur la poignée de femmes pilotes dans l'Armée de l'air.Elles sont exactement 11 (les Charlie's angels), Caroline Aigle ayant ouvert la voie en 99; décédée trop tôt alors qu'elle venait de mettre au monde un 2nd fils, et qu'elle s'apprêtait à intégrer le cercle très restreint des spationautes...
Une autre femme a elle eu la chance d'aller dans l'Espace, Claudie Haigneré.
Bref rien ne dit qu'un jour un spationaute français d'origine africaine, antillaise, maghrébine ou asiat aille dans l'espace; ce n'est pas là une question de discrimination mais de mérite.
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 12:38
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← Re:
Thuram aime beaucoup l'argent;pour la moindre de ses prestations,il demande 25000 euros de cachet;il finit aussi de desservir les causes qu'il défend par une suffisance qui éclate à chacun de ses propos;il a oublié l'humilité.Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 12:57
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← Re:
Exact, il a refusé d'intervenir dans un établissement scolaire alsacien, parce que le conseil général ne voulait pas lui donner les 20000 euros qu'il demandait.Je le trouve , dans cette video, particulièrement démagogue.
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 13:56
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← Re:
saint-bernard,Je vous rejoins en ce qui concerne la démagogie de Thuram ,dans cette vidéo. Il se sert trop de sa notoriété et de l'admiration sans borne que lui vouent les très jeunes. Il me semble qu'une discussion avec ce public d'enfants, après cette réunion, eut été bénéfique pour faire une mise au point, et savoir ce qu'ils avaient compris. Qu'ont ils retenu de son message?
Je croyais naïvement qu'il ne se faisait pas payer ses prestations.
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 14:00
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← Re:
D'autre part, cette vidéo ne retransmet pas tous les propos de Thuram. Difficile de commenter avec si peu d'éléments.Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 14:19
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← Re:
Non mais la démarche en elle-même est louable comme je l'écrivais plus haut.Après, que des stars du monde sportif ou artistique, issues de l'immigration afro--antillo-maghrébine comme Thuram, Debbouze ou je ne sais trop quel rappeur intervienne, pourquoi pas; il est évident que ces stars seront écoutées.
Mais si c'est pour dire "un Noir, un Maghrébin peut être faire autre chose que du foot ou du rap", ça colle pas avec le parcours professionnel de ces stars...
Et inversement, je ne suis pas persuadé que si un patron d'entreprise noir ou maghrébin venait déclamer le même discours, il serait crédible aux yeux de ces jeunes. Comme s'il existait une sorte de barrière psychologique qui semble les empêcher de se voir en patron d'entreprise.
L'exemple pris par Thuram (spationaute) est donc très percutant, et change des habituels rêves de devenir footballeur ou rappeur...
Et pour qu'un tel discours ait plus d'impact, il faudrait à la rigueur qu'un officier de l'armée de l'air noir ou maghrébin vienne lui-même parler à ces jeunes.
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 14:54
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← Re:
Moi la démagogie je l'a lit dans vos commentaires. Qu'est ce que veut dire ce truc :"Il se sert trop de sa notoriété et de l'admiration sans borne que lui vouent les très jeunes." ??Un documentaire sort sur lui, qui a t'il d'anormal à venir en parler et le commenter devant un jeune public, on l'a invité pour ça non (je ne pense pas qu'ils aient déboursé un centime) ?
"Il me semble qu'une discussion avec ce public d'enfants, après cette réunion, eut été bénéfique pour faire une mise au point, et savoir ce qu'ils avaient compris."
C'est bien ce qu'il fait dans cette réunion, il discute avec les gamins.
Quant aux autres, toujours les mêmes, le trident du BB, qui ne retiennent que le côté obscure, que la noirceur, la rumeur, la diffamation, quand ce n'est pas Thuram c'est jamel, ou bien Malraux, etc etc
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 15:32
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← Re:
Lie,Je me suis rendue compte que vouloir adopter le langage des jeunes et se servir d'eux comme exemple pour faire passer un message n'était pas forcément le meilleur moyen. Si je parle de discussion après cette réunion c'est parce que le message qu'on veut faire passer est parfois mal perçu. C'est mon observation et expérience personnelles. C'est sûr , elle a peu de valeur.
"Le côté obscur, la noirceur, la rumeur, la diffamation."
Qui peut se vanter sur ce blog de n'avoir pas retenu un de ces côtés? Je me souviens que les hommes politiques, détestés par certains en ont pris pour leur grade. Les rumeurs battaient leur plein.
Donc, ne retenons de ceux qu'on aime que le côté positif. Pour ceux qu'on n'apprécie pas , on peut se défouler.
.
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 18:57
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← Re: Debile,aveugle et sourde mais elle cause !!
