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« Je suis un Arabe aux cheveux plein de poux ! »
Lundi 05/10/2009 | Posté par Nordine Nabili |
TOUS DES MUSTAPHA KESSOUS (I). Suite au témoignage de Mustapha Kessous, journaliste au « Monde », sur le racisme, nos blogueurs lui emboîtent la plume.
Il était une fois un petit garçon que tout le monde appelait « Bili » à l’école primaire. Bili est arrivé en France en 1976, dans une petite ville alsacienne, avec ses frères et sœurs. Son père était ouvrier à l’usine Peugeot, sa mère était noyée par le poids des responsabilités éducatives et financières d’un ménage que l’Insee classe dans la catégorie des pauvres qui triment sans jamais sortir la tête de l’eau. Bili ne parlait pas un mot de français, ne comprenait rien aux trente glorieuses, et encore moins à la signification sémantique de « bicot, bougnoule, harkis, OAS… » qu’il entendait au marché, à l’arrêt de bus, ou pendant les disputes entre adultes.
Pour lui, la langue de Voltaire se résumait par la douce mélodie qui lui parvenait de la bouche de toutes ces petites blondes aux yeux bleus qui faisaient un cercle autour de lui pendant la récréation. Ce mec âgé de 8 ans, c’était moi, Nordine Nabili, 42 ans aujourd’hui.
A l’époque, je ressemblais à ces gosses mal nourris des années cinquante que Robert Doisneau et Willy Ronis mitraillaient dans les faubourgs parisiens. Malgré ce look, je n’ai jamais été élevé au rang d’image représentative du monde populaire, certainement parce que je suis un Arabe « aux dents sales et aux cheveux plein de poux », dixit Christelle, ma camarade de classe, brune aux yeux verts, à la tête d’une tribu de bambins aux insultes acerbes, qui venait perturber régulièrement la circonférence du cercle formé par mes fées protectrices aux cheveux dorés.
J’étais un objet de fascination pour les élèves et une bête de foire pour l’équipe pédagogique de l’inspection académique. En réalité, ma présence dans cette classe était une expérience permanente et grandeur nature pour tout le monde, sauf pour moi. Une sorte de tout-en-un qui pouvait à la fois servir d’exemple, pour expliquer la différence et aussi pour démontrer l’exception. En gros, j’étais une jauge pour mesurer toutes les situations, la référence ou le seuil à minima qu’il fallait dépasser pour évaluer les progrès des uns et des autres. C’était le rôle que je jouais pour faire grandir mes camarades de classe, pour les accompagner à se créer un socle identitaire, psychologique et scolaire indispensable pour leur évolution. Personne ne m'avait rien demandé, ni à mes parents, au sujet de cette mission. C’était une assignation, point barre.
J’étais le petit Arabe de la classe, une sorte de doudou collectif, présent tous les jours, avec un casier et un tablier pour les arts plastiques. Le jeudi matin, j’allais à la bibliothèque pendant que le curé de la ville s’occupait du reste de la classe. Le concordat permet cette exception régionale. Pendant que mes camarades absorbaient les paroles divines en menu best-of, je parcourrais les livres de Jules Verne. Petit à petit, ce moment de solitude littéraire devenait, pour moi, un paradis enchanté. Mon français s’enrichissait, les courbes de mes résultats scolaires grimpaient.
A contrario, mon statut au sein de la classe stagnait. J’étais toujours un petit cheveu dans cette soupe scolaire. Etrange étranger, si près si loin, pas vraiment légitime, toléré jusqu’à nouvel ordre, invisible et silencieux. « Un sous-homme », dira quelques années plus tard un homme politique ; « c'est quand il y en a beaucoup qu'il y a des problèmes », dira un ministre de l’intérieur.
J’ai grandi et traversé sans trop d’encombres les quelques étapes de la vie jusqu’à l’âge adulte en déjouant certains pièges pour ne pas encombrer mon esprit de rancunes et de frustrations. Mes camarades de classe ont tous eu des expériences diverses. La vie a fait son œuvre et a certainement délavé quelques-unes de leurs idées sur les Arabes, les Noirs, sur l’altérité en général et leurs certitudes en particulier, ainsi que toutes ces choses ingurgitées, en théorie et en pratique, à l’école primaire. Mes camardes de classe avaient intégré l’idée que « Bili » n’était pas leur égal, non pas parce qu’il ne savait pas parler français, mais simplement parce que son statut dans la classe était différent, ses cheveux étaient bouclés, son teint était plus foncé. Ces différences ont construit un complexe de supériorité dans leur esprit.
C’est cela, à mon sens, la source du racisme ordinaire. Toutes ces photos que l’ont prend pendant son enfance et que l’on développe à l’âge adulte lorsque l’on devient agent immobilier adepte des listes BBR, DRH spécialiste des CV qui finissent à la poubelle, patron de discothèque qui aime les nuits blanches sans Noirs à l’intérieur. Le racisme se nourrit quotidiennement de nos regards, de notre indifférence, de notre ignorance. Il est légitimé et renforcé par les instrumentalisations politiques. Il se nourrit de la tolérance que nous accordons à l’intolérance, il entretient la violence invisible de toutes les discriminations quotidiennes.
Que faire ? Décontaminer l’inconscient collectif de ce racisme qui plombe le pays. Ne jamais céder. Il faut parler, écrire, alerter, crier, condamner et éduquer. Il faut faire voler en éclat les déterminismes sociaux, les préjugés, les raccourcis destructeurs. La France et son histoire appartiennent à tous les « Bili » des écoles de France. Rien, ni personne ne peut arrêter ce rêve de liberté, d’égalité et de fraternité. Je vous remercie, Cher Mustapha Kessous, d’avoir osé publier votre coming-out contre le racisme ordinaire dans les colonnes d’un grand quotidien de référence. C’est un acte fondateur.
Nordine Nabili
Photo : extraite du film « Michou d'Auber »
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Réactions des internautes
Lundi 5 Octobre 2009, 01:38
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edifiant.en effet. esprit de revanche ou de rancune et raccourcis fulgurants, tout cela "parce que votre statut dans la classe stagnait" . je suis un peu gené pour vous, en fait .. désolé...Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:27
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← Re:
Et bien dis donc... en voilà un qui a oublié ce qu'il était enfant.... Si tu avais vécu ce genre de choses, tu ne laisserai pas de commentaire aussi insultant à l'auteur de ce texte qui a très bien rendu l'essence du phénomène... J'ai moi-même vécu l'exclusion de classe à l'école, parceque j'étais la seule môme de prolos dans une école de bourgeois, et qu'on m'y rejeter car je ne parlais pas le même langage qu'eux, parceque je n'avais pas les même habits, ni la même culture et qu'en plus j'étais aussi bonne, voire meilleure, que certains... tout ce fait, dans cette micro-société qu'est l'école, par le rang que l'on a dans la classe... Avoir le rang de paria est très douloureux, surtout quand l'on vit encore ce genre de chose à l'age adulte, quand on a pas l'éthos de classe du milieu dans lequel on vit...Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 19:15
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← Re: "(...) parce que je n'avais pas les même habits"
Console-toi, Lillith, il y aura très bientôt des remèdes à tout cela. Il suffit juste de patienter un peu...
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Lundi 5 Octobre 2009, 19:19
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← Re:
Le pire, c'est que ça existe réellement...Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 20:03
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← Re:
En France?
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Lundi 5 Octobre 2009, 18:25
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← Re :"Des commodités de la Conversation" [ Cf. Les Précieuses Ridicules]
===> Mowglii,Vous dites que vous êtes "un peu gêné...en fait désolé" pour Nordine Nabili qui raconte ses souffrances d'enfant face au racisme.
Nous débattons, vous et moi sur ce Bondy Blog, depuis plus de trois ans. Vous avez troujours combattu la censure comme une atteinte à la Liberté. Vous avez toujours refusé la "discrimination positive", comme une atteinte à l'Egalité des citoyens.
Et voilà maintenant que, dans un court article, un citoyen se plaint de l'inégalité dont il a été victime dans sa jeunesse et vous le plaignez parcequ'il écrit n'est que des "raccourcis fulgurants".
Ah! qu'en termes républicains cette chose-là est dite!
Serait-ce que vous avez mal lu cette analyse qui contient l'essence du racisme "qui se nourrit de nos regards, de notre indifférence, de notre ignorance..."
Votre commentaire a un ton d'avant la République des citoyens égaux, le ton que nos Seigneurs et Maîtres employaient : "Allons, mon brave, un peu de courage!"
Briardounet
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Lundi 5 Octobre 2009, 06:26
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Est-ce vraiment du racisme ?
Il y a toujours des têtes de turc, malheur à celui qui est différent.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 09:12
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
votre témoignage me pousse à penser qu'on n' a pas celui de vos camarades de classe!si vous remerciez le journaliste du monde d'avoir écrit ce qu'il ressentait ,vous devriez aussi demander aux français de plusieurs générations d'exprimer ce qu'ils ont ressenti à votre présence !
il y a quelque chose qui est oublié par les nouvelles générations mais qui est toujours présent chez les plus anciennes c'est le sang versé pendant la guerre d'indépendance de l'algérie
ce fut une souffrance pour les jeunes français des années 60 de se battre dans un pays qui leur était hostile et ils ne demandaient qu'une chose c'est de rentrer au pays ,de fuir cette terre qui prenait la vie de leurs camarades,il n'y a qu'à regarder les résultats des référendums sur l'autodétermination en Algérie pour comprendre que les français sauf une très petite minorité ont poussé un ouf de soulagement lorsque la guerre a été terminée ,chacun rentrait chez soi ,les français en France et les algériens en algérie
et puis les "arabes "sont progressivement venus en France ,ils se sont installés chez ceux là même qu'ils avaient combattu !
essayez de vous mettre à la place d'un parent,d'un camarade d'un soldat mort en Algérie et qui a vu tous ces "arabes" venir ;
pourquoi la souffrance ne serait qu'à sens unique ?
la présence des arabes en france est un rappel constant de ce drame pour de nombreux français d'un certain age
naturellement les jeunes générations n'en garderont pas le souvenir et ce qui me chagrine c'est qu'il n'y a pas eu de lien d'amitié entre les 2 pays ,les dirigeants de l'un ou de l'autre n'ont pas voulu fermer la page comme l'ont fait de Gaulle et Adenauer entre la France et l'Allemagne ou Mandela en Afrique du Sud
pour des raisons bassement politiques ,il a toujours fallu alimenter un antagonisme entre la France et l'Algérie
voilà d'où vienten partie le mal de vivre ensemble sur notre terre commune
voilà ma modeste contribution à ce vaste débat
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Lundi 5 Octobre 2009, 09:30
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←
La guerre d'Algérie fut un traumatisme, de part de d'autre, bien plus violent que la guerre d'Indochine puisque l'Algérie n'était pas une colonie d'exploitation (le pétrole notamment n'ayant été découvert qu'au milieux des années 1950) mais de peuplement.Du reste, on peut se demander ce que sont allés faire des Français dans le désert. Bref.
Les Accords d'Evian ont institué non pas le chacun chez soi, mais la libre circulation entre les 2 pays.
Sauf que, dès 1963-64, les gouvernements français successifs ont toujours tenté de limiter le flux de travailleurs algériens qui se pointaient, malgré l'indépendance fraîchement acquise par leur pays.
En cause, la politique éco calquée sur le modèle soviétique désastreuse qui, comme au Vietnam du reste après 1975, provoquera le sous-développement de l'Algérie dont elle a encore du mal à se remettre.
Ce qui est certain, c'est qu'il est assez incompréhensible de voir arriver par centaines de milliers - les Algériens étaient près de 900.000 à la fin des années '70 - des gens dont certains ont combattu contre la France pour obtenir leur indépendance...
Encore plus incompréhensible lorsqu'on s'aperçoit que des liens très forts subsistent avec le pays d'origine..
C'est comme si certains voulaient vivre ici avec leur culture d'ailleurs, mais en n'ayant pas les inconvénients de là-bas, avec le confort d'ici.
Face à une attitude opportuniste, difficile d'exiger des "de souche" d'être tolérants, forçément.
Du reste, ironie de l'Histoire, des Algériens aujourd'hui se plaignent des Chinois et de leur refus de s'intégrer, et en viennent jusqu'à réclamer leur expulsion.
Mais ce n'est pas du racisme, nous expliquera-t-on.... Puisque les Algériens n'ont pas de Darwin.
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Lundi 5 Octobre 2009, 11:09
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← Re:
"C'est comme si certains voulaient vivre ici avec leur culture d'ailleurs, mais en n'ayant pas les inconvénients de là-bas, avec le confort d'ici."Je trouve cela sain et plein de bon sens. C'est ainsi que nous pourrons nous améliorer socialement et intellectuellement. En cessant de nous croire "chez nous" et en rejetant toute différence.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:40
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← Re:
Anysor...et pour vous compléter :
à nous d'apprendre à vivre avec la violence , l'extreme misère ,les dictatures qui viennent de là bas . Il y a toujours quelque chose à apprendre d'autrui .
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 14:58
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← Re:
Merci de cette remarque sur Darwin, Romuald.Remarque qui prouve bien l'esprit d'opportunuité de Darwin quand il a cautionné le racisme qui préexistait avant la découverte de sa théorie.
D'ailleurs, les biologistes n'inventent rien, ne découvrent rien, ils ne font que collecter des informations qui leur permettent d'ériger des doctrines.
Ce qu'ils affirment préexistait avant leur intervention, si je peux me permettre ce pléonasme redondant.
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Lundi 5 Octobre 2009, 09:35
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
bonjour, je partage totalement votre analyse. Pour mémoire, j'étais en CE1 pendant la guerre d'algérie, le seul souvenir que j'ai en mémoire c'est celui de mon institutrice que je voyais souvent pleurer car son fils se trouvait en algérie. Cette guerre a fait d'énorme dégât. Autant le pardon et le respect se sont installés avec l'allemagne autant ils seront difficiles avec l'afrique du nord. De plus, je n'ai rien a pardonné, je n'ai aucun regret, j'étais trop petite. Par contre, en ce moment j'ai mon mot à dire......Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 10:29
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
@normandie,excellent, merci!
Bonne journée,
Mariella
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Lundi 5 Octobre 2009, 10:41
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
La comparaison France/Allemagne et France/Algérie est mauvaise.L'Allemagne n'était pas la colonie de la France.
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Lundi 5 Octobre 2009, 10:52
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
Quelqu'un a déclaré que l'Occupation avait été moins rude pour la France et, je crois, a été condamné pour ces propos.A part des massacres, l'occupation militaire, le racket financier, les rafles de Juifs et autres résistants, oui, l'Allemagne fut bienveillante à l'égard de la France. L'Histoire, version Anysor.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:20
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
Je n'ai rien dit de tout cela, Romuald ! C'est dommage que vous réagissiez ainsi car loin de moi ces pensées que vous me prétez.Je ne diminue en rien la dureté de l'Occupation.
Mais je répondais à un post où une comparaison malheureuse avait été effectuée. Car on ne peut s'attendre aux memes sentiments entre français et algériens qu'entre allemands et français.L'Occupation et la colonisation n'ont pas les memes causes, les memes buts, les memes effets. Donc la comparaison est impossible.
Aussi, je trouve cela étrange que les enfants français n'ayant pas vécu la guerre d'Algérie ressentent de l'animosité envers les algériens alors que les soldats français revenus d'Algérie n'en ont aucune pour la plupart
(je prends pour exemple mes grands oncles, 3 freres, tous partis à la guerre d'Algérie vivant aujourd'hui en cité HLM en banlieue parisienne et appréciant cette mixité sociale)
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:51
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
Anysor, si animosité il y a de la part des enfants français vis-à-vis des enfants algériens, il n'est pas du tout certain que ce soit à cause de la guerre d'Algérie. En revanche les marques d'animosité des e nfants algériens vis-à-vis des Français peut s'observer tous les jours dans les stades ou sur les murs et c'est vraiment étonnant de la part de jeunes qui n'ont pas connu la guerre et dont les parents on fait le choix de venir vivre ici;Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 12:08
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
"Anysor, si animosité il y a de la part des enfants français vis-à-vis des enfants algériens, il n'est pas du tout certain que ce soit à cause de la guerre d'Algérie."Si, justement. Ce sont les propos de Blanche Colombe auxquels je répondais.
