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« M. Kamel Hocini, vous ne voulez pas changer de nom ? »

Mardi 06/10/2009 | Posté par Idir Hocini |

TOUS DES MUSTAPHA KESSOUS (II). Idir raconte le parcours du combattant que fut pour son frère, dûment diplômé, la recherche d’un stage.

La discrimination, je ne connais pas vraiment. Si l’on excepte les vigiles de Carrefour qui m’empêchaient de dépenser mon argent en me sortant du magasin ou en me bloquant à l’entrée comme le dernier des malpropres, quand j’étais adolescent. La discrimination, celle à l’embauche, c’est par mon grand-frère que je l’ai découverte.

Mon frère c’est quelqu’un. Il n’a pas fait des études d’histoire comme moi, aussi précieuses sur le marché du travail français, qu’un BEP plomberie-chauffage dans le Sahara. Il a fait de l’économétrie avec plein de maths qui font mal à la tête pour bosser dans les banques. Avec un master bien solide, dans une université bien cotée, vous voyez, le genre de bête qui s’insert toute seule dans la jungle du travail. A la fin de sa dernière année, il lui a fallu dégoter un stage pour valider son diplôme. Vu la qualité de sa formation, tous les mecs de sa promo en ont trouvé un, presque sans chercher, m’a-t-il dit. En ce temps-là, on s’arrachait ce type de profil, il paraît.

Pour le frérot, ce fût plus compliqué. Il a répondu à 50 offres de stage en envoyant son CV autant de fois, sans aucune réponse. Imaginez le gâchis en papier et en sous, on utilisait encore un peu les timbres à cette époque. Face à cette superbe ignorance, il est parti voir son prof un peu inquiet, pour un petit débriefing. Ce dernier a décidé d’être franc : « Je ne comprends pas, avec les contacts que je vous ai filés, ça devrait passer tout seul. Il recherche tous des stagiaires. Je suis désolé de vous dire ça, mais c’est depuis le 11 septembre. Vous faites peur. Même les beurettes, j’arrive plus à les placer (traduction : d’habitude, on veut bien de vos sœurs mais vous, c’est toujours plus ou moins délicat, même si là, c’est pire). »

« Bon ben, du coup, je fais quoi ? » demande mon frère. Le prof réfléchit un moment et lui lance : « Vous ne voulez pas changer de nom ? » Réponse de Kamel, évidente pour un Hocini qui n’a pas manqué un été au bled depuis qu’il est petit : « Jamais de la vie. Je préfère faire clochard. » Son prof, toujours bien intentionné, propose une autre feinte, demande à mon frère son pays d’origine. L’Algérie, répond-t-il fièrement. « Quelle région ? » insiste-t-il. Quand Kamel dit qu’il est kabyle, ce génie de prof pense avoir trouvé la solution : « Mais faut le mettre ça, mon garçon. Ça passe mieux ! Mettez le sur votre CV, que vous parlez berbère. »

Mon frère, stoïque : « Je mets rien du tout. Entre nous, professeur, c’est n’importe quoi. » Celui-ci, sincèrement désolé : « Je sais. Je suis contre les extrémismes, j’ai une fille, je n’ai pas envie qu’elle grandisse dans un pays où elle serait obligé de porter le voile, mais ce n’est pas aux gens comme vous de payer. C’est une véritable honte. » On a aussi proposé à mon bougnoule de frère de mettre sa photo sur le CV, parce qu’il n’est pas très typé. Pour ça aussi, il a dit un grand « merde ».

Le frangin, depuis qu’il à huit ans, il n’y a pas une journée qui passe, sans qu’il visionne un bout de « Rocky II la revanche ». Vous savez, le passage super bien monté ou l’étalon italien s’entraine matin, midi et soir pour battre Apollo Creed, le champion du monde, même s’il n’a aucune chance, avec en fond sonore la superbe musique de Bill Conti, juste après qu’Adrian, sa femme, sortie du coma en lui donnant un fils, lui dise : « Il y a qu’une chose que je veux que tu fasses pour moi. Gagne ! »

Comme notre héros à tous, mon frère n’a pas baissé les bras : cinquante CV cachetés par la poste n’ont rien donné ? Il en a envoyé cent. Toujours rien ? Il en a envoyé deux cents. Au bout de 201 et des poussières, les Rothschild l’ont pris, sous le nom que mes parents lui ont donné bien sûr.

Idir Hocini

Idir Hocini -

Réactions des internautes

blanche colombe
Mardi 6 Octobre 2009, 12:18
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l'exemple d'Obama
je pose une question :

pourquoi ne pas avoir joué le jeu ,avoir fait un faux CV ,le temps de trouver le job et puis après avoir fait ces preuves ,dévoiler ses origines et son vrai nom ?

c'est ce qu'a fait barack Obama qui se faisait appeler Barry et qui un jour a décidé après être rentré dans le système de porter son véritable nom ;

rester sur ses positions est le signe d'un caractère affirmé mais est ce bien raisonnable ?

rappelez vous la parole d'Henri IV (vrai ou fausse )
Paris vaut bien une messe

c'est à dire ,je suis protestant mais je me ferai catholique pour devenir roi de France ,et une fois roi ,il a promulgué l'Edit de Nantes qui protégeait ses anciens frères en religion .