à Lie qui voulait connaitre la source ,la source ,la source......
Pour la cloture du"Mois de l'Autre",Adrien Zeller avait cru trouver l'invité d'honneur idéal en la personne du glorieux Lilian Thuran,ex étoile du ballon rond recyclé par Sarkozy au HAUT CONSEIL à L'INTEGRATION en raison de ses engagements répétés contre le racissme.
Mais le guadeloupéen ne mélange pas les affaires et le sentiment . Il a donc exigé des honoraires de 20 000 euros pour une intervention de 90 minutes.<La Région,rapporte le quotidien Les nouvelles d'Alsace,a fait une nouvelle tentative en expliquant le sens de la démarche qu'elle mène aupres des jeunes,avec le Rectorat,en faveur de la tolérance; Elle ne pouvait lui proposer que 1 500euros,tous frais payés . Nouveau refus de Thuram ....>
à l'avenir ,espérons que les média cesseront d'interroger l'ex footballer des qu'une affaire de "racisme " se produit dans le sport,et que Sarkozy ne renouvellera pas son mandat au Haut Conseil .
La lutte contre le racisme se doit d'etre désinteressée.tout comme la lutte contre le fachisme
à moins d'etre suspecte
Avoir la langue bien pendue ,Lie ,ne garantit pas l'honneteté
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 13:24
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← Re: Langue de kh'nouch
Il y a toujours un langue de p**e qui traîne sur ce blog, quand ce n'est pas swaz c'est mumu. De quelles prestations tu parles, quelles sont tes sources, quelle suffisance ? Si il y a suffisance, chose que je n'ai pas du tout ressenti, j'ai plutôt vu de l'humour, elle est largement légitime, vu son parcours, ses problèmes de santé, sa détermination etc. C'est un type hors normes, rien d'anormal à ce qu'il le sache un peu. Alors que toi muslim Deriendutout, on peut lire aussi à chacun de tes coms "une suffisance qui éclate à chacun de tes propos;tu as oublié l'humilité." sauf que toi tu ne t'appelles pas Thuram. Chèh!Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 13:41
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← Re: Langue de kh'nouch
Remettez vous ,Lie . On vous sent devenir toute verte;à vous la langue de pute ,si elle vous convient . à d'autres le langage de la vérité et de la lucidité ;Les 'people ' sont rarement à la hauteur ce ce que les média rapportent d'eux .Quelqu'un d'autre vous donnera la source . Je l'ai rencontrée mais je n'ai pas eu l'idée de la collecter pour vous .
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 19:02
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← Re: Langue de kh'nouch
Le héros n'était pas un hérosRépondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 12:58
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← Re:
bien vu ,bien jugé !Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 12:59
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← Re:
bien vu ,bien jugé ,saint bernardRépondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 14:21
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← Re: RFI, Langue de Pute ?,
Selon RFI ,ce jour :Au Gabon ,le pays est entré en période électorale . Les candidats à la Présidence sont nombreux et déterminés . Tous les moyens sont bons pour gagner ,vaincre l'adversité .
Et le petit peuple,le peuple deshérité ,sans protection ,prend peur et se calfeutre . Il Sait .Pour gagner ,les candidats ont besoin aussi des forces occultes,secrétes ,démoniaques.Ils font appel aux sorciers .à Chaque élection ,le sorcier sort de l'ombre et "travaille " pour son commanditaire .Il lui faut des sacrifices humains pour la réussite : des viscères ,des coeurs ,des foies ,des verges et des testicules ,des cranes ;Depuis la préparation de la campagne électorale ,on se met à compter les disparitions de garçonnets et de fillettes .Des corps éventrés ,dépecés sont découverts aux abords de la ville ou en brousse .Les gens ont peur.On va voter bientot
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 15:24
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← Re: RFI, Langue de Pute ?,
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 15:59
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← Re: RFI, Langue de Pute ?,
Sérieux,on vous jette une info plus ou moins fiable,reprise en cœur par les sites d'extrême droite et c'est partit les "Thuram,salop,Thuram enfoiré",mais arrêtez un peu de juger sur une simple info du net,on sait tous ce que ça vaut,vous vous offusquez tous des 20 000€,ouai ok,mais mes chers petits amis,quand Tapie a touché ses 200 ou 300 millions du crédit Lyonnais,ça n'a choqué personne,bizarre quand on sait qu'avec une telle somme,de nombreux pays pourrait être nourri intégralement.Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 16:21
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← Re: RFI, Langue de Pute ?,
l'information sur Thuran est exacte . Avant de paraitre sur le Net , elle était dans le journal local.Ils sont tous comme cela des qu'ils ont un statut de "people ";Clinton demande des sommes astronomiques pour donner une conférence.
Le bon peuple s'indigne des faveurs faites à Tapie. Mais il a touché ,il touchera encore .