"En revanche les marques d'animosité des e nfants algériens vis-à-vis des Français peut s'observer tous les jours"
Heureusement que non, les petits enfants d'algériens (et non les enfants algériens comme vous avez pu le dire car il n'y a quasiment pas d'enfants algériens qui émigrent en France) n'ont aucune animosité envers les français mais si animosité on peut remarquer, elle est envers l'Etat.
D'ailleurs, l'animosité des français envers leur Etat est encore plus forte que celle des petits enfants d'immigrés contre ce meme Etat. Voyez les manifestations de l'opposition et des syndicats durant les grèves du service public. Certains slogans et certaines banderolles sont des appels au meurtre...
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 12:13
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
haine contre l'Etat, ou contre le pays ?Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 12:26
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
Anysor, j'ai bien vu qu'il s'agissait du point de vue de Blanche-Colombe . Je me permets d'avoir un autre point de vue et je le répète en fonction de ce que je peux constater , s'il y a animosité , elle ne vient pas de la guerre d'Algérie.Petits-enfants, si vous voulez , cela ne change rien : l'animosité que je peux constater n'et pas contre l'Etat mais contre des personnes, des moeurs et des coutumes. quant aux grêves , c'est pour moi tout autre chose et contre un gouvernement et sa politique plutôt que contre l'Etat.
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Lundi 5 Octobre 2009, 12:37
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
Pouvez vous donner des exemples de cette animosité alors ? Car pour ma part, j'en ai entendu parler mais comme simple rumeur, jamais étayée de faits ou exemples réels.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 18:25
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
Des exemples pris sur le meilleur terrain d'observation qui soit : l'école :"Monsieur, les Français sont roses parce qu'ils mangent du cochon" , se tenir entre soi à part en parlant ostensiblement Arabe , voir des surveillants maghrébins ne s'occuper que des élèves maghrébins , voter pour le candidat délégué de classe qui est maghrébin, ignorer ce qu'est une galette des Rois, dire "vous les Français" , ; alors que ces "Français" eux votent pour un délégué sans tenir compte de ses origines ethniques, connaissent les gateaux marocains et se font des copains sans tenir compte de leurs origines ..Sinon , une manière de se vêtir qui est une façon de se couper des autres.
Ou bien les articles et les commentaires de ce blog. Regardez cet article : Nordine est regardé différemment par les instits et les camarades de classe parce qu'il est différent. Réaction on ne peut plus banale . Il hurle au racisme ordinaire.
Sinon, vous avez tous les témoignages de gens qui disent être insultés au quotidien et fuient certains quartiers , certaines écoles : naviguez sur le Net, vous n'entendrez pas la voix officielle mais celle des gens .
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Lundi 5 Octobre 2009, 19:30
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
Si c'est un concours de victimisation paranoïaque, je déclare st bernard gagnant.Étant ancien pion, je peux contredire une bonne partie de ces observations qui sortent je ne sais d'où, tant pour le détail de la galette des rois, servit chaque année à la cantine du collège, que pour le reste.
Il y a des imbéciles partout, chez les maghrébins compris mais ne pas mettre dans le même panier des réflexes d'ado en pleine mutation et l'ensemble de la population que vous accusez de tous les torts.
Quant à l'auteur du post Nordine, je n'ai pas du tout eu cette sensation qu'il "hurlait" au racisme ordinaire", je veux bien croire que ce qu'il témoigne vous fasse mal aux oreilles, on a du mal à entendre ses propres défauts, mais c'est écrit avec sérénité et du recul, beaucoup plus que dans la plupart des commentaires, dont les votres.
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Lundi 5 Octobre 2009, 19:49
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
"je déclare st bernard gagnant" Yesss!
Les exemples donnés sont des choses vues y compris la galette.
Notez que je n'ai traité personne d'imbécile . De communautariste.
Je retire "hurlait" ; je remplace par "murmurait " comme dans l'homme qui.
Et je confirme "on a du mal à entendre ses propres défauts" ; la preuve : pas un seul article sur le racisme maghrébin.
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Mardi 6 Octobre 2009, 10:39
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← Re: Sur une parabole bien connue...
==> Saint Bernard"...pas un seul article sur le racisme maghrébin,"vous plaignez-vous. Voici ma réponse et j'en pèse chaque mot.
En tant que citoyen français, né-natif de ce pays qui est le mien, francophone de naissance, fonctionnaire de l'Etat français que j'ai aussi servi, pendant vingt-sept mois comme soldat-militaire de deuxième classe, j'ai toujours appris, chez moi comme à l'école laïque et républicaine mon Alma Mater, j'ai toujours appris, redis-je, une chose essentielle : "On doit toujours commencer par balayer devant sa propre porte."
Et, comme angliciste enseignant dans des universités de ma patrie, j'ai cru de mon devoir de donner l'équivalent anglais à mes étudiants : "Take care of the skeltons in your cupboard."
Des deux côtés de la Manche que je vois chaque matin, il appert qu'avant de faire la morale aux autres (1), il est indispensable de connaître la vérité sur soi-même, sur son passé et sur ce que signifie la mère-patrie. Louis XIV et Napoleone Buonaparte furent d'affreux tyrans, d'impitoyables zassassins. Mais je vis dans la France qu'ils ont, pour le meilleur et pour le pire, contribué à constituer. Et je l'assume. En sortant certains cadavres de nos propres placards...
En ce qui concerne les racistes d'outre Méditerrannée, nous sommes bien servis sur le Bondy Blog, et je n'en dis pas plus. Simplement, parce que, en bon Français, je préfère m'occuper des zoignons...
(1) Esprit es-tu là? "Le pays des "Droits de l'Homme, de la Liberté, de l'Egalité," &c....
et, en contrepoint, de l'autre côté de l'English Channel (ou du Rhin...), simple écho de la Khonnery nationaliste :"Rule Britannia !" Sans compter "Deutschland Über Alles"...
"Laissez les : ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles ; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans la fosse [MAT.15:14]."
Briardounet
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Mardi 6 Octobre 2009, 11:57
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← Re: Sur une parabole bien connue...
Briardounet,vous m'avez très souvent écrit : "On doit toujours balayer devant sa propre porte" , vous plaçant vous-même ainsi en porte-à-faux avec cette maxime , puisque en me l'adressant , vous balayez de ce fait devant ma porte.
.
Or, c'est très exactement le constat que je fais vis-à-vis des auteurs du Bondy Blog - et non des Maghrébins d'outre-Méditerraneée - qui ne manquent jamais de dénoncer le racisme des Français (autres qu'Africains) à leur égard , sans jamais parler du leur , sans jamais s'interroger sur ses éventuelles raisons , sans jamais trouver d'autres causes que la racisme atavique des Blancs ou la guerre d'Algérie - dont je me permets de dire que la plupart des Français se foutent éperdument , pour la bonne raison qu'elle est terminée depuis belle lurette (et à mon avis ce n'est pas la seule raison). Or , je ne vous vois jamais prier les auteurs du Blog de balayer plutôt devant la porte de la Suisse ou devant la porte des Maghrébins de nationalité française vivant en France et se plaignant du racisme ..
Cela étant , je profite de cette occasion pour dire que je ne partage pas l'usage que vous faites de cette maxime . Avant de pouvoir balayer devant sa porte , il faut avoir apprécié de manière juste la situation . Par exemple , parler de l'esclavage pratiqué par la France aux Antilles , le dénoncer , et uniquement dénoncer celui-là, c'est mal apprécier la question de l'esclavage et si la France balaye devant sa porte - ce qu'elle a fait en abolissant cette pratique - cela ne règlera pas le problème général de l'esclavage qui continuera à sévir ailleurs ou sous d'autres formes.
On analyse d'abord - et on ne saurait ramener un problèmpe universel à un seul pays , à une seule époque, sous peine de faire un contresens ou de chercher des boucs émissaires - ensuite, chacun balaye chez soi. Ou pour filer votre métaphore , cela ne sert à rien de balayer au rez-de-chaussée si quelqu'un au premier étage continue de faire de la poussière.
Par cette phrase que vous me renvoyez sans cesse , vous êtes dans la ligne des Taubira ou Houria Boutledja , qui sont trop ravies de culpabiliser un Etat et un peuple , en prenant bien soin de s'en exclure ou d'appliquer à elles-même ce principe qui vous est sacro-saint ..
Répondre -
Mercredi 7 Octobre 2009, 17:11
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← Re: "La France! La France seule!" (Charles Maurras)
===> Saint BernardEn tant que citoyen français, je continuerai à balayer devant ma porte française.
Libre à vous de combattre l'esclavage comme vous le dites ce "problème général qui continuerera à sévir ailleurs ou sous d'autres formes", vu que" que le premier étage...continue de faire de la poussière,"...dans la Maison Universelle.
Vous faites ainsi honneur à l'Esprit Universaliste de notre France. Personnellement, je me contente de rester dans mon petit coin de Normandie, en me disant que Gustave Flaubert, mon compatriote normand, écrivait dans son Dictionnaire des Idées Reçues :
"ETRANGER : Dénigrement de tout ce qui n'est pas français, preuve de patriotisme".
Un siècle plus tard, vos propos illustrent admirablement la perennité de notre esprit national.
Que le monde entier nous envie.
Briardounet
Répondre -
Mercredi 7 Octobre 2009, 18:32
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← Re: Intello
G.Flaubert ne pouvait présager ce que deviendrait l'Intello français :Personnage contre nature répandant dans le monde son besoin de Repentance; prenant en charge tous les maux de la terre, réclamant des verges pour se fouetter ,organisateur de grandes cérémonies pour son pardon
et
admirateur des Arts premiers
Répondre -
Mercredi 7 Octobre 2009, 18:35
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← Re:
Vous êtes un peu court là-dessus , Briardounet. Vous êtes même carrément calomniux.Pouvez-vous me dire en quoi, quand , où j'ai dénigré "tout ce qui n'est pas français"?
Je vous renvoie vous aussi au Dictionnaire des Idées Recues , et vous rappelle cette parole de l'Evangile "Ne juge pas et vous ne serez pas jugé" que vous m'adressez souvent , et don vous pouvez vous aussi faire un aussi bon usage que moi.
Répondre -
Lundi 26 Octobre 2009, 05:42
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
Dans la population algérienne ,à Alger ,il n'y a que des algériens . dans la population de Paris ,réputée etre française ,il n'y a pas que des français ou alors de moins en moins .Quand on accuse le comportement des parisiens ,de ce fait ,on ne sait plus exactement qui est accusé .Le Monsieur de Neuilly ou celui de Barbes ?
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Lundi 26 Octobre 2009, 04:08
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
Je viens juste de découvrir ce poste. Anysor, qu'est-ce que vous dîtes du fait suivant:Je suis ado, je ma ballade avec un pote en centre ville un samedi, je ne demande rien à personne. Je vois une embrouille au loin entre quelques jeunes arabes type racaille et les flics. Jusque là ça me choque pas plus que ça, je m'en fous pas mal à vrai dire. Mais un des gars qui s'éloigne de la scène passe à côté de moi et m'interpelle " et barre toi sale français, vous êtes tous des sales français". Moi j'ai rien fait de mal, je comprends pas. C'était le première fois et je le revécu pas mal de fois par la suite. Alors oui il y a des explications à l'origine de cette violence, je les connais bien et je ne les nient pas. Mais comme tout racisme ordinaire, il n'y a pas d'excuse et cela ne fait qu'ajouter au climat de haine. Dans une relation aussi compliquée on est deux et il ne peut y avoir un qui a tord et l'autre raison. Chacun y est pour quelque chose et chacun doit faire un effort pour arriver à une situation normale, car nous sommes aller trop loin pour que les actes d'un seul suffisent.
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 11:46
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
Anysor ,les grandes douleurs sont muettes . Madame Simone Weil a mis trente ans avant de se raconter .Durant trente ans le martyr des juifs s"est confondu avec le drame unique des 60 ou 100 millions des morts du nazisme et du stalinisme . Et puis ,enfin ,la Shoah est apparueMon propre frère m'a raconté ce qu"il avait subi dans" les camps de réeducation du Viet minh " seulement un an avant sa mort .Il n'avait rien oublié mais il s'était tu .
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:44
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
AnysorLes algériens et autres vivaient dans des Colonies où ,il est vrai ,on ne leur versait pas des allocations en chaque occasion . Ces procédés étaient en effet insupportabbles pour ceux qui avaient soif de justice.
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Lundi 5 Octobre 2009, 09:48
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
Et il convient de rappeler que les jeunes du contingent répugnaient à partir en guerre contre les algériens . Les manifestations de désobeissance furent nombreuses et réprimées .Lors du Putsth d'Alger ,le contingent soutint le Gal De Gaulle contre les corps d"élite en révolte .Les jeunes soldats n'ont jamais été persuadés que l'Algérie était une richesse insurpassable pour la France et que l'on devait mourir pour conserver ce trésor . L'opinion générale était plutot '" qu'on s'en débarasse !!"
D'où cette incompréhension et peut etre cette animosité latente devant la ruée des algériens d'aujourd"hui vers la France . Incompréhensible
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Lundi 5 Octobre 2009, 10:45
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
"D'où cette incompréhension et peut etre cette animosité latente devant la ruée des algériens d'aujourd"hui vers la France . Incompréhensible"
Il n'y a aucune ruée d'algériens vers la France actuellement. Et si des français ont une animosité envers l'immigration d'algériens, eh bien qu'ils s'en aillent de notre pays ou se soignent.
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Lundi 5 Octobre 2009, 10:50
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
Pour aller où, en Algérie?... Ca me fait penser au sketch de Fellag ("la colonisation"). Les Français, entre autres, ont colonisé l'Algérie, s'en sont fait chasser, se font coloniser par les Algériens qui amènent avec eux leur technologie (désert clé en main, dixit Fellag) et retourneront coloniser l'Algérie, laissant la France aux Algériens.Et ainsi de suite.
Quel raciste, ce Fellag.
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Lundi 5 Octobre 2009, 11:56
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
AnysorVoyez les Chiffres . Romuald vous les a servis tout chaud . Aucun Harraga qui se jette à la mer a une invitation de la France dans sa poche . Comme les Pieds noirs furent un jour indésirables en Algérie ,Les 5 millions d'Algériens réfugiés en France le deviendront un jour ici because le chomage ,la misère ,l'insécurité ,les révoltes de quartier .
C'est entre compatriotes que la pauvreté se partage plus facilement et que la solidarité est la plus naturelle
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Lundi 5 Octobre 2009, 11:58
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← Re: Est-ce vraiment du racisme ?
la notion de race ne joue pas dans cette solidarité ;c'est le fait d'etre compatriote qui l'emporteRépondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 08:57
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Quand j'étais au collège, on m'appelait magnétoscope car ces produits venaient de faire leur apparition sur le marché et était fabriqué au Japon; une fille au primaire m'avait même demandé si je me lavais because peau brune :DAujourd'hui, les roux sont censés puer, les gros et les petits sont raillés et, au boulot, on reçoit des mails sur les blondes.
Est-ce du racisme? à croire Nordine, oui.
Je n'entends pourtant point de lobby des roux, des blondes, des gros et des petits crier à la roussophobie, blondophobie, obésophobie, petite-taillophobie.
Concernant les immigrés, les Italiens, les Espagnols, les Polonais, les Portugais, les Indochinois étaient appelés Ritals, Espingouins, Polacks, Portos, Nhà quê (gniakoué); j ene sais pas si ces expressions sont encore usitées aujourd'hui.
Pour se faire accepter, un individu, un groupe, doit intégrer, assimiler les codes et surtout faire ses preuves.
Je pense notamment à l'armée, où existe, encore dans certaines unités, ce qu'on appelle le machisme.
Pourtant, les femmes ont pu intégrer les forces armées au milieu des années '70 et ont bénéficié de quotas de recrutement, qui n'existent plus aujourd'hui.
Ces quotas n'ont pas permis aux 1ères femmes de s'intégrer parfaitement, puisqu'elles étaient au contraire soupçonnées d'avoir bénéficié de passe-droits.
La seule façon pour ces femmes de se faire accepter, ça a été et c'est toujours de montrer leur valeur afin de faire taire toute critique. Quelques réticences peuvent ensuite subsister, mais elles finissent par s'estomper et elles ne sont plus vues en tant que femmes, mais soldats.
Il y a donc un passage obligé pour intégrer un groupe, c'est de laisser derrière soi une part de son identité et d'accepter en les faisant siens les codes du groupe.
C'est peut-être une forme de racisme, de ségrégation, mais le racisme et la ségrégation ne sont-ils pas eux aussi présents chez ceux qui s'arceboutent sur leur identité d'origine, refusent de faire leurs les codes du groupe tout en exigeant en faire partie?...