Blanche Colombe toujours aussi aigrie (lol)

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Epicure
Mardi 6 Octobre 2009, 12:28
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← Re: l'exemple d'Obama
C'est deja pas mal qu'il est accepté un poste dans cette banque, pas aussi sectaire qu'il y parait en fin de compte,

« Un Rothschild qui n'est pas riche, pas juif, pas philanthrope, pas banquier, pas travailleur et qui ne mène pas un certain train de vie, n'est pas un véritable Rothschild »

Edmond de Rothschild (1926-1997) 

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nadia-mehouri
Mardi 6 Octobre 2009, 12:34
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Idir,
ton frère a eu bien raison de ne pas se renier pour se faire accepter tel qu'il est puisqu'il a réussi à gagner la confiance des rotschild. Contrairement à ce que pense blanche colombe, je suis contre le fait de se faire passer pour thomas quand on est un kamel. Pour moi c'est cautionner la discimination au lieu de la combattre. si on suit la logique du changement de prénom, la prochaine étape c'est quoi le blanchiement de la peau???

comme tjrs tes textes sont un régal meme si le sujet est pas marrant on est obligé de sourire, lol.
la chute est terrible!!!!!!!!!!

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Romuald
Mardi 6 Octobre 2009, 12:43
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Il paraît donc important pour la communauté maghrébine de ne pas "se renier"; càd renier son identité.

Dans ce cas, il est paradoxal de crier au racisme, à l'islamophobie, lorsque ceux qu'on appelle les de souche ne veulent pas, eux non plus, que soit reniée leur identité au profit d'une autre....

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nadia-mehouri
Mardi 6 Octobre 2009, 13:09
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
je ne vois pas le rapport romuald, vous mélangez tout pour parvenir à vos fins (avoir raison) lol.
si chacun garde son identité, je ne vois pas ou est le pb, pk devrions nous tous nous ressembler et porter les memes noms cela ne réglerai en rien le pb du faciès, donc en admettant qu'on se fasse tous appelé nadine au lieu de nadia ou thomas au lieu de kamel comment on règle le pb du faciès basané ou typé méditérannéen?

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saint-bernard
Mardi 6 Octobre 2009, 13:29
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
On ne choisit pas un faciès - d'ailleurs un faciès méditerranéen n'est pas en soi un désavantage comme peut l'être l'embonpoint par exemple -  mais on choisit le prénom. Et choisir un prénom du pays d'accueil est une marque de bonne volonté , comme le font les Asiatiques. Les maghrébins qui vivent en France peuvent donne des prénoms arabes à leurs enfants mais ne doivent pas s'étonner si cela sonne étranger aux Français et en accepter les conséquences.

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anysor
Mardi 6 Octobre 2009, 14:37
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
"Les maghrébins qui vivent en France peuvent donne des prénoms arabes à leurs enfants mais ne doivent pas s'étonner si cela sonne étranger aux Français et en accepter les conséquences."



Quelles conséquences au fait que cela sonne étranger peuvent etre justifiables et acceptables ?

Parceque le prénom d'un(e) citoyen/citoyenne sonne étranger, cela serait normal qu'on lui refuse en emploi alors qu'il(elle) est compétent(e) ?

Bien ! Bien, le pays des droits de l'homme !

Répondre -

saint-bernard
Mardi 6 Octobre 2009, 14:48
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Anysor, 

je dois partir  ; je vous réponds plus tard.

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saint-bernard
Mardi 6 Octobre 2009, 18:38
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Anysor,

Avant toute chose , je tiens à dire que le frère d'Idir a bien fait de garder son nom et que présenter un CV sous un faux nom est sûrement la pire des entrées en matière que l'on puisse trouver. L'attitude du prof est lamentable , même s'il a cru bien faire, et est bien un exemple de cette ignorance totale du monde de l'entreprise , de  ce paternalisme , de cette cucuterie ,  de ce racisme bienveillant qui sévit dans l'Education Nationale . La suite des événements lui a d'ailleurs donné tort . Je ne doute pas qu'il ya ait une méfiance de la part des employeurs vis-à-vis de noms arabes , mais à mon avis , cela n'a rien à voir avec le 11 septembre, et non plus pas avec le racisme . Mais si l'employeur sent le candidat intéressant , il va lui donner un entretien et se fera son idée .il ne va pas se priver d'une compétence par idéologie.
Quand je dis que si l'on porte un nom à consonance étrangère , il faut en accepter les conséquences , je ne voulais pas dire que l'on devrait être interdit de travail. Je ne voulais pas  dire que les  conséquences seraioent nécessairement négatives - les Français sont xénophiles dans l'ensemble -  mais on vous regardera différemment , ce qui est une conséquence logique  puisque vous cultivez votre différence. 


Répondre -

nadia-mehouri
Mardi 6 Octobre 2009, 17:48
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
ça ne sert à rien d'avoir un prénom français quand on a un physique qui dit tt son contraire, je ne comprends pasz votre logique et puis les prénoms arabes sont très beaux je ne vois pas pourquoi on devrait les renier.
et les européens installés en Afrique est ce qu'ils donnent des prénoms africians à leurs gosses?

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Romuald
Mardi 6 Octobre 2009, 18:04
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←
Ca ne sert peut-être à rien, il n'empêche que des générations d'Italiens, d'Espagnols, de Polonais ont francisé leur prénom, parfois même leur nom et qu'on ne parle plus d'eux comme des immigrés.

A l'inverse, celui qui se sent encore étranger dans sa tête - double-culture dont la culture étrangère est mise en avant (cf l'intervenante espagnole refusant catégoriquement de se sentir française) - sera forçément considéré comme un étranger.