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 16:51
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← Re: RFI, Langue de Pute ?,
Dans le journal local, et alors, on a pas la version de Thuram, qui est pourtant le premier concerné. Ça ne doit pourtant pas être compliqué de trouver son n° de téléphone pour lui demander sa version. En l'absence de version d'une des deux parties, un article digne de ce nom doit comporter une mention du type "nous n'avons pas réussi à joindre M. Thuram" ou "M. Thuram n'a pas voulu nous répondre/faire de commentaire". Ou alors démarrer par "Selon Adrien Zeller, ..." . Ici rien, nada. Donc soit le journaliste n'a pas essayé de le joindre, et c'est une faute professionnelle, soit il l'a fait et il oublie de le signaler, et ça laisse la porte à toutes les interrogations.Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 17:10
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← Re: RFI, Langue de Pute ?,
L'information date de qqs jours ,momos .Thuran pourrait démentir au besoin sur le bondy Blog ,le confirmer certainement pas
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 17:24
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← Re: RFI, Langue de Pute ?,
fr.wikipedia.org/wiki/Lilian_ThuramLILIAN THURAM VU PAR WIKIPEDIA.
Maintenant que le président Sarkozy a programmé un référendum sur l'autonomie de la Martinique et il y a fort à parier que l'île natale du sportif,la Guadeloupe sera engagée dans le même processus,il serait peut-être souhaitable que le milliardaire Thuram se penche sur le sort de son peuple d'abord au lieu de nous donner de grandes leçons sur le racisme en métropole et de nous proposer la lune des astronautes.Et compte tenu de la situation raciale extrêmement tendue aux Antilles qui a besoin d'être désamorcée de toute urgence,ses compétences supposées seraient parfaitement utilisées là-bas.Comme il s'agit de son peuple,son bon coeur étant donné qu'il n'est vraiment pas dans le besoin le pousserait certainement à des prestations gratuites.
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 19:28
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← Re: RFI, Langue de Pute ?,
Il ya des enragés sur ce blogRépondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 20:59
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← Re: y a pas ça, chez Thuram ,en Gwadeloup
AH ,qu'ils sont belles les garçons de notre pays !Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 20:52
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Les jeunes prennent comme modèle des chanteurs, des sportifs mais les grands scientifiques et médecins ne suscitent pas autant d'admiration. Leur profession pourtant aussi prestigieuse et tournée vers l'humanité reste dans l'ombre. Il
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Dimanche 28 Juin 2009, 20:52
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Les jeunes prennent comme modèle des chanteurs, des sportifs mais les grands scientifiques et médecins ne suscitent pas autant d'admiration. Leur profession pourtant aussi prestigieuse et tournée vers l'humanité reste dans l'ombre. Il
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Dimanche 28 Juin 2009, 21:00
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← Re:
Ils s'intéressent eux aussi à la société. Mais les médias n'en parlent pas.
"Je suis ravi et me félicite que des footballeurs qui sont riches et n'ont plus rien à prouver s'intéressent à la société"
Je n'avais pas terminé mon message.
Répondre -
Dimanche 28 Juin 2009, 22:54
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il y a quelque chose de pourri au royaume de france :
il faut que ce soit un footballeur, pour dire aux jeunes de ne pas rever d'etre footballeur.
il faut que ce soit clara morgane pour dire aux gens de ne pas violer une femme .
le premier qui ne comprend pas en quoi c'est des pompiers pyromanes..
Répondre -
Lundi 29 Juin 2009, 11:31
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L'engagement de Thuram n'est pas pire ni meilleur qu'un autre, ce n'en est qu'un parmi tant d'autres.Maintenant c'est vrai que je trouve extraodinaire les sommes qu'il demande pour une intervention. Il en est de même avec Douillet et les pièces jaunes, il en coûte du fric le champion! Et Al Gore qui réclame lui aussi des fortunes pour chaque apparition. Et en attendant les pauvres cons d'anonymes eux sont cordialement invités à faire du bénévolat et doivent s'estimer heureux que l'on accepte leur contribution.
Répondre -
Lundi 29 Juin 2009, 11:41
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← Re:
Pour finir mon commentaire, certains diront qu'ils mettent leur popularité au service d'une cause et que c'est normal qu'ils soient payés. Je ne me souviens pas qu'Adriana Karembeu ait été payée pour sa participation aux campagnes de la Croix Rouge. Le président de la Croix Rouge française est même intervenu en public pour le préciser, suite aux attaques dont elle a été victime et qui voulaient ramener son rôle à celui d'une dilettante, alors qu'elle offre son temps, son image et sa popularité.C'est une des raisons pour lesquelles je donne à la Croix-Rouge et pas aux pièces jaunes par exemple.
Répondre -