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Lundi 5 Octobre 2009, 09:36
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← Re:
tout a fait d'accord avec toi, romuald. je peux te confirmer que les mots que tu cites, sont toujours d'actualite. ils ne sont pas toujours pejoratifs, tout depand du vecu, des souffrances subies, de part la population d'un pays, comme l'algerie.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 09:42
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← Re:
En dehors de toute considération raciste, ce texte est très beau, relate la douleur qu'a pu ressentir un enfant dans son enfance.Ceci dit, les enfants sont cruels. Personnellement, j'étais très petite, enfant. Et les railleries m'ont poursuivies de la maternelle jusqu'au lycée. N'est-ce pas aussi une forme de racisme?
Les enfants sont malheureusement très peu sensibles à la différence et n'ont très souvent aucune tolérance. Et là, où sont les parents?
Je suis blanche, certes. Mais à l'école, je ne me suis jamais moquée -et n'en ai jamais eu l'idée- de quelqu'un d'une "autre couleur". Pourquoi? Parce que je les ai toujours considéré comme des gens comme tout le monde, parce que mes parents m'ont inculqué ses valeurs.
Aujourd'hui, je vis dans le 93. et aujourd'hui, c'est moi qui suis victime de racisme. Et je ne peux rien dire.
Un beau témoignage sur le racisme, qui devrait ouvrir le débat sur la tolérance. Les souffrances endurées enfant deviennent les rancunes des adultes et haines des enfants qu'ils deviendront.
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Lundi 5 Octobre 2009, 09:56
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← Re:
allez interroger un jeune blanc qui entre 8 et 15 ans aurait fait toute sa scolarité comme seul blanc dans une petite agglomération pres de Saint Louis du SénégalRépondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 10:14
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← Re:
Je ne comprends pas comment on en est arrivé à la guerre d'Algérie, où bien j'ai raté un passage du texte de Nordine (bsahtek) ? Tu vas avoir droit à tout les registres dans les commentaires, mais tu dois y être habitué , les comparaisons ou analogies foireuses, le racisme anti-blanc (à nous d'être les victimes) etc. Une chose est sûre c'est que les gamins sont toujours à se mettre en groupe contre celui tout seul et différent, peut importe la différence, après je ne sais pas si ça conduit de manière obligatoire à la xénophobie à l'âge adulte, tout dépend de ce que le gamin entend arrivé chez lui, tout est là, dans la mesure que peuvent apporter les adultes.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 10:33
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← Re:
Lie, si la couleur de peau était le seul facteur expliquant le racisme ressenti par Nordine à son égard, on peut se demander pourquoi d'autres communautés, elles aussi bronzées, ne ressentent pas avec autant de vigueur le racisme décrit par Nordine.Par ailleurs, lorsque les immigrés européens sont arrivés, bien que blancs, ils n'ont pas été accueillis les bras ouverts.
Aujourd'hui pourtant, les communautés italiennes, espagnoles, polonaises se sont intégrées et ont réussi à se hisser vers le haut. Et, je suppose, se sentent pleinement françaises.
Il faut donc, peut-être, se pencher sur l'Histoire pour comprendre comment on en est arrivé là.
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Lundi 5 Octobre 2009, 11:05
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← Re:
La guerre d'Algérie pouvait avoir des conséquences sur la situation après guerre, je suis d'accord, mais aujourd'hui ? On en est plus là quand même, (à part chez les vieux nostalgiques de l'OAS comme swazi).Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:35
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← Re:
Il se fait que l'attention de Swazi se porte davantage sur le FLN que sur l'OAS . SWazi fait grand cas des 150 000 franco musulmans et des 3 000 pieds noirs assassinés apres les accords d"Evian passés avec le Fln .Et il met les exactions de l'OAS sur le combat désespéré d'un petit groupe d'hommes qui n'entendait pas se livrer gorge nue à des égorgeurs et qui pressentait ce que l'Algérie allait devenir :un désastre national et humain . Les Harragas en sont les témoins .Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:58
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← Re:
Et bien Romuald vous supposez mal, même très mal!!!Née en Espagne, immigrée en France avec mes parents, je ne me sens pas du tout Française!!!
Cela fait il de moi une mauvaise immigrée?
Respecter une culture, les lois d'un pays, etc.... ne veut pas dire que je veuille devenir comme eux!!!
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 14:11
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← Re:
"Née en Espagne, immigrée en France avec mes parents, je ne me sens pas du tout Française"Les Algeriens à la limite je peut comprendre, mais vous! faut rentrer! vous savez Franco est mort!! si si j'vous assure!!
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 14:20
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← Re:
@epicure : Belle preuve de tolérence, et oui c'est comme ça que vous concevez votre France à vous, complètement aveuglée par la haine et vous en prime la connerie.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 14:39
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← Re:
le témoin - ::"haine et connerie " sont bien sorties de votre bouche pour donner l'exemple de tolérance .Le français n'avait pas eu ces mots pour vous
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 14:49
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← Re:
@swazi : Dsl mais j'ai pour habitude de faire parler mes ressentiments, encore dsl si ces dernires vous ont choqués.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 14:49
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← Re:
Epicure,Si vouis invitez tous les "espagnols, italiens, portugais" vivant en France mais ne se sentant pas du tout français à rentrer dans leur pays d'origine, alors l'économie française risque de s'écrouler !
Romuald,
Comme quoi, il serait bon que vous cessiez de supposer, car souvent l'erreur est au bout
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 11:55
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← Re:
Chomage et bas salaires vont de pair avec pléthore de travailleurs . Les caisses sociales se vident quand au lieu de cotisants nous avons millions de bénéficiaires.D'où la crainte qui monte quand bateaux et avions de misère arivent ras à plein bord .
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 14:24
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← Re:
Que tu ne te sentes pas du tout Française te regarde, et tu en as parfaitement le droit, heureusement; par contre, il serait paradoxal que tu te plaignes de ne pas être considérée comme Française.Si tu ne t'en plains pas, tu es logique avec toi-même.
L'incohérence, c'est de ne pas se sentir Français, et d'exiger des autres d'être considéré comme Français.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 14:46
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← Re:
@ Romuald : Moi je n'exige rien du tout, juste le droit de me laisser ma façon de pensée, du nrespect, et qu'on ne veuille pas me changer à tout prix.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:25
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← Re:
J'ai exactement le meme souhait vous extraordinaire non ? .Vous voulez bien, tous autant que vous etes, chier sur la France et les Francais mais surtout pas qu'on vous rappel qu'il y a des Francais en France qui ne sont pas venu vous chercher et qui n'ont pas non plus envient de changer leurs us et coutumes, et ce , que ce soit pour de la paela , du couscous ou de la choucroutre.
Quand on ne se sent pas bien quelque part on demenage et il n'y a aucun racisme la dedans, il n'y a que du pragmatisme./
Pour preuve, Alain Delon vit en Suisse.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:36
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← Re:
"on vous rappel qu'il y a des Francais en France qui ne sont pas venu vous chercher et qui n'ont pas non plus envient de changer leurs us et coutumes, et ce , que ce soit pour de la paela , du couscous ou de la choucroutre."Mais vous ne pensez qu'à manger ! mdr
Si, si je vous rassure, bcp de français en ont marre du rouge pinard, du sauciflard et du loto ! Vive la paëlla, le jus de goyave et la salsa
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:44
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← Re:
Je baise aussi !! si si je vous l'assure!mais bon y a pas que le cul dans la vie ! Ya les seins aussi !
Et vive la France du beaujolpif, du sauciflard et des partouses
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:51
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← Re:
Et ,j'en suis sur pour vous ,Epicure , pas de Burqua au lit !Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:53
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← Re:
...pas de Burqua au lit / ! Va Gaulois ,va !Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:02
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← Re: @Epicure
Epicure,
Tout pour vous dire que, probablement(?!), il est temps de passer "de choucroute à choukran" en France.
O TEMPORA O MORES*
*) c'est à mon tour maintenant de vous servir du latin basique à presque toutes les sauces, vu que notre cher ami normand a dû cesser de Braire d(o)u nez depuis quelques jours maintenant... Serait-il "dort wo die Zitronen blühen" ou pire encore "dort wo die Sonne niemals hinscheint"? Je m'inquiète!
Bon aprés-midi,
Mariella
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:10
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← Re: @Epicure
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:14
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← Re: @Epicure
Affreux ! Ne sachant pas s'alimenter, pervers et impudique. Heureusement les français sont bien loins des gaulois.La shouma !
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 06:26
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← Allons Zenfants!
===> CaramellaMerci de votre appel : non je n'ai pas cessé de braire comme les vacs brayonnes tout près d'chez mè. Et, grâce à Dieu, je poursuis ma paisible petite vie d'athée.
Evidemment, sur ce Bondy Blog, il y a des règles et l'article de Nordine sur les poux des Arabes nous rappelle implicitement ces règles. Il n'y a donc pas de racisme ouvert. Personne ne dit : ""Dehors les Bicots, les dealers et les empêcheurs de franchouiller en rond en buvant not' Pastis national !"
Mais le racisme latent, à peine masqué, de certains commentateurs, leur sourire très apparent qui nous signifie qu'en Bons Patriotes Professionnels, ils détestent les Krouilles et autres Renois (ou même israëliens), et que, ma foi, le chancellier Adolf avait de saines doctrines, et bien, tout ce cirque ne mérite que le mépris et pas de réponse.
Chère Caramella, Vive la France Eternelle, le Pays où brille l'intelligence et la gastronomie cartésiennes que le monde entier nous envie!
Briardounet
n
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 09:21
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← Re: Allons Zenfants!
Quelle idée aussi de revendiquer le monopole des poux quand on est un krouille ? C'est tres provocateur . Ecoliers lorrains et alsaciens ont droit à leur quota . ils étaient là ,avant ,en AlsaceRépondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 12:04
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← Re: Allons Zenfants!
LA FRANCE ETERNELLE ? ! Quelle pudibonderie ...A l'heure où des tribus ,privés de saucisson et de bon vin ,avides de portables et de voitures de luxe ,écument les rues et les avenues en quete de butin ,où est la France éternelle ,mère des Arts ,des Armes et des Lois
Une déferlante balaye le vieux pays françois . Fermez les écoutilles .
Répondre -
Lundi 26 Octobre 2009, 05:50
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← Re:
C'est le lait de chamelle qui manque le plus aux français ,Anysor , . Vos enfants seront ils nourris au lait de chamelle ,à l'avenir .Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 17:34
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← Re:
@epicure: Très cher, moi je ne me plains pas, je dis simplement ce que ressens. C'est vous, qui vous plaigniez.Moi je ne cherche à changer personne, au contraire, la mixité et les différences me conviennent parfaitement.
Quand à chier, moi je ne le fais que dans mes toilettes, en pensant aux frustés qu'il y a de partout en ce bas monde.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:01
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← Re:
Paquita,"Respecter une culture, les lois d'un pays, etc...ne veut pas dire que je veuille devenir comme eux."
Pour moi, Française et Suisse, je ne comprends pas ce que vous entendez par "devenir comme eux."
Ma culture n'est ni française ni suisse. Elle est le résultat de mon éducation, de mes lectures, des pays où j'ai vécus, des rencontres que j'ai faites, de mes expériences.
Pourtant, née après la guerre, j'aurais de quoi en vouloir aux ados et à leurs parents qui me traitaient de "sale boche". Pour les Français, à cette époque, être suisse , c'était être allemand. On ne faisait pas de différence. Il faut savoir tourner la page et aller de l'avant, surtout quand on est jeunes. S'accrocher à une culture particulière ne permet pas de s'ouvrir aux autres. Mon père suisse , de langue allemande, m'a ouvert la voie. C'était difficile de deviner qu'il était étranger, sauf par son aspect physique. Il maîtrisait le français , vivait "à la française". Il n'a pourtant jamais eu la nationalité française. Imaginez les problèmes qu'il a rencontrés pour son travail, durant cette période, et nous de même. Nous ne nous sommes jamais sentis étrangers ,que ce soit en France ou en Suisse. Certains commentateurs sont amers et aigris, ils n'arrêtent pas de ressasser leurs souvenirs ou ceux de leurs parents. Ils s'y complaisent.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:12
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← Re:
"Certains commentateurs sont amers et aigris, ils n'arrêtent pas de ressasser leurs souvenirs ou ceux de leurs parents. Ils s'y complaisent."Qui donc Bondynoise ? Blanche co, swazi ?
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 17:08
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← Re:
dame Lie ,aurait elle l'ambition de réglementer la mémoire ,de l"asaisonner à ses gouts et à ses convictions ,faire des restrictionsRessasser la Colonisation ,c'est ouvrir la porte d'avant la colonisation,de la période coloniale, et de la bienfaisante indépendance si agréable aux nouveaux promus .
Idem pour l'esclavage et autres sujets comme l'immigration ou la France d'avant inconnue des primo arrivants .
La mémoire se nourrit aussi de ce qui se vit aujourd'hui ,bien Oui !
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:23
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← Re: @bondynoise
Chère Bondynoise,
Vous précisez bien que:
1.) "Mon père suisse , de langue allemande, m'a ouvert la voie."
2.) "Il maîtrisait le français , vivait "à la française"."
3.) "Nous ne nous sommes jamais sentis étrangers, que ce soit en France ou en Suisse."
Toujours heureuse de vous lire.
Grüezi,
Mariella
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 17:44
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← Re:
Bondynoise,"Ne pas devenir comme eux", veux dire simplement que je n'ai pas envie de devenir aigrie, comme le sont certains(es) sur ce blog.
Je n'oblige personne à aimer la "sangria", que l'on ne m'oblige pas à aimer le "cassoulet", cela se nomme respect tout simplement.
Pourquoi à tout prix vouloir changer les gens?
Moi je ne ressasse rien.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 17:47
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← Re:
@ St Bernard: Ah bon? et pourquoi ça une mauvaise?Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 18:05
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← Re:
A question idiote ...."Cela fait il de moi une mauvaise immigrée?
sinon rassurez-vous Paquita, au cas où ça vous aurait échappé, tout le monde s'en fout que vous soyeiz Espagnole et que vous n'aimiez pas le cassoulet. On survivra.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 18:15
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← Re:
@ St Bernard : Me voila rassurée, ouf j'étais prête à me rendre chez le médecin, afin qu'il me prescrive une dose de tranquilissant à vous administrez dans le fion.En tous cas il me semble que vous vous faites un très mauvais "humain"., que dis je j'en suis même certaine. Puis vous devriez changer de speudo le St crétin vous conviendrait parfaitement.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 18:24
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← Re:
Ca vole haut..Ca me fait en tout cas penser qu'un nouvel mode opératoire a vu le jour chez les barbus, les explo insérés comme un suppositoire dans le fondement.
Indétectable.
Espérons tout de même que ça ne reste pas dans les an(n)ales...
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 18:28
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← Re:
...à vous administrez dans le fion."Petite perverse va.
Et je confirme, je suis un très mauvais humain. Et je peux faire pire.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 18:38
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← Re:
Perverse, non, j'aime simplement rendre service, et moi aussi je peux être pireRépondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 18:40
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← Re:
Vous rendz service comme vous le voulez Paquita. Et je ne doute pas que vous puissiez être pire. Le pire est toujours à vzenir.Répondre -
Lundi 26 Octobre 2009, 04:42
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← Re:
Moi j'ai quitté la France, je vis aujourd'hui dans un pays bien différent du mien, autrefois colonisé par la France et où il n'est pas facile de s'intégrer, seulement je l'accèpte, je ne suis pas chez moi. Non pas qu'on ne m'accueille pas les bras ouvert, au contraire, mais personne ne m'a demandé de venir, tout le monde vivait très bien avant que j'arrive, et c'est donc à moi de faire l'effort de prendre le train en marche, sans brusquer les gens qui m'accueillent. Plus tard, quand j'aurais fait la preuve de ma bonne volonté et de ma reconnaissance en vers les gens qui m'accueillent chez eux, alors là oui on pourra tous ensemble profiter sans arrière pensé des bonnes choses bien de chez moi qu'ils ne connaissent pas. Car je pense que 95% des gens sur terre s'amusent facilement des différences avec autruis et peuvent très bien s'en accomoder, du moment que cela ne provoque pas le sentiment que l'arrivée de nouvelle choses se fera au dépend de l'existant. Il faut donc y aller doucement...Répondre -
Lundi 26 Octobre 2009, 04:59
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← Re:
Pierre de ParisIl est vrai que le message d'un parisien parisien est encore bien perçu à l'étranger .Mais cela change vite .Paris devient de plus en plus l'image d'une ville à émeutes ,d'une ville où l'art contemporain envahit les palais et les jardins,d'une ville où il n'est pas bon d'etre blanc la nuit à bord d'un Noctilien .