Or, dans tous les pays, qui rencontrent le plus de difficultés d'insertion sociale, professionnelle surtout, si ce ne sont les étrangers immigrés?....


Cela dit, je conviens que le décalage culturel est peut-être trop important entre certaines populations et la France, ce qui explique qu'à l'inverse, il doit être très rare que des Européens installés en Afrique/pays arabe ou Asie adoptent des prénoms des pays d'accueil.
Par contre, installés dans un pays de culture similaire, ou du moins n'ayant pas de contentieux liés à l'Histoire, l'adaptation sera peut-être plus aisée.

Je ne sais pas si les descendants des 1ers Français installés en Louisiane par exemple ont toujurs des prénoms français ou ont américanisés leur prénom voire leur nom?

Répondre -

saint-bernard
Mardi 6 Octobre 2009, 18:55
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
"ça ne sert à rien d'avoir un prénom français quand on a un physique qui dit tt son contraire."
Mais Madame, un Noir, un Arabe , sont tout aussi Français que vous. Même plus , ils ont chasssé les nazis , ils ont construit la France , etc..........
Vous voyez Nadia, comme il est facile de se laisser piéger. Imaginez que vous soyez ministre et que vous disiez ces mots à la télé,"ça ne sert à rien d'avoir un prénom français quand on a un physique qui dit tt son contraire." On vous enverrait illico dans un camp de rééducation , façon houria Boutledja , en compagnie d' Hortefeux et de Philippe Vals.
 
Sinon , je n'ai jamais dit que les prénoms arabes n'étaient pas beaux et on est là dans un domaine totalement subjectif . Personnellement j'aime beaucoup Shéhérazade ou Leila . Et vous, aimez-vous Lucile ou Camille ? 
Encore une fois vous parlez de reniement , mais on peut donner un prénom Français sans renier ses ancêtres - que d'ailleurs on ne connait pas , car on serait tous incapables de remonter , sans l'aide des archives  , plus loin que nos quatre grands-parents. Mais en suivant ce principe ,cela signifie que les prénoms sont immuables et que l'on est condamné à porter un prénom du pays de ses parents - donc tous les Espagnols devraient s'appeler Jesus ou Paco, tous les Italiens Fabio , etc... Regardez comme vous enfermez les gens dans des cases nationales - pour ne pas dire nationalistes et/ou ethniques. On nous enjoint à tout instant de nous ouvrir à l'Autre , de nous intéresser aux autres cultures . Pourquoi les Maghrébins n'appliquent-ils pas ce conseil à eux-mêmes ?

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saint-bernard
Mardi 6 Octobre 2009, 19:42
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
corrrection : Manuel Vals

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muslim
Mardi 6 Octobre 2009, 23:33
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
saint-bernard,nos quatre grands-parents,non,certains vont jusqu'aux arrière grands-parents sans l'aide des archives;quant aux prénoms,qu'est-ce qu'on entend par prénoms français?Est-ce que les prénoms en basque,breton,catalan,occitan,corse sont français?Ne jamais oublier que la France est une construction politique autour d'un centre francien.
En islam,un principe:ne jamais renier sa filiation,en l'occurence arabe ou berbère;même les musulmans d'origine qui ne pratiquent pas sont imprégnés de ce principe.

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saint-bernard
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:14
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève

Muslim , sans doute certains d'entre nous peuvent-ils  remonter jusqu'aux arrière-grands-parents . Je voulais simplement dire qu'il est rare de pouvoir donner les noms et prénoms des arrière grands-parents de mémoire , sans au moins chercher dans les papiers de famille et qu'à l'échelle historique,  nous perdons très vite la trace de nos ancêtres. Se réclamer des ancêtres pour choisir le prénom équivaut à choisir parmis son ascendance immédiate.
Je pense qu'on peut très facilement se mettre d'accord sur ce qu'on entend par prénom français et inclure Bixente  puisque les Basques font partie de la nation française.

Comme tout pays, l'Algérie par exemple pour ne citer qu'elle , la France est une construction politique ; cela ne signifie pas qu'elle n'est au'une aire géographique et que ce qui unit ses habitants est une pièce d'identité. Comme tous les autes pays , la France est une construction historique faite par et avec  le peuple . Les immigrés aujourd'hui et leurs descendants refusent l'Histoire de la Francfe qui n'est pas leur pays et y amènent leur propre Histoire. Il n'y aurait plus pour eux d'Histoire de France mais les Histoires des divers peuples qui viennent vivre ici. Ca risque d'être compliqué.

En ce qui concerne le prénom, vous êtes bien libres le  de choisir . Ou plutôt non ; d'après ce que vous dites , vous n'en avez pas la liberté, le prénom doit être arabe. Soit! Mais que vient-on alors nous seriner à longueur de journée , à nous les sous-chiens , l'ouverture d'esprit et le vivre-ensemble. Si chacun a sa propre histoire , sa propre langue, ça risque d'être compliqué. Regardez, Muslim, comment s'est terminée la construction de la tour de Babel.

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muslim
Mercredi 7 Octobre 2009, 11:13
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
saint-bernard,permettez-moi de vous dire que certains basques ne se sentent ni espagnols ,ni français mais basques;il en va de même pour d'autres patries charnelles de l'hexagone;dans sa construction politique,la France a choisi de faire fi des aspirations légitimes au moins à une autonomie culturelle;ainsi après avoir perdu son empire colonial,le deuxième du monde elle n'a pas su réussir sa décolonisation intérieure;or l'âme des peuples organisés principalement autour de leurs langues ne meurt pas si facilement que ça,regardez la langue bretonne et les autres langues de France;on ne gagne jamais rien de bon dans la contrainte;une république fédérative de France aurait certes été une construction politique plus intelligente qu'une république jacobine.Dans le cas de la France qui n'est pas une entité organique comme l'Allemagne et surtout à l'heure de l'Europe,l'histoire est loin d'avoir rendu son verdict;un exemple parmi tant d'autres:la Catalogne organise actuellement des référendums-voir le journal avui- pour obtenir une quasi-indépendance vis à vis de Madrid;que va t-il se passer en Catalogne française?
Ces considérations s'appliquent également à l'Algérie post-62;une république fédérative d'Algérie prenant en compte le fait berbère et donnant une large autonomie au moins culturelle à ceux-là auraient évité bien des drames.
Les immigrés ne refusent pas l'histoire de France,saint-bernard,seulement certains aspects comme la colonisation de l'Algérie qui devait fatalement échouer alors qu'une politique intelligente aurait permis de créer une Algérie associée organiquement avec la France et si les pieds-noirs en 61 et 62 n'avaient pas suivi dans leur grande masse l'OAS,ils seraient toujours actuellement en Algérie,eux et leurs descendants mais on ne refait pas l'histoire souvent remplie de passions,pleine de bruit et de fureur et du sang et du malheur des hommes.
Au moins,on peut s'en inspirer pour ne pas recommencer les mêmes erreurs;le francais sur le territoire de l'hexagone n'a pas à lutter contre l'arabe et les autres langues régionales mais contre l'impérialisme culturel anglo-saxon;la France s'américanise saint-bernard,elle ne s'arabise pas.
Vous savez saint-bernard,beaucoup d'Arabes sont de sincères nationalistes français et l'islam est une religion d'ordre et non de désordre et quoi qu'on en dise,le christianisme,nous le respectons et beaucoup de valeurs sont communes aux deux religions.Et nous,musulmans,nous ne sommes pas en compétition contre le christianisme.
Jean Marie Le Pen au crépuscule de sa vie,dégagé des options partisanes,ne s'y est pas trompé; regardez ses dernières déclarations fortes sur l'islam et les musulmans très favorables.
J'ai la faiblesse de croire encore à un grand avenir pour la France dégagée de la tutelle anglo-saxonne mais cet avenir ne peut se bâtir qu'avec tous ceux qui vivent sur son sol,pas contre eux sinon le désastre est assuré.

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candidou
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:00
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
@muslim,

Encore une fois, cette façon de voir l'Histoire...!

La France s'est construite comme les autres nations dans la violence:  par des guerres, dans la raison: par des mariages princiers, par affinité: par des rattachements volontaires.
Ce fut long et difficile et faire un bilan régional aujourd'hui des profits et pertes relève de la forfanterie.
La France est un amalgame qui se révèle plus solide que chacun de ses composants et la majorité des Français en convient. Il restera toujours quelques jusquauboutistes pour revendiquer telle ou telle particularité, mais, je pense que la France est foncièrement jacobine et en accepte globalement les contraintes face aux avantages qui en découlent.
Vous préconisez la République fédérative et pourquoi pas le retour au fief, à l'alleu? L'instauration de suzerains et de vassaux ?
Je me répète Muslim, vous êtes en 1430, nous en 2009, quittez le moyen âge.
Quant à l'Algérie, je partage votre avis : les politiques Français ont très mal géré le problème, pour le plus grand mal des Algériens qui n'aspirent aujourd'hui qu'à émigrer en Occident prêts à y vivre dans l'humiliation.

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GremlinZ64-2
Mercredi 7 Octobre 2009, 15:43
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
@ muslim,

permettez-moi de vous dire que certains basques ne se sentent ni espagnols ,ni français mais basques

Mais que vous avez raison muslim. Ces basques souvent se sentent ... basques, et surtout, il sont en relation avec un territoire !!!

Et vous, le territoire avec lequel vous êtes en relation se trouve de l'autre coté de la Méditérannée, mais pas en France, pays peuplés de Basques, de Corses, de Bretons, qui sont tous en relation avec leur propre territoire, celui qui forge leur identité, leur culture.
En corse, la culture est corse. En Bretagne, elle est bretonne. Quant à ceux qui viennent d'ailleurs (polakos, ritals, espingouins ...) il y a longtemps qu'ils ont fait leurs, les valeurs qui régissent et qui ont construit NOTRE territoire, la France.
La culture d'un arabe musulman comme vous, et qui se revendique ainsi, n'est ni corse, ni basque ni bretonne, et encore moins française.
Elle est arabe et le reste. Regardez sur une carte où se trouve l'Arabie. Vous comprendrez enfin.

GremlinZ64 (intra territorial)

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 15:57
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
MDR l'Arabie !!

A mon avis les "arabes" vivant en France ne viennent pas d'Arabie...

Ahlala Gremlin, je comprends un peu ta reflexion. Je me souviens du film et les gremlins sont loins d'être des bêbetes raisonnées et gentilles.

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muslim
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:01
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
gremlin,Mitterrand en 1981 disait" nous sommes déjà tous un peu arabes" et il promettait dès son élection un département basque dans ses 81 propositions.
gremlin,tant qu'à prendre,plutôt que de devenir américain,mieux vaut composer avec nous,nous sommes une très vieille civilisation et nous ne sommes pas les méchants que vous croyez.et nous vous comprenons.
L'Arabie heureuse,qui sait, plutôt que yéménite,c'est ma France;nous sommes devenus une des patries charnelles de France,gremlin,incontournable.
Tout évolue gremlin,tout change très vite autour de nous,gremlin,voyez le pen,voyez terre et peuple.