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 17:27
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← Re:
Ca fait de vous une mauvaise Espagnole.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 20:21
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← Re:
Paquita.. il y a des choses que seulement les personnes avec plusieurs heritages culturelles peuvent comprendre.d'abord les cultures ne s'annulent pas .. on prend un peu par si un peu par là .. et on peut se sentir au même temps d un pays et d'un autre.. un jour supporter l'equipe du Espagne et un autre jour l'equipe de France.. et aussi le racing de Strasbourg tant qu on y est.. on peut un jour dancer la volksmusik au tour d'un feu de la Saint Jean à Lengelbach avec les cousins de lorraine et à l'autre WE aller a une soirée salsa avec sa mére peruvienne .. qui.. pour le repas de midi a fait une soupe udon et poisson a la vapeur .. comme faisait la grande-mére japonaise.. et tant qu on y est on peut passer aussi quelques jours de vacances en été chez les oncles à Torrejon de Ardoz
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 09:04
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← Re: 1+1=2
La gata,enfin un souffle de vie et d'envie, ça fait plaisir.-)
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 10:15
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← Re:
La Gata,Je suis presque daccord avec toi. Je rajouterais simplement qu'il leur manque une ouverture d'esprit, sur les gens, les différences, le monde, en gros sur la vie.
Cet été, j'ai visité certains villages dans les terres espagnoles, des touts petits villages, j'ai discuté avec des personnes agées, certaines très agées, ce sont des personnes qui n'ont jamais voyagés, pour certaines elles n'ont jamais franchies la frontière de leur patlin; et bien laisse moi te dire que ces gens la sont beaucoup plus ouverts, que certains posteurs de ce blog.
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 11:36
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← Re:
Tout a fait.. même en lorraine.. j'ai une grande-tante que la premiére et seule fois qu' est sortie de son village de Haspelschiedt à 15 ans c'etait à cause de la guerre du 40 quand a ete envoyé du coté atlantique .. et au retour elle a emmené un mari en souveniraprés ça.. elle n' a plus depassé les frontiéres du 57 .. pourtant est une dame que laisserait pantois certains de ce forum vu son charisme et ouverture ...
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 10:48
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← Re:
liec'est moi qui ai parlé de la guerre d'Algérie pour expliquer l'animosité latente d'une partie de la population contre les arabes et nier cela est une erreur
c'est comme pour le prénom
nier le fait que de porter un prénom à consonnance arabe est une entrave à l'embauche est aussi une erreur ;
naturellement ,il serait plus simple pour moi et surement plus gratifiant de parler de vil racisme ,de plaindre l'enfant qu'a été Nordine ,de dire qu'il a été entouré de "méchants "mais son témoignage doit nous éclairer ,je ne pense pas qu'il l'a écrit pour uniquement se plaindre
quant à mon rappel de la guerre ,il n'avait pour but que de montrer que les français de l'époque ne voulaient plus avoir affaire avec l'Algérie ,ils voulaient couper les ponts définitivement ,le refus de recevoir les harkis participait aussi de cela ,c'était une séparation dans la douleur mais comme dans un divorce difficile ,on n'a plus envie de revoir son ex or l'arrivée des "arabes " (quelles qu'en aient été les raisons ) a ravivé cette séparation ,c'est comme si son "ex" décidait de revenir habiter chez soi sans demander la permission .
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 12:08
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← Re:
Blanche colombe ---- merci pour ce constat et ce raisonnement sans faille . Vous devez voir une longue expérience des ressorts essentiels de la nature humaine ,à l'écart des billevesées qui se déversent .Il arrive que meme un Enrico Macias ne puisse décrocher un Visa pour l'Algérie quand il le souhaite ,
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:28
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← Re:
swazije ne suis pas spécialement satisfaite d'avoir lu le témoignage de nordine et j'aurais aimé qu'il nous dise le plaisir qu'il aurait eu d'être en classe avec des petits français qui l'auraient accueilli parmi eux avec bienveillance mais les choses étant ce qu'elles sont ,je ne me résoud pas à admettre que les habitants de mon pays soient racistes et xénophobes parce que je ne pense pas que l'on nait raciste et xénophone mais que les circonstances font que l'on le devienne,on devient "malade raciste ou xénophobe "
contrairement à d'autres je pense que l'on peut en guérir ,et au moins vivre sans que les manifestations de la maladie soient visibles .
je pense ainsi que bon nombre de français sont devenus racistes et xénophobes après la guerre d'Algérie en contaminant leurs enfants et que les dirigeants politiques n'ont rien fait pour prévenir et nous en constatons les dégats 50 ans plus tard ;
il ne fallait pas accueillir en catimini les algériens venus travailler après l'indépendance ,il fallait au contraire expliquer leur venue sur le sol national ,il ne fallait pas faire de regroupement familial sans appréhender la suite et la formation des ghettos urbains ;
nous avons eu des dirigeants qui ont délibéremment laissé dans l'ignorance la population .
j'ai dit mon souhait d'avoir le plus tot possible un traité d'amitié qui relierait les 2 bords de la méditerranée à condition que l'humilité remplace l'arrogance française trop longtemps mise en avant (le pays des droits de l'homme etc)et que les pays du magrehb acceptent de laisser leur rancoeur et leur désir de repentance au vestiaire .
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Lundi 5 Octobre 2009, 14:49
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← Re:
C'est compliqué . Il me semble que ce sont les autres qui brandissent le plus souvent " les Droits de l'homme " pour nous les mettre sous le nez..Et Exigermille faveurs et passe -droits
eX : "sans papiers " ,"Clandestins " == Citoyens contribuables du pays == étrangers avec passeports et visas pour un long séjour
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Lundi 5 Octobre 2009, 10:16
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← Re:
effectivement, les enfants ne se font pas de cadeaux entre eux. tout depend aussi de l'education reçue de leurs parents. quand j'etais jeune, il n'y avait pas d'etranger dans mon ecole. nous acceptions tout le monde pour jouer. le premier petit arabe que j'ai vu, est reste a distance de nous, nous etions plusieurs, et il nous a lancer des cailloux. cela m'a marquer car ce comportement n'existait pas chez nous, nous n'avons pas compris, mais nous avons retenu la leçon. arabe= danger. le comportement de certains individus, engendre les comportements de ceux a qui ils ont a faire. actuellement nous sommes victimes d'un racisme anti français, de la part de certains jeunes des cites, qui ont comme on dit chez nous, "le cul entre deux chaises". d'un cote, eduques comme au pays de leurs ancetres et de l'autre français, pour la plupart de naissance. ces deux cultures sont beaucoup trop eloignees pour permettre a ces jeunes qui ne savent pas qui ils sont, de s'integrer au pays ou ils vivent. il faudrait deja eduquer les parents pour que ceux ci puissent ensuite eduquer leurs enfants. ces jeunes sont une minorite, mais ils pourrissent la vie des citoyens français. ces jeunes contribuent de part leurs comportements, leur racisme, leur rejet de la societe française et de ces lois, a instaurer en france un climat d'insecurite et de peur, qui ne peut qu'engendrer le rejet de l'autre. ce n'est pas, a mon avis, du racisme, c'est une reaction de rejet de cette violence aveugle qui s'attaque souvent a des personnes faibles, a des classes moyennes, des ouvriers. le jour ou ces communautes pendront partie pour la france contre ces jeunes, au lieu de les soutenirs aveuglement, je pense que les français auront une autre opinion de ces communautes et que beaucoup de choses changeront.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:08
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← Re:
si dans mon école .. j'aurais jetté un caillou a quelq'un .. personne n'aurait dit 'les chinoises sont dangerouses ' comme d 'ailleurs . quand pendant mon enfance on a retrouvé un nazi criminel de guerre qui habitait ,en face de chez moi ça ne m 'est jamais venu a l'esprit de penser que tous les blancs, ou allemands, etaient des ( ou descendentes de ) criminels de guerre ..
pour quoi ??parce que mes parents m'ont appris que il ne faut jamais juger les gens avant de les connaitre et que a cause de un , on ne peut pas generalizer parce que chaque personne est un monde a elle seule.
et parce que je suis née dans un pays ou la plupart des personnes ont des ancetres minimum dans deux continents. et il ya le droit de sol pour la nationalité.
tu es né là-bas tu es connational .. point barre. on s'enfout de ou viennent tes parents..
malheureusement comme c'etait un peu difficile etre raciste. il y avait le classisme.. autre fleau a combatre ..
dans le cas des jeunes français avec des parents etrangers je crois que eux font reponse de racisme par racisme.. tout autant comme toi .. que les cupabilise de la violence dans notre societé sans penser que c'est un affaire plutot generationnel et social tout sorte de gens impliqués .
je pense que toute personne intelligente ne doit pas tomber dans le surenchere du racisme et surtout le combattre
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Lundi 5 Octobre 2009, 11:52
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← Re:
"actuellement nous sommes victimes d'un racisme anti français, de la part de certains jeunes des cites, qui ont comme on dit chez nous, "le cul entre deux chaises". d'un cote, eduques comme au pays de leurs ancetres et de l'autre français, pour la plupart de naissance"Cette description est celle de la situation des années 50...Aujourd'hui les enfants que l'on nomme à tort enfants d'immigrés sont nés de parents nés en France, ce sont leurs grands parents qui sont immigrés. Et leur éducation n'a plus rien à voir avec celle du pays de leurs ancêtres.
La plupart de ces jeunes ne parle pas la langue d'origine de leurs grands parents, ne pratique pas la religion de leurs ancêtres, et vit comme tout autre enfant "français de souche".
Et pourtant, ce sont bien nos comportements de "français de souche" qui les excluent et les renvoient à leurs origines. Notre intolérance, cette image que nous avons d'eux, notre racisme latent les rend assis "le cul entre deux chaises" alors qu'ils devraient être bien assis. Souvent même nous enlevons la seule chaise qu'ils essaient de prendre !
Et pour le racisme anti-français, qui le pratiquera si on cesse de cataloguer non français les petits enfants d'immigrés ? Personne. C'est donc bien nous qui créons notre propre mal...
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Lundi 5 Octobre 2009, 12:03
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← Re:
l'expression "racisme" et "racisme anti-français" est un peu floue.Racisme anti-français: est-ce du racisme dirigé contre les Blancs, ou est-ce de la xénophobie envers une culture, où les deux ?
Quand un jeune maghrébin traite une fille blanche de pute parce qu'elle a une mini-jupe, est-ce réellement du racisme anti-blanc ou seulement de l'intolérance, une non-acceptation de la culture dominante ?
De même quand un Noir se voit refuser un appartement, est-ce vraiment du racisme ou plutôt un calcul de la part du bailleur qui par expérience ou préjugé pense se prémunir d'impayés ?
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 09:55
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← Re:
Romuald,C'est peut-être une forme de racisme, de ségrégation, mais le racisme et la ségrégation ne sont-ils pas eux aussi présents chez ceux qui s'arceboutent sur leur identité d'origine, refusent de faire leurs les codes du groupe tout en exigeant en faire partie?...
la question que je me pose toujours est : "Que dois faire une personne qui a mis sa culture de côté, sa langue d'origine de côté, adapté son "dress code" a celui de tous ces camardes, a trimé durant toute sa scolarité pour arriver au but qu'il s'etait fixé et qui, lorsqu'il arrive sur le marché du travail, se rend compte que malgré tous les efforts qu'il a fait pour se fondre dans la masse, on lui renvoie ses origines à la figure ?
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 10:01
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← Re:
Réponse simple: chercher ailleurs.Après tout, des Français s'expatrient chaque année car, bien que diplômés, ils ne trouvent rien en France.
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Lundi 5 Octobre 2009, 10:04
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← Re:
PS: j'ai lu dans La Provence il y a quelques jours cet article que j'ai conservé dans mes Favoris:"J'ai envoyé plus de 260 CV et pas une seule entreprise ne m'a acceptée"
http://www.laprovence.com/articles/2009/09/28/923504-A-la-une-J-ai-envoye-plus-de-260-CV.php
La jeune fille a un prénom, et elle est blanche. Et ne trouve pas de boulot.
Est-ce du racisme anti-Blancs?
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 10:04
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← Re:
* un prénom françaisRépondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 10:07
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← Re:
ça ne compte pas, elle a un nom slave !Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 10:16
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← Re:
Romuald,Avez vous réellement lu l'article ? Ca n'a rien a voir avec du racisme !!! Elle cherche un poste en alternance cette jeune femme !!! Ce n'est pas un secret : les postes en alternance coutent trop chers aux entreprises. C'est très bien expliqué dans l'article : alternance = 80% du SMIC. Ca fait un peu cher pour une personne n'étant pas la 80% du temps. En gros, elle couterait aussi cher qu'une personne en CDI qui ne travaillerait pas le mercredi par ex. alors qu'elle ne travaillerait que 3 jours par semaine.
S'il vous plait, trouvez moi des exemples sérieux qui repondent au sujet car je suis très pointilleux et ne lis rien en diagonale !!!
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 10:28
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← Re:
Patrice, les déboires survenant à cette jeune fille ne peuvent-ils pas survenir à un autre candidat, y compris aux candidats d'origine afro-maghrébine?Le rejet des candidats d'origine afro-maghrébine est-il systématiquement motivé par le racisme?
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 10:40
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← Re:
Romuald,les deboires de cette jeune fille peut survenir à n'importe qui. Ca, je vous l'accorde !!! Par contre, il ne faut pas se voiler la face : il arrive assez souvent et de nombreux tests ont déjà été fait dans ce sens, à CV égal, les préférences vont assez souvent à la personne ayant un prénom et un faciès politiquement corrects.
Voici un premier exemple officiel de testing.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:00
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← Re:
Je viens de parcourir le lien proposé sur les testings.Une remarque qui me saute aux yeux puisque, bien qu'étant bronzé je ne suis ni d'origine africaine ni d'origine africaine; si la couleur de peau est le seul motif de discrimination à l'embauche, pourquoi diable ces testings ne s'effectuent qu'avec des candidats d'origine maghrébine et africaine?
Et non d'origine asiatique ou sud-américaine, par exemple?
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:00
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← Re:
ni d'origine maghrébine ni d'origine africaine*Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:15
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← Re:
Bien sûr Romuald, ce n'est pas que la couleur de peau mais si tu rajoutes là dessus, la religion et l'histoire comme tu le disais plus haut, ça rajoute des couches. Africain + musulman = double peine direct, mais chaque pays à son "bougnoule" il changera de couleur et de religion selon l'endroit et selon son passéRépondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 14:57
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← Re:
Est ce qu'un français dit "de souche'' réussit obligatoirement à tous les "testings d'embauche " .Doit il parfois céder son rang pour cause de politique de discrimination positive décidée par la Direction . Cela arrive et arrivera de plus en plus souvent .
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:34
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← Re:
Romuald,La question à se poser est pourquoi est ce que l'on exige pas des immigrés d'origine asiatique le même travail d'assimilation qu'aux immigrés maghrébins ?
Car on ne peut le nier, les français ne rejettent pas la culture asiatique comme ils rejettent la culture maghrébine. Pour quelle raison ? Les défauts et les qualités de ces 2 cultures sont pourtant proportionnellement similaires.
Et si l'on replace en parallèle l'article de Nordine Nabili, en se rappelant notre enfance, nous pouvons constater que nous n'avons pas été soumis au même phénomène pour les enfants d'origine asiatique et ceux d'origine maghrébine (Toutes ces photos que l’ont prend pendant son enfance et que l’on développe à l’âge adulte).
Posons nous donc les bonnes questions.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 12:23
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← Re:
Pour une raison toute bête, l'assimilation semble plus logique aux yeux des Indochinois et même désormais des Chinois - je contrôle régulièrement des familles chinoises, les enfants, nés en France, ont de plus en plus des prénoms français et non chinois - que pour les Maghrébins.On en a déjà souvent débattu ici, un prénom ne fait pas tout, mais peut apporter un éclairage.
Cela dit, l'éloignement d'avec la terre d'origine étant bien plus important pour les Asiat que pour les Maghrébins, l'effort d'intégration et même d'assimilation a peut-être été plus naturelle, car il y avait encore moins d'espoir de revenir au "bled".