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eiffel
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:36
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← Re: le rêve de l'arabe en france
@muslim, le rêve de l'arabe en france c'est d'être français, ils sont français.  Il est vrai que c'est la volonté de quelques politiques. Ils revendiquent, par contre, ils sifflent l'hymne national, ils brulent nos écoles, ils déforment à souhait notre langue, Surprenant,  Je pense qu'il serait grand temps de revoir le droit du sol et de faire un référendum, nous serions peut être étonnés du résultat. Une chose me surprend beaucoup, pourquoi mettent-ils toujours leur nationalité française en avant alors qu'ils nous détestent et la réciproque est vrai ? Pourquoi vouloir devenir français alors que nous avons toujours cette guerre d'algérie entre nous ?  D'après Amara, la france est la PATRIE d'un islam modéré. Pauvre femme, elle rêve. Notre terre n'aura jamais le parfum d'un islam même modéré.

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muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 20:21
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← Re: le rêve de l'arabe en france

Pauvre eiffel,ignorant de la marche des choses,l'islam est déjà majoritaire sur de larges portions de l'hexagone.

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Romuald
Jeudi 8 Octobre 2009, 20:41
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←
Notons que les endroits où l'islam progresse le plus, ce sont les cités les plus laissées-pour-compte.
Du reste, la liste antisioniste de Dieudonné, Gouasmi & co a fait les scores les plus larges dans ces mêmes cités; à mettre en parallèle avec les scores obtenus par la liste Europalestine, en 2004 (de 10% à 19% dans certains quartiers).


A croire que les prosélytes ne trouvent écho que parmi la population la plus fragile, en détresse sociale et donc psychologique.

L'expansion sur le dos des pauvres, quel mérite....


Cela dit, le prosélytisme n'étant pas le propre de l'islam, je ne doute pas que l'évangélisme agisse pareillement.
Sauf que, jusqu'ici, personne ne s'est fait sauter au milieu de civils, y compris en s'enfilant des explo dans le fondement (le terroriste islamiste avait peut-être quelques tendances homo?), au nom du Christ.

Répondre -

muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 20:54
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← Re:
A en juger par la progression de l'islam,il doit y avoir de plus en plus de pauvres en France;seule solution romuald,que vous créiez le paradis sur terre,vous êtes déjà une star,vous allez devenir un Dieu quand les poules auront des dents romuald!
Egalement,il est bien évident que la suppression de toute pauvreté fera disparaître l'antisionisme,ah,ah!
Quant au terrorisme islamique homo suppositoire,au boulot douanier,il faut tout vérifier,il paraît que c'est le premier cm le plus dur,ah,ah!
Vous êtes d'un drôle,allez bonne nuit!

Répondre -

Romuald
Jeudi 8 Octobre 2009, 21:30
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← Re:
J'ignore si c'est le 1er cm est le plus dur, je te laisses l'honnrreur de le tester avec ton frère musulman qui s'est fait sauter avec son explo-suppo (de satan) ;)

Plus sérieusement, un douanier ne peut vérifier le fondement d'une personne.. puisque le toucher rectal est une légende urbaine (en douane en tout cas).
Par contre, on est tout à fait en droit d'amener une personne soupçonnée dans une unité médicale qui, elle, se chargera de vérifier l'intérieur du suspect.

Ne me remercie pas, ce soir encore, tu dormiras instruit. :)

Répondre -

muslim
Vendredi 9 Octobre 2009, 00:08
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← Re:
Décidément,la douane n'est plus ce qu'elle était;tous ces douaniers n'ont reçu aucune formation basique médicale;rectum:sa longueur est de 15 centimètres,dont 12 pour la portion pelvienne(dilatée),et 3 pour la portion anale(rétrécie).
Pauvre petit,va,sans infrastructure pour vous accompagner,qu'est-que vous devenez!
Et si le grand terroriste islamiste est programmée pour exploser,pas le temps de le conduire au service médical,vous prenez la fuite?Vous ne lui retirez pas son suppositoire?Alors qu'une simple incision suffit!Résultat:15 morts!
Et si votre copain est blessé,vous attendez sa mort pour ne pas tomber sous le coup d'exercice illégal de la médecine?
Procédure,procédure,guerre asymétrique,waouf,on n'est pas sorti de l'auberge avec des merles comme Romuald!
Enfin,c'est quand même un beau gosse en tenue!

Il aura de l'avancement!

Répondre -

swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 05:26
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← Re:
les jeunes musulmans fanatiques vont faire monter en bourse tres haut la cote des fabricants de vaseline . Achetez des actions ,Muslim .Le trou  du cul bien graissé va rapporter

Répondre -

Romuald
Vendredi 9 Octobre 2009, 17:10
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← Re:

Il aura échappé au brillant esprit de muslim que le travail de la douane en aéroport se situe très largement aux arrivées des voyageurs.

Il serait donc complètement stupide de la part d'un islamiste - puisqu'allah éclaire j'imagine ces non moins "lumineux" esprits (la lumière provenant en fait d'une réaction chimique dûe à l'explosion) - de se faire exploser après avoir pris un avion, en arrivant sur le sol français avec son explo-suppo dans le fondement. :D

Répondre -

Epicure
Vendredi 9 Octobre 2009, 19:03
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← Re:
@romuald

Vous remarquerez, qu'avec un "explo-suppo dans le fondement" cela fait tout de meme deux trous du cul de moins quant ca pete ;)

JVLRLD-CQFD

Epicure en pleine forme

Répondre -

briardounet1
Samedi 10 Octobre 2009, 06:45
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← Re: La gauloiserie, fondement de toute chose française..
===> Epicure
Ayez l'obligeance de communiquer au douanier de la République et à son interlocuteur le terroriste musulman que, à mon humble avis, l'objet de leur débat montre qu'ils sont "Fondament-alement Français de Souche Gauloise".
1) Argument  idéologique
Dans la France Eternelle, tout débat finit par "Une Histoire de cul."
Et ce n'est ni Mmes Marine Le Pen et Martine Aubry qui en disconviendront. Cette dernière a, d'ailleurs, une excellente raison  pour avoir pris à partie un ministre homosexuel de la République. 
Mme Aubry, en effet, est entourée d'une vingtaine de carnassiers aux dents longues et qui ont un seul et unique"Programme Commun" : être chacun Président de la République. Pour le reste, le "Parti de Jean Jaurès et Léon Blum "n'a pas d'autre politique. Conséquemment : "Sus au Ministre Pédé" fera l'Union Sacrée de toute la gôche. Sauf les pédés. 
Et même, on pourra avoir les voix de Bons Français Patriotes Zet Conservateurs pour aller déchiqueter l'ancien Ministre de la Culture Lang et l'actuel Maire de Paris, Delanoë

2) Argument Historique
Le douanier sus-indiqué affirme que, chez les Chrétiens "personne ne s'est fait sauter au milieu de civils en s'enfilant des explo dans le fondement". 
Veuillez dire au douanier d'aller reprendre des cours d'histoire à l'Ecole Communale de la République et chez Monsieur le Curé.
A la naissance du christianisme, et avant la vague de christianisation dans les tous les HLM et Banlieues Sensibles (ZEP) de la Rome Impériale, la poudre à canon, ben ,ça existait pas.
Mais n avait mieux... Grâce à l'Opération du Saint Esprit, c'est pas milliers que les braves chrétiens clamaient: "Je suis chrétien, c'est ça a gloire, ma foi, mon espérance." A
A quoi les Prolétaires païens, membres du Front National, répondaient : "On  en a plein le cul de ces Chrétiens qui nous envahissent!" C'est alors que ça déboulait dur dans la fosse aux Lions de l'Atlas du "Grand Colisé", sous les acclamations des Païens enthousiastes.
Et, selon les dernières statistiques de l'Institut Chrétien de Martyrologie il en fut occis beaucoup plus que dans les Tours Capitalistes de Manhattan ou du Pakistan.
 
"Ite! Missa est!
 In Se-CUL-a Se-CUL- Au Rhum!"

Briardounet.

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swazi
Samedi 10 Octobre 2009, 07:10
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swazi
Samedi 10 Octobre 2009, 07:14
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← Re France éternelle.
france éternelle ;

Tout commence par une histoire de cul

et  Tout finit par une chanson

France d'aujourd"hui

 De plus en plus difficile de recycler les Khons !

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eiffel
Samedi 10 Octobre 2009, 18:46
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← Re: le rêve de l'arabe en france
bonjour muslim, je vous réponds tardivement. Comment se portent vos genoux ? La prière, à plat ventre, n'est-elle pas fatiguante pour l'organisme ? Pourquoi se vautrer par terre ?

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swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:23
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
les musulmans arabes sont grands quand ils restent dans leur aire géographique et  ne s'entretuent pas. Quelle malignité que de s"enfoncer dans le fion un suppositoire explosif pour abréger la vie du Sunnite ou du Chiite . .Où est la Tolérance ,l'esprit de paix ?

Alors qu'il faudrait inventer "une Pax Islamica " pour succéder  au "Pax Romana " historique .

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saint-bernard
Mercredi 7 Octobre 2009, 17:41
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Je partage entièrement votre avis, Muslim : les Basques et les Catalans se considèrent comme des Nations à part entière et du côté espagnol, ces provinces , déjà autonomes , demandent leur indépendance. Je ne suis pas certaine que les choses soient exactement pareil côté français et pour plusieurs raisons. Côté français, les territoires sont plus petits ,  alors que côté espagnol, on a de véritables provinces , qui plus est , et c'est la deuxième raison,  qui considèrent qu'elles sont des moteurs économiques de l'Espagne et qu'elles payent pour les régions beaucoup plus à la traîne, la Manche ou l'Andalousie, par exemple. Elles peuvent envisager la scission ; elles se sentent capables  économiquement de le faire. Ce sentiment-là ne s'est pas développé côté français et , si indépendance il y avait , cela ne pourrait se faire que rattaché au côté ex-espagnol. Ce n'est pas sûr du tout que les Perpignanais ou les Bayonnais en aient envie. Enfin , la Révolution a enfanté un France centraliste et jacobine qui a empêché aux enfants de parler leurs patois dans les cours de récréation. Mais cela n'a pas eu que de mauvais côté ; ça a permis à toutes les populations d'avoir accès à une langue , encore aujourd'hui , internationale et d'avoir accès à la culture de l'Ancien Régime à laquelle les Provençaux, les Basques ou les Auvergnats n'avaient pas tous eu droit. Cela dit , si les Basques français et les Catalans français voulaient rejoindre Bilbao et Barcelone, en ce qui me concerne , libres à eux . Mais je rejoins Crocodile ( je crois bien que c'est lui  ) qui parlait d'un retour aux fiefs et aux alleus , et éventuellement , aux guerres féodales qui vont avec. Les partis politiques , en France , ont , je pense , sous-estimé la crainte de perte de souveraineté qu'il y a eu dans le rejet du traité de Lisbonne.
Pour ce qui est du rejet ou de l'ignorance de la culture française et de son Histoire , je le constate au quotidien , à commencer par ce blog. Je vous citerai le proverbial exemple de "nos ancêtres les Gaulois" dont tout le monde se gausse  , et qui est ressenti comme une insulte par les populations africaines, confondant Histoire et arbre généalogique familial .Si cet exemple ne vous a pas convaincu, écoutez les textes des rappeurs. Je ne nie pas pour autant ce que vous me dites auqnt à l'existence de musulmans nationalistes , bien plus que beaucoup de Français ; là encore , il n'y a qu'à lire les commentaires sur ce blog. La population maghrébine n'est certainement pas monolithique , et j'ai l'impression qu'on touche là à une différence entre générations.