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 12:54
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← Re:
Contrairement à vous, je ne pense pas qu'il y ai eu d'effort naturel d'intégration de la part des immigrés asiatiques (et ce n est pas une critique négative de ma part, au contraire je suis pour la conservation des différences de culture au sein de notre pays)La preuve en est le regroupement de cette communauté au sein de memes quartiers, la conservation de leur religion, les célébrations perdurant en France (nouvel an chinois), la multiplication de commerces alimentaires asiatiques, la lanque choinoise ou vietnamienne bcp parlée en France, etc...
Mis à part le choix des prénoms français, l'etat d'intégration de cette communauté est le meme que celui de la communauté maghrébine
(de plus, vous constaterez que maintenant certains prénoms à consonance musulmane sont plébiscités par les français de souche alors que d'autres prénoms très musulmans ont été abandonnés par les parents d'origine maghrébine pour leurs enfants)
Répondre -
Lundi 26 Octobre 2009, 05:56
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← Re:
je suis assez d'accord, mais la question est pourquoi le nouvel an chinois amuse la plupart de gens, et pourquoi, objectivement, il existe un malaise autour du ramadan ? Je n'ai pas la réponse, je ne pense pas que les asiatiques soient mieux intégrés d'une façon générale c'est vrai, mais comme le résultat est objectivement mieux perçu, je pense que l'on peut se poser le question de pourquoi ? Pourquoi l'opinion générale peut percevoir une ménace de la part de l'Afrique, qu'elle ne perçoit pas forcément de l'Asie ? Je pense que l'histoire y est pour quelque chose, mais pas seulement, car la France a eu une attitude tout aussi condamnable, voir pire, avec le Vietnam qu'avec l'Algérie. Alors pourquoi cette différence persiste ? Pourquoi l'islamisme minoritaire du Maghreb fait peur alors que la nationalisme de masse chinois est toléré ? C'est pour moi un indice qui me fait dire que nous ne sommes tant pas face à un problème de racisme (même si ce problème existe c'est évident), mais surtout face à un problème de communication et de frustration mal gérée entre deux peuples qui ont une grande part d'histoire commune et du futur commun, mais qui ne l'assume pas, ni d'un côté, ni de l'autre. Vaste gâchis...Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 11:45
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← Re:
tu as bien etabli .. les noms n'ont rien a voir .. je ne sais pas pour les chinois et les indochinois .; mais j'ai des cousins peruviens qui s'apellent Hiro , Yumi, etc .. ça les fait moins peruviens.?? pas de tout ... et le Pérou est trés loin du Japon.. moi je suis Louise Mathilde ( et la France est aussi trés loin du Pérou ) .. et ma soeur est Maria Isabel ..Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:39
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← Re:
avec les testings j'ai l'impression que l'on redécouvre le fil à couper le beurreil n'était pas besoin de payer des gens à faire des tests pour le découvrir
bien sur il vaut mieux être blanc et porter un nom français comme françois dupont que d'être noir et s'appeler mamadou camara pour être embaucher dans une entreprise (j'ai mis ces noms au hasard)
pratiquement tous les étrangers qui ont voulu réussir en France ont francisé leurs noms
Yvo Livi est devenu Yves Montand
Giulio Mazarino est devenu Jules Mazarin pour être le premier ministre de Louis XIV
Maria Antonia de Habsbourg Lorraine est devenue Marie Antoinette mais est restée l'autrichienne (ça c'était de la xénophobie )et nos gloires nationales comme Zola et Gambetta sont fils d'immigrés italiens mais avec un prénom français ...
pourquoi cela changerait il maintenant ?
par quelle grace divine le peuple français accepterait il de changer de nature ?
il faut prendre la France comme elle et pas comme on voudrait qu'elle soit idéalement .
J'allais dire qu'il faut faire avec ses pesanteurs historiques ,
c'est triste mais c'est comme cela .
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:48
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← Re:
"pourquoi cela changerait il maintenant ?par quelle grace divine le peuple français accepterait il de changer de nature ?"
Parce que nous sommes au XXI siècles et que s'appeler Roger Mamadou ne changera rien à la couleur du gars, ni à ses capacités, que les choses bougent, les gens changent, la nature change, que rien n'est fixe sinon la mort.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:11
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← Re:
Oui ,avec le temps des changements arrivent .Dans ce nouveau siècle existe et vit un pays tout neuf ,indépendant ,de l'autre coté de la mer : C'est l"Algérie .Eh bien ,vous ne le croirez pas ,les Algériens semblent ne pas s'en etre aperçus qu'ils avaient maintenant un Pays ,une Patrie ,un Etat bien à eux .Ils s'entetent à se tourner vers la France ,cette ancienne métropole.
Il faudra bien le leur dire que l"Algérie de Papa ,c'est fini . L'Algérie ,toute l'Algérie ,c'est pour eux maintenant ,Dieu Merci !
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 19:26
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← Re: Kevin Dupont
...encore que sur un CV,
ROGER MAMADOU
ne peu en aucun(!) cas être pire que
KEVIN DUPONT.
Répondre -
Lundi 26 Octobre 2009, 08:36
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← Re: Areva ! Areva!
Pour tous les discriminés ,il reste la solution AREVA.Madame Anne Lauverzon les attend ."a compétences égales ,désolé,On choisira la femme ou On choisira la personne venant d'autre chose que le Male Blanc,pour etre clair !"
Madame est sincère . Elle ne boit jamais .
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:58
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← Re:
Si notre pays se comporte mal et exclue une part de la population, votre réponse est de dire à cette population de s'expatrier ?Alors ne nous déclarons plus le pays des droits de l'homme !
Plus sérieusement, avouez que vos propos sont pure provocation.
Vous comparez des français qui s'expatrient pour des raisons économiques nationales à d'autres victimes ciblées de racisme...restez sérieux.
A nos problemes économiques, nous cherchons bien des solutions, non ? (et qui ne consistent pas a faire fuir nos diplomés et travailleurs, au contraire !) Alors faisons de meme pour le reste de nos problemes !
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 12:01
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← Re:
PS : je répondais à Romuald sur ses propos suivants"Réponse simple: chercher ailleurs.
Après tout, des Français s'expatrient chaque année car, bien que diplômés, ils ne trouvent rien en France."
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 10:35
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← Re: Bonne question.
je crois que on doit vivre ou on se trouve à l'aise..je sais que racisme il y aurait toujours. et dans tous les pays .. certes, la quantité , ça change selon l'endroit..
mais on sait combien on peut subir sans accuser le coup..
ce n'est pas la même chose se faire traiter de 'chinoise' à l'école et se faire demander si on mange du chien a la maison .. pour avoir les yeux bridés et une grande -mére japonaise. que subir de la discrimination à l'embauche une fois adulte .
perso, dans certains pays certains gens,( parce que partout il y a des gens bien et des autres ) m'ont discriminé pour faire 'tache claire' , dans des autres pour etre soi disant ' asiatique ' , dans des autres pour faire 'tache obscure' . mais je m'en foute royalement .. des cons il y aurait partout . c'est la seule race que ne risque pas de s'eteindre ..
en tant que ça ne va pas nuire ma vie et la façon de avoir de quoi payer mes factures...
et je ne vais pas abandonner mes cultures nonplus ( parce que j'ai plusieurs , chaque ancetre a laissé quelque chose) pour faire plaisir aux autres
je crois que il faut trouver le juste milieu de depasser le stade de se sentir victime et ne pas devenir victimaire non plus. et le plus importante apprendre a nos enfants a regarder au delà de la façade..
et a connaitre les autres avant de juger quoi que se soit .
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:16
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← Re: Bonne question.
Je crois ,je crois ,je crois ....qu'il faut aller vivre seulement dans les pays riches . Mais lesquels ? et jusqu"à quand ?..... jusqu"à ce qu'ils soient pauvres à leur tourRépondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 19:41
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← Re: Bonne question.
Lady Gâta,
"(...) je crois que on doit vivre ou on se trouve à l'aise..", précisez vous dans votre post.
Vous faites bien de nous rappeler ici que c'est bien un devoir. En effet, on oublie vite ce genre de devoir.
Par conséquent, tous ceux qui haïssent tant cette France qu'il faut niquer à tout moment, ne doivent plus vivre leur malaise dans ce pays! Pourtant ils y restent. Pourquoi?
Bonne soirée,
Mariella
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 12:17
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← Re: Bonne question.
Mariella,Vous oublier vous aussi, que ceux qui disent ces mots la (niquer la France à tout moment), sont autant Français que vous, et que, s'ils ont un tel comportement, c'est très certainement à cause de gens de votre acabit.
Ils sont Français que cela vous plaisent ou pas, mais vous et certains de vos compratriotes, êtes sans cesse de les rappeler à l'ordre, qu'ils n'oublient pas qu'ils sont enfants d'immigrés!!!
Accepter les, leurs comportement changera.
Ne les regarder pas avec suspision à chaque fois que vous les croisez!!!!
Quand vous croisez un "blanc", ou plutôt de type Européen, avez vous le même comportement?
Bien sur que non!!!
Puis vous aussi, arrêter de prendre les bonnes choses de l'autre côté de la Méditerrannée, ne mangez plus de couscous, plus de tajines, soyez en accord avec vous même!!!
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:21
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← Re:
le cas du renvoi aux origines est ,je l'espère ,Patrice Campbell ,assez rare . Il me semble qu'au top des personnalités les plus aimées de France on compte Annik Noah ,Djemal Debbouze,Ramayade, Kad Amerad ect ...aucun français de souche n'est placé avant eux dans le coeur des Français . Voilà des individus qui n'ont pas eu à souffrir de leurs origines .Et ,il est assuré que si Obama avait pu se présenter en France ,il aurait fait un triomphe .
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:40
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← Re:
Oui, "un arabe est français lorsqu'il marque 2 buts pour ce pays". Par exemple.Mais un arabe au chantier reste un arabe. non ?
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 12:02
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← Re:
Erreur , un Arabe reste Français même quand il donne un coup de boule et sort piteusement comme un gamin irrréflechi sous l'oeil consterné de son équipe, de ses suppporters, et celui rigolard de l'équipe adverse. En revanche, l'inverse n'est pas forcément vrai. Le même va en Algérie dans l'avion présidentiel, fait des publicités dans lesquelles il embrasse le drapeau algérien en disant "je t'aime" et déclare dans une interview qu'il ira en Afrique du Sud soutenir l'équipe algérienne un drapeau algérien à la main; Sur la France , son pays natal par le droit du sol auquel tout le monde est attaché, pays de sa femme , pays de sa famille d'accueil lorsqu'il était à Cannes, pays qui lui a permis de faire la carrière que l'on sait , pas un mot. Mais je me garderai bien de parler de racisme ; d'ingratitude et d'incohérence , peut-être.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:09
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← Re:
Si 1 homme fait 1 erreur 1 fois dans sa vie, ne le blâmons pas si durement et n'extrapolons pas son comportement d'1 jour à celui de tous les immigrés.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 18:30
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← Re:
Mais nul ne l'a blâmé , Anysor. (à part certains de ses coéquipiers). Tout le monde lui a trouvé des excuses , même Danone qui lui a gardé ses contrats juteux.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 12:56
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← Re:
Et un ouvrier français sur un chantier ,où tous les autres sont arabes ,reste un ouvrier français . un peu perdu dans la masseRépondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:43
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← Re:
Swazi,Jamel et Yannick, on les aime parce qu'ils sont à leur place et ne font pas de vagues (ils font du sport, chantent ou font rire). Rama Yade, je ne suis pas sûr qu'elle soit si aimée que cela mais, je vais vous croire. J'ai des doutes que Johnny, Mylene et compagnie ne soient pas plus populaires que ces personnes ou alors le sondage n'a été fait qu'en région parisienne.
Barack, élu en France ??? Ouh la, Malheureux !!! Vous rêvez !!! Un noir président en France alors que beaucoup ne sont meme pas prêts psychologiquement à voir un noir en rôle principal dans un film français (je sais meme pas si ca existe d'ailleurs) !!!
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 12:59
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← Re:
Patrice --Je parlais des princes de la médiature ,de ceux qui font puis célébrent les opinions des français qu'ils ont convaincu
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:27
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← Re:
S'expatrier est toujours difficile et toujours un pari ; l'opération ne marche pas à tous les coups, la greffe ne prend pas toujours. Et pas seulement pour les expatriés; Dans son propre pays aussi, on peut échoeur, se sentir exclu. La vie est dure et belle.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 14:21
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← Re:
"se rend compte que malgré tous les efforts qu'il a fait pour se fondre dans la masse, on lui renvoie ses origines à la figure ?"Très bon exemple, si on reprend l'affaire du militant UMP Amine, c'est exactement ce qu'il s'est passé pour lui.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:22
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← Re:
Amine ,le militant de l'Ump ,on ne l'a pas renvoyé à ses origines . Bien au contraire . On a exalté le coté français qu'il avait pris (vin et cochonailles et baguette ,;pour le béret ,je ne sais pas )Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:29
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← Re:
HumourAmine n'a pas pris le meilleur côté alors...espérons que l'image de la France ne s'arrette pas à l'alcool et au porc...déja qu'on a l'image d'être des crasseux, maintenant nous sommes alcooliques et grassouillets !
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:26
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← Re:
Et maintenant les français du jour ressemblent de plus en plus à des Anysors . des Salama Aleikoum partout ,des Burqua sur le dos de ses femmes ..qui moisissent, ... empéchées d'entrer dans la ronde des amours et du sexe.Aleikoum Salama
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:37
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← Re:
HumourNe vous inquiétez pas, nous ne sommes pas racistes, nous, nous ne vous chasserons pas malgré vos différences et le dégoût que nous éprouvons pour votre comportement. Mieux, notre gentillesse et douceur et cadeaux à votre égard ainsi que le bel exemple de notre Prophète (saws) finiront de vous convaincre à rejoindre la oumma.
Dailleurs vous connaissez deja quelques mots d'arabe ainsi que certains principes cultuels et je vous en félicite !
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 17:07
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← Re:
Anysor, qui donc est ce "nous" que toi et d'autres pseudos - à moins qu'il ne s'agisse du même intervenant?.... - employez régulièrement?Tous les musulmans ne sont pas obnibulés par le fait de transformer la France en terre musulmane, comme vous le ressassez régulièrement, toi et les autres pseudos.
Fort heureusement.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:39
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← Re:
Bien au contraire il a été présenté comme "notre arabe petit arabe" je ne sais pas ce qu'il vous faut comme renvoie aux origines ?@nysor, il n'y a pas à juger le "mauvais côtés" qu'il aurait choisit,on s'en fout, mais le fait que malgré tout ça, il reste le "petit arabe" .
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:43
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← Re:
Euh il y a confusion, je m'adressais à SwaziRépondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 17:16
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← Re:
""Mon petit Chéri " ,"mon petit Arabe " !,c'est y pas du vocabulaire affectif ,de la franche appartenance .Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:23
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← Re:
"Pour se faire accepter, un individu, un groupe, doit intégrer, assimiler les codes et surtout faire ses preuves."Faux, l'intégration n'est pas l'assimilation.
"Dans le langage courant, les mots "assimilation" et "intégration" sont utilisés parfois sans distinction alors qu'ils recouvrent des réalités très différentes. Contrairement à l'intégration, l'assimilation pousse les individus à adhérer à tous les traits culturels de la société de résidence et à renoncer à toute spécificité culturelle (langue, croyance, mœurs) du pays d'origine.
Au niveau politique aussi on utilise parfois un mot pour l’autre : on parle d’intégration mais on pense assimilation. On attend des étrangers qu’ils se fondent dans la société du pays de résidence, alors que l’intégration est un processus d’adaptation mutuelle. Il y a donc un décalage entre le discours (il est important d’intégrer les étrangers) et l’objectif recherché (un "bon" étranger est quelqu’un que rien ne différencie du citoyen du pays)."
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Lundi 5 Octobre 2009, 13:08
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← Re:
Intégration ,assimilation ,qu'importe ! Il convient surtout de savoir se faire aimer ,apprécier ,se rendre utile voire indispensable /Il est génant de se sentir inutile ,de trop, à charge . Cela porte aux attitudes excessives
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Lundi 5 Octobre 2009, 17:36
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← intégration
Swazi,
Étant donné que c'est déja très mal parti (pour maintes raisons que les divers gouvernements pouvaient très bien prévoir!), l'intégration, telle qu'elle est vue et pratiquée non seulement en France mais partout en Europe à l'heure actuelle, se résume finalement à essayer de résoudre ensemble(!) tous les problèmes que les concernés n'auraient absolument pas les uns sans les autres. Et ceci dans le meilleur des cas.