Je continue un peu plus loin...


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saint-bernard
Mercredi 7 Octobre 2009, 17:55
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Quant à cette fameuse colonisation de l'Algérie, Muslim, personne ne la nie. Voilà mon opinion au sujet de cette période de l'Histoire, et qui bien évidemment , n'engage que moi. Si l'Etat français a été colonialiste, le peuple français , pas tant que ça , et même pas du tout. Les Français se sont peu ou pas expatriés ^pendant les XIX° et XX° siècles, contrairement à leurs voisins européens . Aujourd'hui , ils s'expatrient ou émigrent mais c'est un phénomène relativement récent et pas exactement le même que celui des autres Européens au cours des deux siècles précédents. L'Algérie était considérée comme une terre lointaine par les Français de l'Hexagone et le nom de département , n'était qu'administratif ; rien à voir avec l'attachement des Français à leurs départements dont on leur enseignait les Préfectures et sous-préfectures. Sans doute, parce que l'Algérie n'a pas été peuplée que de colons Français mais - je simplifie de colons Espagnols dans l'Oranais, d'Italiens et de Maltaisdu côté d'Annaba. D'ailleurs, j'ai eu l'occasion de travailler quelques mois en Algérie bien après l'indépendance , et les Algériens disaient souvent : les Européens popur parler des ex-colons. D'où, peut-être le peu d'attachement des Français de l'Hexagone et le soulagement général devant l'indépendance et les Pieds-noirs n'ont pas été accueillis avec une chaleur particulière. Ils ont dû faire leur trou.Enfin, cette époque est 135 dans l'histoire de France, c'est peu ; c'est beaucoup pour l'Algérie. notre vision et nos sentiments sont de ce fait, je pense, très différents.
Quant à la présence d'une nombreuse population musulmane, vous trouvez qu'elle menace moins l'identité nationale que l'impérialisme américain. Je crois que n'est pas de la même nature . en tout cas tout à fait d'accord pour étudier la langue et la culture anglo-saxonnes , mais tout à fait contre les conseils d'administration en sabir anglais. Il suffit d'avoir écouté une interview de Jérôme Kerviel pour se rendre comlpte qu'il est à peu près aussi incompréhensible qu'un wesh-wesh.
Je vous répondrai plus tard pour les Chrétiens.

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muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 01:38
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève

saint-bernard,l'islam et les arabes ont toute leur place dans une France fédérative sinon nous irons vers une société parallèle d'une grosse minorité de la population et qui au final s'organisera en tant que telle.

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saint-bernard
Jeudi 8 Octobre 2009, 09:51
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Dans la mesure où , pour l'instant , je ne crois pas que les Français souhaitent une france fédérative et se méfient de l'Europe , je crois effectivement que l'on  va plutôt vers la deuxième solution , et à mes yeux , ce n'est pas une bonne nouvelle.

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muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 14:50
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
saint-bernard,ce sera donc une expérience intéressante avec des conséquences surprenantes.

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saint-bernard
Jeudi 8 Octobre 2009, 14:53
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
C'est un scenario probable , Muslim , et allez donc savoir qui sera le plus surpris. Nul ne connaît l'avenir.

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muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 15:12
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
En effet,saint -bernard,n'est-il pas écrit dans le psaume 139 je crois:"quand je n'étais qu'une masse informe dans le ventre de ma mère,tes yeux me voyaient et tous les jours qui m'étaient destinés étaient déjà inscrits dans ton livre avant qu'aucun d'eux existât"je cite de mémoire mais c'est valable autant pour les hommes que pour les communautés.
J'avais l'intention de mettre en ligne une analyse de l'azan,de la fatiha et du pater noster pour montrer que bien peu de choses sépare les musulmans des chrétiens;plus tard,inch'allah!

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swazi
Jeudi 8 Octobre 2009, 22:10
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Croyez vous ,Muslim ,que l"Algérie telle qu'elle est aujourd'hui va durer encore longtemps . D'ici on entend déjà  les fractures .Quel algérois se sent en sécurité totale sur la route des Nementchas ,des Aures ou de la Kabylie ?