Nous voyons ce que ça donne et les résultats ne sont pas prometteurs du tout.
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Lundi 5 Octobre 2009, 10:24
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C'est un petit pas pour l'homme mais un grand pas contre le racisme!Merci Nordine, merci Mustapha, merci à tous ceux qui ont osé brisé la loi du silence, et à tous ceux qui continueront à le faire...!
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Lundi 5 Octobre 2009, 11:35
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Le blog des lamentations.
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Lundi 5 Octobre 2009, 11:43
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Avant de tirer des conclusions sur le " racisme ordinaire" , il faudrait adopter une démarche plus scientifique et étudier quelle a été l'attitude des Arabes , à commencer par la vôtre , vis-à-vis des Français.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 11:46
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← Re:
Je rajjoute que , si je tire conrrectement les conclusions de votre texte, vous devez votre talent d'écrivain à vos lectures de Jules Verne hors temps scolaire, et pas du tout à l'école. Vous êtes un autodidacte , l'école ne vous a rien apporté.Beau texte mais un peu complaisant , non?
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Lundi 5 Octobre 2009, 12:39
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← Re:
quelque chose de tres important: ne pas confondre intégration et assimilation!
La vraie intégration c'est celle qui permet de m'intégrer avec mes différences et spécificités, associées à un respect mutuel entre les valeurs du pays d'origine et celle du pays accueillant.
Petit focus: une personne plus haut a évoqué le cas de Zidane, mais est-il enfin possible de comprendre la double culture???????????? oui Zidane est francais mais d'origine algerienne, personne ne peut demander à quelqu'un d'oublier ses racines, ses origines cela fait partie de soi.Pourquoi ne peut il pas supporter l'équipe algerienne? en supportant l'équipe algerienne cela ne signifie pas qu'il n'est plus francais, il est francais d'origine algerienne, il supportera l'équipe algerienne et l'équipe francaise...pourquoi vouloir que tout soit blanc ou noir, le gris existe et les nuances aussi!!!!!!!!!!!!!!!!
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Lundi 5 Octobre 2009, 12:52
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← Re:
Et ce principe de double culture dure pendant combien de générations?Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:04
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← Re:
"Et ce principe de double culture dure pendant combien de générations?"-->
Mais il durera autant que besoin est ! Pour quelles raisons le sentiment de double culture devrait il s'arretter ? C'est un choix personnel de chaque individu et non une logique universelle.
Soyez sincères et dites nous si en émigrant dans un pays lointain de votre culture vous assimileriez une nouvelle culture, une nouvelle langue, une nouvelle religion, tout en cachant votre culture française ?
Moi j'en serai incapable. Alors je ne l'imposerai jamais aux immigrés de notre pays.
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Lundi 5 Octobre 2009, 13:11
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← Re:
il n'y a pas la necessité à limiter cela dans le temps.
le sentiment d'appartenance à une double culture doit persister autant de temps que la personne concernée en ressent le besoin.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:14
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← Re:
plutôt que double culture, il faudrait dire seconde culture. La première culture est celle du pays d'accueil, la seconde celle du pays d'origine. Et non l'inverse.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:19
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← Re:
Je pense au film Bienvenu chez les Chtis.Les 2 personnages principaux sont tout deux d'origine algérienne; l'un, Kad(dour) Merad est né en Algérie, l'autre, Dany Boon né Daniel Hamidou est né en France d'un père kabyle et d'une mère française.
L'un et l'autre, dans ce film, campent des personnages "français".
Philipe Abrams et Antoine le facteur.
Ces 2 acteurs doivent-ils être conspués comme l'a été ici l'acteur d'origine maghrébine jouant Fabien Cosma, juste parce qu'ils campent des rôles de Français et non de Maghrébins?
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:22
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← Re:
"plutôt que double culture, il faudrait dire seconde culture. La première culture est celle du pays d'accueil, la seconde celle du pays d'origine. Et non l'inverse."PAs d'accord, ni premiere ni seconde prédéfinie. Ceci est une liberté individuelle, le choix de chaque individu.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:24
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← Re:
Il faut suivre la culture dominante à moins de rester enfermé chez vous.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:13
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← Re:
Je doute que ma famille soit un cas particulier, alors que nous venons de bien plus loin que le Maghreb.... Ce qui est possible pour certains semble inimaginable pour d'autres..Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:16
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← Re:
Y z'me pas Calimero dans l'BB !!! Mais qu'est ce qu'il y a comme articles pour en parler
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:25
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← Re:
"Je doute que ma famille soit un cas particulier, alors que nous venons de bien plus loin que le Maghreb"Pourquoi ne serait elle pas un cas particulier ? Et le choix de votre famille est comme vous le dîtes SON choix.
Nulle raison, nul besoin, ne nous pousse à imposer ce choix propre à votre famille à toute autre.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:16
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← Re:
Je m'adapterais au pays dans lequel j'irais m'installer. Mais ma question n'était pas celle là. Repartons donc de votre exemple. Si jamais d'aventure je venais à m'installer dans un pays étranger, je doute que mes arrières petits enfants se considéreraient comme des français mais bel et bien comme des locaux. Et le fait que leur arrière grand père ait été français ne les attacherait en rien au pays qu'il l'a vu naître. Du moins c'est ce que je leur souhaiterais.Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 13:26
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← Re: Les poux
Au fait ,le petit arabe perdu dans ce monde de blondes chevelures et de yeux bleus ,il en avait ou pas des Poux ? Je parie que les blonds en avaient et que cela se voyait mieux que dans les noires crinières
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 17:43
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← Re: Les poux
Tiens, ça me fait penser aux poux laids rôtis que je vais servir à mes amis demain soir...
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:16
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← Re:
Vos arrieres petits enfants non mais vos enfants oui surtout si vous leurs parlez français à la maison !!!Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:17
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← Re:
Je repondais à Ou allons nous. Desole !!!Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:37
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← Re:
Ce n'est donc qu'une question de temps. Dans 2 générations ce sera chose faiteRépondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 18:38
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← Re:
Sara 82 , j'ai évoqué Zidane en réponse à Anysor qui prétendait à tort que les Français ne toléraient les Arabes dans le foot que parce qu'ils marquaient des buts. C'est faux , Zidane est resté très aimé des Français et les Arabes au foot ne marquent pas tant que ça ces derniers temps.Enfin si j'en crois l'interview, Zidane a dit qu'il soutiendrait l'équipe algérienne, pas la française. C'est son droit le plus strict mais ça ne prouve pas sa double culture.
Enfin, on peut vivre dans un pays et avoir des parents d'origine étrangère sans nécessairement avoir une double culture. On peut tout bêtement n'avoir pas de culture du tout. Une (double ) culture s'aquiert, se travaille se cultive, comme le disait Bondynoise. Elle ne vient pas simplement du fait de naître d'un tel ou d'une telle..
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:38
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"Petit à petit, ce moment de solitude littéraire devenait, pour moi, un paradis enchanté. Mon français s’enrichissait, les courbes de mes résultats scolaires grimpaient. "
Bravo!
Tout cela avait donc une plutôt bonne influence sur Nordine et, de ce fait, il n'est devenu en France,
ni
BILI THE KID
ni
BILI LE CAïD
Très bonne continuation,
Mariella
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:50
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← Re:
Oui, bravo à vous, Nordine, qui avez su faire face au racisme et à l'intolérance avec courage et réussite !Regardez, aujourd'hui votre prose et votre verve est bien plus belle et intelligente que celle de vos détracteurs actuels et anciens camarades de classe moqueurs.
Christelle, votre camarade de classe, brune aux yeux verts, à la tête d’une tribu de bambins aux insultes acerbes me fait dailleurs penser à l'auteur de certains posts moqueurs et racistes du bondyblog. MDR
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:56
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malgre mon nom
Et tu recolte ce que tu semes..ne fait pas a autrui ce que tu ne veux que l'on te fasse.
Malgre mon nom je suis juif.
je me rappelle les insultes contre mon pere en egypte "sale Y..oud"
j'usqu'a ce que ses biens soit confisques (car juifs) et qu'il vienne en France..
Les Medias Arabes n'en manque pas pour villipender le "juifs" "yahoudis"sous couvert d'antisionisme.
Vous ne subissaient pas le centieme de ce que les juifs ont soufert et souffrent encore dans les pays musulmans.
Charite bien ordonne commence par soi meme.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 15:57
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malgre mon nom
Et tu recolte ce que tu semes..ne fait pas a autrui ce que tu ne veux que l'on te fasse.
Malgre mon nom je suis juif.
je me rappelle les insultes contre mon pere en egypte "sale Y..oud"
j'usqu'a ce que ses biens soit confisques (car juifs) et qu'il vienne en France..
Les Medias Arabes n'en manque pas pour villipender le "juifs" "yahoudis"sous couvert d'antisionisme.
Vous ne subissaient pas le centieme de ce que les juifs ont soufert et souffrent encore dans les pays musulmans.
Charite bien ordonne commence par soi meme.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:11
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← Re: malgre mon nom
En l'occurence, Nordine n'avait rien semé personnellement et le mauvais comportement de certains musulmans dans certains pays ne peut lui être reproché ni lui valoir de subir le racisme en France.Votre père a du beaucoup souffrir et chaque jour bcp de musulmans n'agissant pas comme ceux dont vous parlez espèrent que plus jamais un juif ne subira de telles choses que ce soit en pays musulman ou non.
Pourtant, durant la Révélation et l'exemple parfait du Prophète de l'Islam (saws), juifs et musulmans vivaient en paix dans les mêmes villes et les mêmes pays. Même plus tard, les musulmans protégeaient les juifs des persécutions qu'ils subissaient de la part des chrétiens.
Salam à tous
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:55
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← "(...) juifs et musulmans vivaient en paix dans les mêmes villes et les mêmes pays."
Anysor,
"(...) juifs et musulmans vivaient en paix dans les mêmes villes et les mêmes pays."
Quelle belle image, mais s.v.p. faites gaffe à ce que vous dites ici... Votre copain "muslim" (oui, celui de ce BBlog) n'appréciera pas du tout, étant donné qu'il a une vision bien plus radicale pour en finir avec la cohabitation entre juifs et musulmans, en Israël par exemple.
Muslim n'est pas là pour le moment, vu qu'il doit à présent perfectionner son hébreu, qui lui servira dans un avenir proche, dit-il. Allez-donc lui demander ce qu'il est en train de manigancer, le clown... À mon avis, il ferait mieux de rester dans son tout petit trou et perdre son temps à faire de l'anti-France et ensuite de l'anti-tout-ce-qu'il-voudra, comme bon lui semble.
Bonne fin d'après-midi,
Mariella
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 02:39
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← Re:
Madame caramella cobra de Tel Aviv,serpent à sonnettes qui insultait les morts,effectivement j'apprends l'hébreu qui aura droit au même titre que l'arabe au rang de langue officielle dans le futur état palestinien ou vivront juifs,arabes et chrétiens délivrés de l'occupation sioniste.Et évidemment,j'ai d'autres occupations parallèles,évidemment.
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 02:23
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← Re: malgre mon nom
anysor 'salam'aleikoum
wa khouya barka ma kh'ouz!
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 09:11
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← Re: malgre mon nom
muslim,Wa alaykoum Salam wa Ramatoullah wa Barakatouh
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:13
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← Re: malgre mon nom
Anysor ! Pourquoi les Egyptiens ne sont pas plus tolérants .Ils chassent les juifs qui depuis des temps immémoriaux ont habité ce pays du Nil . Dans les Villages ,ils empéchent les chrétiens coptes de venir au puits le jour .Ils n'ont droit qu"à la Nuit .Faites quelquechose . Ramenez les au devoir de la tolérance et du partage des eaux . Au nom de l'Islam , rappelez leur le devoir d'humanité.
"Les droits de l'Homme " sont ils inconnus du Koran Sharif et de la Sunna !
Anysor ,faites votre devoir
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 03:12
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← Re: malgre mon nom
Swazi,vous êtes un raciste,un colonialiste,un impérialiste,un islamophobe,un arabophobe et un diffamateur de l'islam depuis quatre ans que vous êtes sur ce blog cherchant par tous les moyens à susciter la haine et la guerre et à creuser un fossé entre les communautés;dans votre âme,il y a la sanie,quelque chose de plus noir que la pierre noire de la K'aaba qui a recueilli tous les péchés du monde;dans votre âme,il y a la jouissance malsaine de la douleur,des larmes et du sang d'autrui,du sang arabe et des musulmans;tout votre être tressaille de joie devant la mort des femmes et des enfants à Gaza,du million de morts,de mutilés et de blessés en Irak suite à l'invasion américaine et j'en passe et de ces sacs poubelle que sont pour vous les femmes musulmanes.Swazi,non pas votre personne,mais votre idéologie et votre tactique sur ce blog sont haïssables,éminemment haïssables.
Si vous parveniez au pouvoir avec des gens comme caramella,la cobra de Tel Aviv et le douanier Romuald ennemi de Dieu et de son Prophète,vous commettriez les pires exactions contre l'Oumma.
Mais la République vous écraserait swazi,vous et vos semblables si vous sortiez du cadre légal,elle vous écraserait sans pitié ni ménagement et comme l'a dit votre patron que vous qualifiez maintenant de sénile,évidemment,ce serait un général ben Khaled qui le ferait.
L'islam en France poursuit son chemin,paisiblement,les mosquées se construisent,les coeurs viennent à nous et se conforment au lIvre de Dieu et à la Sunna de son Messager et contre cela vous ne pouvez rien,le pourcentage des musulmans dans la population augmente d'année en année par la fécondité,l'immigration,les conversions et vous êtes impuissant à empêcher cette progression,swazi.
Et c'est une grande chance pour la France et l'Europe que cette progression de l'islam dans nos sociétés tourmentées et grosses de problèmes.
Les musulmans et les Arabes en 2009,1430 de l'hégire,en ce mois de chawwal n'ont pas le pouvoir en France,swazi,regardez ailleurs.Ils servent seulement de boucs émissaires à des vicieux comme vous.
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 06:00
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← Re: malgre mon nom
Muslim Breaking NEWSLes Islamistes soNt effondrés .UNe vague de douleur emporte les combattants de la Foi.On se suicide dans toutes les grottes et repaires .On se coupe la barbe .On gémit .On rend son ame . Le plus grand malheur est arrivé .C'est la malédiction qui tombe .
Experts et savants de L'Islam ont confirmé l'Infamie .La Pierre Noire ,la Kahina est fausse .Le20 Juin 2009 des agents du Mossad ont enlevé la Pierre .Ils l'ont remplacé par un bloc d'anthracite irradié .Les Hadji du dernier pélerinage meurent dans des souffrances infinis .Allah '( Swar) ,furieux ,ne les reçoit plus dans son paradis .
Comme le Juif errant ,le musulman fuit la colère divine .Sur tous les chemins du monde ,il traine sa douleur . Allah le rejette .
Et la Pierre Noire dans la grande synagogue de Tell Aviv attire tous les docteurs de la Loi .
Mille bénédictions ,mille bienfaits tombent aujourd'hui sur la terre d'Israel .L'Ennemi cruel ,obstiné s'est évanoui .Allah a changé de Camp . C'est un grand peuple qui l'a accueilli ,Un peuple cinq fois millénaire
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 15:46
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← Re: malgre mon nom
L'Islam . Gross fécondité ,Gross Malheur !Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 16:30
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Quand une petite fille dit a une autre quelle est grosse pour la blésser, est ce de la discrimination anti-gros qui nécéssiterai la décontamination mentale de toute la famille de la demoiselle et ce sur sept générations ?
Quand une petite fille dit à un petit garçon qu'il put du cul, est ce de la discrimination envers les personne à forte capacité sudatoire qui nécéssiterai là aussi une décontamination mentale pour tout le monde ?
Les enfants (jusqu'au lycée) sont méchants, comme les adultes. Ca n'en fait pas des Hitler en devenir. Avez-vous recontrez par hasard ces personnes devenues adultes ? Sont elles membres de l'amicale SS de Petàouschnock-les-oies ? Sont elles les créatrices du groupe "blond aux yeux bleus, il n'y a rien de mieux" sur facebook ?
J'ai subit les quolibets de mes petits camarades, ils devaient se passer le mot car quand je passai de l'école au college, du college au lycée, du lycée à un autre lycée, j'étais toujours la tête de turc de ma classe ; et de quelques autres en passant, tant qu'à faire. Et je n'ai rien qui peut me faire sortir du lot, si ce n'ai une gueule de gendre idéal, d'être un peu trop gentil, d'être cultivé, et d'avoir un certaine particularité physique, qui en prouve une autre selon Rabelais (ce qui fait qu'avec le temps ça a tourné en ma faveur). Ai je vécu cela comme du racisme, de la discrimination ? Non, juste pour ce que c'est, de la bétise et de la méchanceté. Comment savoir que je ne me suis pas trompé ? J'en ai revu quelques uns par les hasards de la vie, devenant même ami avec une, et tous étaient agréablement surpris de me revoir après tout ce temps.
Le terme de décontamination me choque, il me rappelle le principe du camp de rééducation communiste, mais également la phrase de la porte-parole ou présidente des "indigènes de la République", à savoir qu'il fallait "rééduquer les souchiens" pour permettre l'intégration des immigrés, des descendants d'immigrés, des descendants des descendants des descendants... C'est tres orwellien de vouloir inverser la pensée des gens qui ne pensent pas comme soit.
Cessons de voir du racisme partout, car en le diluant dans chaque geste de chaque blanc, vous lui faites perdre de sa "condamnabilité". Et pour ceux qui dénigrent et conspuent les personnes blanches victimes de racisme, vous les jettez dans les bras des extrêmes. Ce qui finalement arrange bien les "garants" de la doxa anti-raciste, ils maintiennent un groupe sous sa coupe et perpétuent l'existance de son "grand satan". Maintenant l'équilibre précaire qui leur permettent d'exister au dépend des uns (victimisation générale) et des autres (condamnation générale), et par la même de la Justice.
Quand une blanche refuse de sortir avec une personne issue de la diversité est-ce du racisme, faut-il la rééduquer pour qu'elle sorte avec toute les personnes issues de la diversité qui lui demanderont ?
Quand un Français estime que la France est un grand pays, est-ce du nationalisme, faut il le rééduquer pour qu'il condamne ensuite toute personne qui le fera ?
Quand un chrétien se plaint du bruit provoqué par ses voisins de conféssion musulmane lors du ramadan, est-ce de l'intolérance religieuse, faut il le réeduquer pour qu'il prenne plaisir a être dérangé dans son sommeil par la pratique religieuse de ces voisins ?
Quand un blanc choisit à compétance égale un blanc au lieu d'une personne issue de la diversité, est-ce du racisme, faut il le rééduquer pour qu'il choisisse toujours une personne issue de la diversité ?
Quand un professeur de musique fait écouter de la musique classique est-ce de la discrimination envers les auteurs des autres styles de musique, faut il le rééduquer pour qu'il ne fasse plus écouter une musique considérée comme élitiste ?
Quand un chat chasse des oiseaux et délaisse les souris, faut il le rééduquer pour qu'il ne chasse plus que les souris ?
Quand quelqu'un dit "faute de grives on mange des merles", est ce une discrimination envers les merles, faut il rééduquer cette personne pour qu'elle considère que le merle est aussi bon qu'une grive ?
Ma dernière question sera la seule issue d'un evènement réel, quand tous les noirs présentant un concours échouent à celui-ci malgré les points supplémentaires donnés dans le cadre de la discrimination positive, faut-il annulé le concours ? La réponse fut "oui" pour une police d'une grande ville américaine. Voilà où une politique antiraciste inconséquente nous mène, non pas vers plus de vivre ensemble, mais vers plus d'intolérence envers certains, et plus de passe droit envers d'autre, ce qui provoque de la soufrance, la soufrance devient du ressentiment, le ressentiment devient de la haine et la boucle est bouclée.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 17:32
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← Re:
Accorder des prets immobiliers à des afro-américains ,non parce qu'ils sont solvables mais parcequ'ils sont Afros et que les Banques doivent faire un geste et vous avez la Crise américaineApres cela ,si le chomage s'ajoute , vous avez le désastre social .
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 21:22
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← Re:
Il faut savoir raison garder. c'est le surendettement de l'ensemble des faibles salaires à la classe moyenne supérieure qui a provoqué l'effondrement du système bancaire. Un appat du gain qui se base sur l'espoir que la bourse augmenterai d'une manière exponentielle et continue, voilà ce qui a provoqué l'effondrement du système boursier. Un surendettement sans bénéfices futurs des états pour maintenir à flot des organisations qui ont déjà regagné tout ce qu'ils avaient perdu, voilà ce qui provoquera peut être l'effondrement de certains pays. La Roumanie s'endettent pour payer les salaires des fonctionnaires, les loyers, l'essence, les frais de bouche, nécessaires à son fonctionnement, la France aussi.
Répondre -
Lundi 5 Octobre 2009, 21:42
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← Re:
Au départ ,il y avait eu cette lamentation que la banque ne voulait pas accorder des prets imobiliers aux afro -américains pauvres . Cette prudence ,ce refus des banques est passé pour du racisme . La correction est venue : on a prété aux insolvables de la minorité noire .Les taux variables ont mis rapidement les ménages en état de non paiement Et les biens furent vendus aux enchèresRépondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 09:05
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← Re:
Bien sur ,Crocodile ,tout vient du surendettement et de la spéculation .La manifestation première fut la crise immobilière. Pour Nous ,ce qui se prépare ,c'est l'explosion de cette autre bulle qu'est la dette de l'état.Autrefois le budget de l'état était épuisé fin octobre -début novembre ,l'emprunt couvrait les dépenses des derniers mois . Mais pour 2009 ,le budget est déjà consommé,c'est l'emprunt qui nous fait vivre .Heureux encore que nous trouvions des préteurs .!
Nos dépenses ne sont toujours pas controlées . Nous, qui vivons d'emprunts ,pretons à des états d"Afrique ou annulons leurs dettes envers nous .Et nous entretenons des millions de migrants étrangers sans emploi .
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 09:29
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← Re:
"(...) nous entretenons des millions de migrants étrangers sans emploi ."
Bien heureusement qu'il en est ainsi!
Sinon on en viendrait encore à dénoncer l' "esclavage" en France.
;-)
Salami Loukoum
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 12:31
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← Re:
" Quand une petite fille dit a une autre quelle est grosse pour la blésser, est ce de la discrimination anti-gros qui nécéssiterai la décontamination mentale de toute la famille de la demoiselle et ce sur sept générations ? "pas pour 7 génerations mais au moins si c'est un fait repeté , il faut citer les parents.. c'est deja un indice que la pauvre petite est elevé dans le cult de l'apparence. et que peut donner a des mauvaises derives pour sa propre santé..
pour l'autre .. une prof sensée parlerà avec les deux impliqués, en privé , expliquera a la petite fille que certains choses ne crient a tue tête pour ne pas heurter des sensibilités. et parlerà avec le petit garçon et eventuellement aux parent sur la propreté ..
les enfants sont mechants c'est vrai et si ne vont pas devenir des hitlers .. peuvent devenir des personnes intolerantes comme plusieurs que on voit sur ce blog .. :D
les petits enfants ont l'excuse.; eux repetent ce qu 'ils ecoutent a la maison et relayent les frustrations de leurs parents ..
mais leurs parents .. je parle en l'hypotese que ont ateint un certain degré de maturité mentale.. n'ont plus cette excuse.. toute personne avec assez de neurones et de bonne volonté se rend compte que c'est l'intolerance et le mepris de l'autre qui a mené a des guerres de tout bord. et nous amené au bord du gouffre ou sommes maintenant a niveau planetaire
et je parle du racisme et intolerance tout court.. de toute procedence , pour toute raison soit religieuse, economique etc etc .
il faut savoir faire la part de choses , on doit avoir le droit de :
-sortir avec qui on l'entend mieux. sans que personne le regarde mechamment. ou l'empeche.
-aimer son pays ( ou ses pays)
-faire du bruit pour feter soit noel , la saint sylvestre, ramadan ou le nouvel an lunaire.
mais bon.. faire la part des choses exige un effort de reflexion et c'est beaucoup moins compliqué deraper vers des comportements nuisibles..
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 16:46
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← Re:
Je vais essayer de vous répondre point par point. Une petite fille élevée dans le culte de l'apparence ? Un enfant sale ? Des enfants mal éduqués ? Bien souvent les attaques acides et enfantines sont infondées, je n'ai pas dit qu'elle attaquait une fillette obèse ou un garçon qui sentait mauvais. Les attaques ont pout but de blésser ni plus ni moins. Faut il retirer à leurs parents les enfants qui en trouvent d'autre laids, car ils ont été mal éduqués ? Être qualifiée de grosse est une attaque que, je pense, toute les petites filles ont du entendre au moins une fois, ont elles eu par la suite de cette remarque des troubles de l'alimentation ? Et celles et ceux qui ont fait ces remarques mise à part de bêtise, de quel troubles souffraient-ils, souffriront-ils demain ? Le culte de la personnalité, la volonté pour une fillette d'être coquette fera-t-elle d'elle une anoréxique ou une passionaria de la chirurgie esthétique ? Les sept générations était une exagération qui était sensée faire un lien entre la malédiction sur sept générations et la rééducation de la famille tout entière pour une remarque d'un enfant de 8 ans. Le fait d'avoir un amoureux de bac à sables à l'âge de 5 ans, n'empêchera pas une fillette de se découvrir lesbienne plus tard. Un enfant timide deviendra peut être un grand orateur. Je ne pense pas qu'on puisse savoir à l'âge de trois ans si l'enfant qui est devant nous deviendra ou non un délinquant. Les enfants relayeraient les frustrations de leurs parents ? Je veux bien croire qu'il répètent certaines choses, mais relayer des frustrations ? Un enfant dont le père souffre d'avoir eu une mauvaise scolarité considérera-t-il l'école comme un moyen d'exclusion ou comme un ascenseur social ? Quel rapport un fils de pieds-noirs aura-t-il avec son histoire familiale, sera-til fier ou aura-t-il honte de celle-ci ? J'ai vu les deux cas, entre deux frères, alors je peux pas croire au déterminisme familial comme vous le faites.
Peut on aimer deux pays ? Sans doute, combien de personnes sont tombées amoureuses de paysage, d'ambiance, d'odeur propres à certains lieux, mais peut on aimer deux patries ? La patrie n'est pas le pays, la patrie n'est pas la nation, la cité, la société. C'est un rapport qui est entretenu avec un seul pays. Quand on parle de la patrie en danger, on fait vibrer une fibre particulière. Briardounet m'a souvent répondu qu'on ne peut pas forcer les Français à aimer la France. On ne peut pas forcer les Français ou les bi-nationaux à considérer la France comme leur patrie, à être patriote. Mais si le souhait d'être citoyen du monde peut être respectable, utopique ou risible, on ne peut empêcher ou interdire de ressentir comme une trahison profonde le choix d'une autre patrie de la part d'un concitoyen.
Merci d'avoir répondu à mes questions, pourtant il reste quelques réponses en suspend, celle qui traite directement de la discrimination. J'espère vous lire bientot à ce sujet.
P.S. : qu'est ce que la "procedence" ?
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Mardi 6 Octobre 2009, 09:10
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M Kessous et Achmanidejad
On vient d'apprendre que m Sabourdjian a change son nom dans un pays democratique et tolerant.
Il s'appelle desormais m. Ahmadinedjad.
Pourquoi Le Jeune Kessous se plaint Il de discriminaion sur son nom
Il n'a qua en faire autant.
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Mardi 6 Octobre 2009, 09:45
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← Re: M Kessous et Achmanidejad
Les Sarboudjian étaient une famille juive vivant en Irak . Ambitieux pour leur fils , ils changérent leur nom en Ahmadinejad et adoptèrent la religion dominante du pays .Cette intégration complete réussit au fils qui devint l"homme le plus puissant dans son pays ,l'Iran . et son meilleur défenseurLes musulmans de France ayant des problèmes d'identité ou des angoisses religieuses pourraient suivre l'exemple du grand Ahmadinejad ,se forger un destin .devenir plus français que les français- souvent démissionnaires
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Mardi 6 Octobre 2009, 11:54
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← "(...) devenir plus français que les Français"
Swazi,
"(...) devenir plus français que les Français", dites-vous.
Désolé, mais le souhait que vous exprimez sagement ne se réalisera jamais!
De ce fait, ces organisations, généreusement entretenues par la France sur son territoire, escomptent dans un premier temps encadrer, instrumentaliser, les communautés musulmanes partout en France, issues surtout de l'immigration, dont elles veulent empêcher à tout prix l'intégration aux moeurs « impies » du "dar-al-harb" (c.a.d. des terres toujours non-soumises à l'islam, littéralement « de la guerre », y compris la France qui les a tous accueillis et qu'il s'agit de "niquer" maintenant).Tout cela n'est pas vraiment très prometteur!
Très souvent motivées par un fort obscurantisme religieux (relisez pour cela les pamphlets de muslim et Anysor sur ce BBlog, à titre d'exemple) et largement inspirées des consignes des organisations contrôlées et télécommandées par l'Arabie Saoudite (c.a.d. OCI, Ligue Islamique Mondiale, Conseil Mondial des Mosquées, etc...) sans oublier les toujours gentils Frères-musulmans, par exemple, les principales revendications sont les suivantes (liste provisoire et non-exhaustive):
* demande de jours fériés musulmans officiels puis heures de prières journalières sur les lieux de travail, sans que ces interruptions n'impliquent des retenues de salaire
* introduction de l'enseignement religieux islamique dans le cadre de l'Education nationale ou d'écoles privées sous contrat ; généralisation des aumôneries et lieux de prière islamiques dans les lieux publics et les prisons
* lutte contre la mixité, dispense de certains cours pour les filles, exclusion d'ouvrages "offensants envers l'islam", droit au port du voile dans les lieux publics
* introduction de quotas dans l'administration, les médias, les listes électorales, et pour l'embauche de Musulmans, etc.
* reconnaissance des règles islamiques en matières de statut personnel: mariage, répudiation, polygamie, héritage (inéquitable pour les femmes), garde des enfants (qui reviennent au mari en cas de séparation), cimetières ou carrés musulmans séparés
* remise en question progressive de la laïcité de l'Etat puis exigence de statuts juridiques exorbitants du droits commun,
* reconnaissance institutionnelle de l'Islam comme "seconde religion nationale"
* création, à termes, de partis politiques islamiques visant à défendre les intérêts des communautés musulmanes, etc...
Mais c'est surtout à cause des méchants "racistes" comme vous et moi, dit-on, que la France inculte refusera ce retour au Moyen Âge!
Cramons, cramons!...
Bonne journée quand-même,
(Salami Loukoum)
Mariella
clic gauche -> agrandir
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Mardi 6 Octobre 2009, 12:13
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← Re:
Caramella --- La France d'en haut ne vit que de chimères . Je ne viens pas d'en haut .Ils viennent peut etre d'en haut mais ils sont prets à toutes les bassesses .
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Mardi 6 Octobre 2009, 13:28
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← Re: @caramella
cette pratique de l'islamisation et de colonisation de la france et des autres pays européens commence à vouloir prendre forme, mais malheureusement pour eux il y a de grosses oppositions locales et nationales. Il ne faut surtout pas qu'ils nous sous-estiment, il y aura du répondant.
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Mardi 6 Octobre 2009, 11:08
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minorité vs minorité
FOOT - Un club musulman de Créteil snobe le Paris Foot Gay...
C’est par un email que les joueurs du Paris Foot Gay ont appris le 3 octobre dernier que leurs adversaires du jour refusaient de les affronter dans le cadre d’un match de championnat de foot loisir. «Désolé mais par rapport au nom de votre équipe et conformément aux principes de notre équipe, qui est une équipe de musulmans pratiquants, nous ne pouvons jouer contre vous, nos convictions sont de loin plus importantes qu'un simple match de foot, encore une fois excusez-nous de vous avoir prévenu si tard», justifie le Créteil Bébel. Le Paris Foot Gay – qui est aussi composé d’hétérosexuels – envisage de porter plainte pour homophobie. La Commission de Football Loisirs (CFL) a décidé de convoquer les responsables de Créteil Bébel pour s’expliquer sur leur attitude.Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 11:22
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← Re: minorité vs minorité
le titre "minorité vs minorité" n'est pas très pertinent.Les musulmans n'étant pas une minorité en France (2ème religion de France) et pour les Gays, si je me risque à en parler sans taboo, je cours vers le procès.
Commandant Minos,
Votre post vient en commentaire d'un article évoquant la discrimination qu'a ressenti un enfant d'origine maghrébine à l'école, en France.
Quel rapport avec l'Islam, les Gays et le foot ?????
Pour quelle raison ressentez vous le besoin de faire glisser le debat sur l'Islam lorsque l'auteur de l'article ne l'a pas même mentionné ?
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Mardi 6 Octobre 2009, 11:32
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← Re: minorité vs minorité
"Les musulmans n'étant pas une minorité en France (2ème religion de France) et pour les Gays, si je me risque à en parler sans taboo, je cours vers le procès."
Vous etes une minorité en France et tout votre battage mediaticopolitoreligieux n'y changera rien.
Mais une chose est sûr,en ecrivant ceci "pour les Gays, si je me risque à en parler sans taboo, je cours vers le procès" nous n'avons plus aucun doute sur votre niveau de tolerance à accepter la difference.
Epicure la lutte continue
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Mardi 6 Octobre 2009, 11:43
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← Re: minorité vs minorité
Vous ne répondez pas à ma question, encore une fois vous détournez le sujet.Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 11:46
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← Re: minorité vs minorité
Et quel rapport y a t'il entre le sectarisme musulman et le foot ?Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 11:44
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← Re: minorité vs minorité
il s'agit bien de minorités Anysor, la majorité de la population en France n'est ni homosexuelle ni musulmane.J'ai posté cet article car il illustre bien le rejet de l'autre au nom de ce qu'il a de différent, exactement comme dans l'article du BondyBlog.
Je ne fais pas glisser le débat sur l'Islam. Mais je montre que ce rejet est universel, et que peut-être ces joueurs de foot musulmans se plaignent-ils d'être rejetés, discriminés.
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 11:54
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← Re: minorité vs minorité
anysor,wa-l-mu'minûna wa-l-mu'minâtu ba'duhum'awliyâ'u ba'din ya'murûna bi-l-ma'rûfi wa yanhawna' ani-l-munkari wa yuqîmuna-s-salâta wa yu'tuna-z-zakâta wa yuti'ûna-l-Lâha wa rasûlahû ûla 'ika sayarhamuhumu-L-Lâhu 'inna-L-Lâha'Azîzun Hakîmun(At Tawba.71)Alhamdullilah qui vous a guidé vers Sa Religion et grand merci à vous d'avoir rejoint l'Oumma.
Aussi,mon frère,soyez prudent dans vos commentaires car en face de vous,vous n'avez pas seulement Makqa l'idolâtre mais aussi Chaïtan dans nombre d'intervenants.Et contre votre pureté de jeune homme musulman se dresse le serpent rusé.
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 12:01
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← Re: minorité vs minorité
"...Aussi,mon frère,soyez prudent dans vos commentaires car en face de vous,vous n'avez pas seulement Makqa l'idolâtre mais aussi Chaïtan dans nombre d'intervenants.Et contre votre pureté de jeune homme musulman se dresse le serpent rusé."De mieux en mieux. Là on atteint des sommets.
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Mardi 6 Octobre 2009, 12:19
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← Re: minorité vs minorité
Il a peut etre peur que le serpent soit homo.... un coup de queue c'est ci vite donnéRépondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 12:27
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← Re: minorité vs minorité
Muslim ,jouez vous de la harpe pour votre frère en confusions ,Anysor, le converti de France et de Navarre .Parlez lui de l'Atlas .J'entendrais volontiers les prières authentiques qui montent de ces hauts lieux de la Foi, tout en oubliant le dernier soupir de l'incroyant mis à mort par le sabre d'Allah '(SWR)Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 12:32
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← Re: minorité vs minorité
Muslim,BarakAllahou fikoum mon frère pour ce rappel et votre fraternité.
Que Dieu nous aide à supporter leurs moqueries et mensonges.
Que Dieu nous guide par sa Lumière, sa Vérité et sa Paix.
Que Dieu nous pardonne si nos propos ont manqué de sagesse et de justesse.
Que Dieu nous guide vers sa Science et nous tienne éloigner de l'insouciance.
Que Dieu nous accorde sa Miséricorde.
ALLAHOUMMA SALLI WA SALLIM 3ALA SAYYIDINA MOHAMMAD
Al Hamdoulillah Rabbi 'alamin
Amin
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 12:35
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← Re: minorité vs minorité
vous vous etes coincé les doigts dans une porte ??Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 12:38
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← Re: minorité vs minorité
C'est la porte ou c'est lui qui crie ?Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 12:44
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← Re: minorité vs minorité
Nan nan... une porte y a que quant on la ferme qu'on l'entends ;) CQFDRépondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 12:37
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← Re: minorité vs minorité
Muslim,
dans votre liste il ne faut surtout pas oublier le Cakqa dont vous nous inondez quotidiennement et contre lequel le serpent rusé(!) ne cessera jamais de se dresser.
Salami Loukoum
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 13:03
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← A LA GAZELLE
ô,caramella,madame cobra de Tel Aviv,quand vous nous présentez cette coupe,il ne s'agit nullement de gin tonic ou canada dry mais de la coupe de chaïtan que vous voudriez bien nous faire boire!ô,caramella,la gazelle,serpent à sonnette,vous êtes comme la Gorgone qui changeait en pierre tous sauf que vous qui insultez les morts,vous les mettez dans l'incapacité de Dieu.
Avec swazi et romuald,vous composez la triade maléfique de ce blog!Promoteurs de la guerre civile en France!
Si vous sortez du cadre légal,la République vous écrasera sans prendre de gants comme un noeud de serpents!
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 11:55
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←
Anysor, je te trouve gonflé de faire remarquer que l'article initial ne parle pas d'islam, alors que tu n'as de cesse sur ce blog de distiller ton prosélytisme non voilé; allant jusqu'à échanger des papouilles islamiques en pleine nuit avec le dénommé muslim.On peut noter que, pour une religion s'autoproclamant tolérante, la tolérance ne semble pas s'appliquer envers certaines catégories de personnes (homo en l'occurence).
Cela dit, je ne crois pas qu'il y ait une seule religion tolérante avec les homos.
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 11:57
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← Re:
Edit: paf, ça n'a pas loupé, tandis que je postais un message, muslim balançait sa prose prosélyte....Izem, muslim, anysor, stancu, liveman.. et quelques autres pseudos que j'omets.
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 12:56
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← Re:
Si je parle de l'Islam souvent c'est en répondant à seulement quelques uns de vos posts moqueurs et insultants envers ma religion (le "vos" cible l'ensemble des détracteurs, pas seulement vous, Romuald).Imaginez, si je répondais à toutes vos agressions, le Bondyblog ne parlerait que de l'Islam.
Mais comme je l'ai deja précisé, lorsque dans les posts l'argumentation disparait pour laisser place à la bêtise et à la haine, je ne réponds plus. Preuve en est mon silence malgré les photos et dessins islamophobes de Caramella ou provocations racistes de Swazi.
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 13:02
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← Re:
est-ce l'Islam qui est attaquée ou ceux qui, en s'en réclamant, mettent en péril le vivre ensemble ?Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 13:10
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← Re:
Swazi ne vous parle pas de race . Il s'adresse à vous comme un athée peut le faire à l'encontre d'un fou de Dieu qui dresse ses tréteaux à tous les carrefoursRépondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 12:50
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← Re: minorité vs minorité
Tu n'as pas compris encore anysor que les articles du BB ne sont qu'un prétexte pour une majorité de commentateur pour se défouler, avec leur obsession de l'islam et de l'immigration. Obsession savamment entretenue par un Muslim (toi aussi d'ailleurs)tendance National Front, qui a commencé ici comme Catho-nationaliste pour finir musul (ça fait plus peur). Ils en ont rien à foutre de l'article de Nordine, on en profite pour mettre quelques burqas dans le décor, et maintenant cette affaire de foot homo ? Tout pour faire comprendre à Nordine qu'il nous fait chier avec ses histoires car franchement qu'ils sont vilains tout ces bicots, c'est eux les méchants, nous on adore les zomos, y a ka demandé à Christian Vanneste comment on est au dessus de tout ça.Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 13:01
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← Re: minorité vs minorité
Islam et immigration orientale ou africaine n'ont jamais été ,en effet ,les mamelles de L'Europe .Ce lait qui vient d'ailleurs ne peut que se cailler .Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 13:03
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← Re: minorité vs minorité
Je crois au contraire Lie qu'il serait salutaire pour la France d'instaurer un véritable débat national sur les conséquences de la guerre d'Algérie, les cicatrices qui en découlent, chez les uns mais aussi chez les autres.Au contraire, personne ne veut en parler; regarde le tout dernier sujet sur les harkis, aussitôt fermé par la modération "pour éviter tout débordement".
Il existe une profonde blessure, et à mes yeux, elle n'est pas cicatrisable.
Mais la nier, ne pas en parler, c'est contribuer à l'approfondir.
Sur le BBlog régulièrement, on n'a qu'une seule version de cette cicatrice, mais il est considéré comme rnationaliste, raciste de parler de l'autre version.
Forçément, ça créé des rancoeurs, voire parfois de la haine. Que toi, Lie, tu contribues à entretenir en hurlant comme le normand au racisme unilatéral.
Le nationalisme exprimé par ceux qui refusent, par exemple, de "renier leur identité" algérienne semble tolérable, contrairement au nationalisme exprimé par ceux qui refusent, eux aussi, de renier leur identité française.
Soit on condamne les 2, soit on tolère les 2.
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 14:36
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← Re: minorité vs minorité
Romuald,tu mélanges tous les sujets et j'ai du mal à suivre. Je ne parlais pas de guerre d'Algérie mais des hs burqa et compagnie. "Sur le BBlog régulièrement, on n'a qu'une seule version de cette cicatrice, mais il est considéré comme rnationaliste, raciste de parler de l'autre version." "Cicatrice" de cette guerre ? Pourquoi raciste de parler de l'autre version, c'est quoi l'autre version ?
"Forçément, ça créé des rancoeurs, voire parfois de la haine. Que toi, Lie, tu contribues à entretenir en hurlant comme le normand au racisme unilatéral."
ça va être de ma faute maintenant ? Mais je n'y suis pour rien, et la bande de naze du BB n'a pas besoin d'être entretenu, ils le font très bien tout seul et sur tous les sujets.
"Le nationalisme exprimé par ceux qui refusent, par exemple, de "renier leur identité" algérienne semble tolérable, contrairement au nationalisme exprimé par ceux qui refusent, eux aussi, de renier leur identité française.
Soit on condamne les 2, soit on tolère les 2."
Je condamnerai les 2 si c'était la même chose, mais moi française je n'ai pas à renier quoi que se soit, ni mon identité, ni mes goûts ni rien du tout vu que c'est mon pays la France, alors que les "moins" français doivent tout renier de leur deuxième origine, pour être enfin acceptés ? On a pas besoin de mépriser ou de rejeter l'autre, ni de renier quoique se soit pour s'affirmer, ou pour Être tout simplement, on peut dire "non je ne suis pas d'accord" sans traiter l'autre de sous hommes ou de sac poubelle ou de sale race et ça je le dis à tout le monde, métèques compris.
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 15:37
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← Re: minorité vs minorité
DistinctionS'habiller comme un "sac à poubelle " ne signifie pas "etre une poubelle " .Il s'agit d'une distinction de vetement . Avant l'arrivée des musulmanes sous le ciel gris de Paris ,c'était celui qui s'habillait comme "un as de pique " qui prétait à la dérision .
Sous la Burqua ,ii y a peut etre une ame qui s'inflige une mortification .La mortification étant souvent un pilier de l'exaltation religieuse .
Il ne faut point trouver injure en tout . C'est une question d'équilibre . Ne pas voir plus loin ,plus profond que le sac à poubelle évident .
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 15:20
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← Re: minorité vs minorité
Il n'est pas équitable de mettre en panache les Trolls et d'oubler la trollesse . Toujours cette discrimination du sexe dit faible .Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 13:07
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← Re: minorité vs minorité
Lie,Ton intervention est assez juste mais je suis en desaccord sur ce point : "Obsession savamment entretenue par un Muslim (toi aussi d'ailleurs)"
Si j'entretien leur obsession, sache que ceci n'est pas intentionnel de ma part. J'essaie de mesurer mes propos et surtout de les diffuser avec parcimonie et de ne pas répondre systématiquement à la provocation mais je suis jeune (d'age et dans cet exercice) et cela m'est parfois difficile tant les propos de certains me blessent.
Concernant Muslim, je lui laisse le soin de te répondre s'il juge cela utile mais sache que je n'approuve pas ta manière d'étaler de cette manière ce que tu sais de son passé.
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 13:31
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← Re: minorité vs minorité
Anysor,je comprends bien que c'est dur de rester calme et ne pas répondre aux attaques, je suis la première à craquer mais il ne faut pas répondre à tous les HS, tous les trolls déguisés qui ne sont là que pour dévier les sujets (dont le dernier sur amadinedjad). Pour musul, c'est une petite provoc de ma part, mais je n'étale rien de son passé, il l'a fait lui même il y a quelques années, on ne peut pas écrire sur un blog puis tout retirer après, c'est pas possible.
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 13:41
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← Re: minorité vs minorité
Lie, tu sembles prendre la défense d'Anysor, le pauvre "musulman" opprimé; pourtant, son discours n'est guère différent des Izem, muslim & co.L'un te paraît être sincère (Anysor) là où les autres sont des trolls.
J'avoue ne pas saisir.
Soit celui se cachant sous le pseudo Anysor est réellement musulman, et la plupart de ses propos ne sont pas acceptables et en tout cas plus que curieux y compris sous couvert de ras-le-bol - puisqu'il tient exactement le même discours que les Izem, muslim, stancu etc, soit c'est un troll.. que tu prends en pitié.
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Mardi 6 Octobre 2009, 13:54
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← Re: minorité vs minorité
Romuald,
et si "Anysor", "Izem", "muslim", "stancu", "danslcu", etc... étaient tout simplement les noms de plume d'une seule et même personne?
Mystère et boule de gomme.
(Salami Loukoum & Banania)
Mariella
P.S.: Comme c'est bientôt notre mariage, à ce qu'il paraît sur ce BBlog, il faudrait qu'on en parle un des ces jours... ;-)
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Mardi 6 Octobre 2009, 11:44
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← Re: minorité vs minorité
Je suis curieux de savoir comment va se régler cette histoire. L'homosexualité dérange encore dans certains milieux. Grâce au lien inséré par Commandant Minos on peut lire que l'équipe du Paris Foot Gay est composé de personnes de différentes sexualités et confessions. Hors, il a été dit ici par des commentateurs qu'il est impossible d'être gay et musulman. Hors cela existe dans la réalité. Des hommes qui préférent les hommes et qui vivent leur vie de musulman pratiquant comme les autres.Je trouve qu'il y a un lien direct avec le sujet de l'article. Car quelle différence y a t-il entre une personne qui devient une tête de turc pour ses origines et celle qui le devient pour ses préférences sexuelles? Aucune! Car aucune de ces deux personnes ne peut être tenue pour responsable de ce qu'elle est.
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Mardi 6 Octobre 2009, 12:10
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← Re: minorité vs minorité
Il y a déjà eu des articles du BBlog/Lyon Blog sur les difficultés vécues par les homos dans les cités.Le blog Mon Aulnay évoquait du reste hier la sortie d'un bouquin autobiographique, écrit par Brahim Naït-Balk, entraîneur du Paris Foot gay justement, et ayant grandi dans une cité d'Aulnay.
Mais comme il était/est homo et d'origine maghrébine (marocain), il était encore plus rejeté par ses "frères".
Jusqu'à ce que, comble de l'incohérence et de l'abject, certains le violent dans une cave.
http://www.monaulnay.com/2009/10/la-difficulte-detre-homo-a-aulnay.html
http://www.liberation.fr/societe/0101594886-pas-gay-la-cite
Je ne sais plus si c'est dans un article du BBlog, mais on pouvait y lire les propos d'un Rachid, pote d'un homo; il disait à peu près ceci: "si t'avais été un homo blanc, tu aurais juste été traité de tafiolle mais tu aurais été laissé tranquille; mais comme tu es arabe, et homo, tu trinques encore plus pour des raisons identitaires".
Je n'ai pas trop saisi le côté identitaire, mais bon.....
Répondre -
Mardi 6 Octobre 2009, 12:37
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← Re: minorité vs minorité
avant c'etait la course aux malheurs.. tous sont venus faire son calimero .. moi aussi j'etais rejeté a l'ecole.. pauvre de moi etc etc etc ..maintenant c'est la course aux intolerances pour voir qui emporte le prix ??
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Mardi 6 Octobre 2009, 12:18
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← Re: minorité vs minorité
ENJOY!
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