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muslim
Vendredi 9 Octobre 2009, 00:14
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swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 05:15
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Muslim -- Vous donnez beaucoup dans l'enfantillage.Vous n'etes pas de taille à porter l'Islam . Il vous écrase .Faut dégorger ,parAllah

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nadia-mehouri
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:31
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
houla!!! hortefeux rien que ça. j'ai du mal me faire comprendre.
"jamais de ma vie je n'ai dit un français de souche ça va c'est quand il y en plusieurs que ça pose problème"

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saint-bernard
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:45
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Vous n'avez pas dit cela , Nadia , mais vous avez dit que l'on reconnaît un Français à son faciès. Or , ne reproche-t-on pas à ces mêmes Français de ne pas considérer les Arabes ou les Noirs comme leurs compatriotes à part entière? Vous avez eu des propos politquement incorrects qui , s'ils avaient été dans la bouche d'un ministre, lui aurait valu un sacré buzz.
Sinon Nadia , je vous le répète :  que les Maghrébins donnent exclusivement des prénoms arabes s'ils le souhaitent , ou , si, selon Muslim qui je pense dit vrai -  c'est une boligation de l'Islam , mais que ceux-ci arrêtent de nous donner des leçons d'ouverture aux autres . Les Maghrébins donnent l'image d'un peuple qui , où qu'ils soient  , pratiquent l'entre-soi et non l'ouverture. Les articles du Bondy Blog , pas plus tard que le dernier de Chaker Nouri , en témoignent . Et si vous pratiquez cet entre-soi , admettez qu'un DRH le fasse aussi pour son entreprise , car il peut craindre un manque d'intégration. L'attitude des DRH ne prouve pas le racisme mais  le principe de précaution. (Je rappelle cependant , pour en revenir à cet article , que c'est le prof qui avait donné ce conseil , non l'entreprise , et que la candidat a trouvé du travail. Pas mal de personnes aujoud'hui, aimeraient être de telles victimes).

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saint-bernard
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:58
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
correction : obligation
µJe parlais de manque d'intégration à l'entreprise.

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 15:27
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
"[...] il peut craindre un manque d'intégration. L'attitude des DRH ne prouve pas le racisme mais  le principe de précaution."


C'est un peu gros tout de même...

Les français d'origine maghrébine au sein de nos entreprises prouvent le contraire. Ils ne manquent pas du tout d'être intégrés, au contraire !

Un DRH qui suppose et craint cela et applique ce principe de précaution est arriéré ou à côté de ses pompes. Je pense plutôt que ce sont d'autres raisons obscures qui motivent leur choix.

J'ai été chef d'équipe de helpdesk (hotline informatique) durant plus d'un an et j'ai été très heureux de travailler avec une majorité de français musulmans d'origine maghrébine. Ce sont bien eux qui étaient les plus honnetes et professionnels. A l'opposé d'autres profils que le manager se bornait à embaucher et qui nous causaient bcp de soucis (retards quotidiens, absences injustifiées, travail bâclé, etc...). Les musulmans de mon équipe ne se comportaient pas ainsi et au contraire ont contribué à souder l'équipe par de nobles valeurs telles que le respect, la rigueur, la droiture, etc...

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muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 01:29
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève

saint-bernard,un arabe musulman donnera obligatoirement un prénom arabe et musulman à ses enfants;l'oumma est d'origine arabe et l'abaissement des arabes est l'abaissement de l'islam;la langue de l'islam est l'arabe,celle du Koran Sharif,du Messager(SAWS) et celle des enfants du paradis,toutes les swalats ou namazs (prières )sont récitées obligatoirement en arabe et tout converti prendra obligatoirement un prénom arabe et on lui demandera au moment de sa conversion et de prononcer la chahada,quel prénom,il choisit sinon il ne sera pas reçu dans l'oumma,du moins à ma connaissance.De la même façon si la circoncision n'est pas obligatoire pour un converti contrairement au judaïsme,elle est fortement conseillée au même titre que le rasage des aisselles et du pubis,lui obligatoire,au delà de 40 jours il y a péché et la taille de la moustache pour les hommes qui la portent,un espace de 1 cm devant être toujours découvert joignant la lèvre supérieure;pour la circoncision,on amena à Rasoulallah(SAWS) durant la prise de Macqua un vieillard de 90 ans-c'était le père du deuxième calife- et il ordonna de le circoncire.La circoncision est pratiquée chez les jeunes garçons en islam à un âge variable avant la puberté mais plus qu'une coutume,elle est quasi obligatoire.Les enfants du converti seront circoncis quasi obligatoirement d'où les difficultés du mariage avec une chrétienne autorisée mais avec l'espoir d'obtenir à terme la conversion de l'épouse.
Aussi,le converti rejoint une communauté qu'on lui demandera d'imiter et à laquelle il est demandé de s'identifier et la genèse de cette communauté est arabe et les lieux saints de l'islam sont en Arabie.
Soyons clair sans tourner autour du pot,on dit comme ça je crois en français,expression étrange pour moi,je n'en connais pas l'origine.
Il en résulte que par exemple dans le domaine politique-rappelons que contrairement au christianisme ,l'islam est une holistique-toute agression contre un pays arabe est ressenti intensément et douloureusement par l'oumma(Palestine,Irak).

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commandant_minos
Jeudi 8 Octobre 2009, 06:30
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
finalement, l'Islam est une religion arabe, pour les arabes. D'où le choc culturel dans nos contrées.

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swazi
Jeudi 8 Octobre 2009, 07:03
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
L'Islam est peut etre une religion arabe pour les arabes mais alors une religion pas encore bien assimilée par les croyants.Malgré les "savants en Islam" le message de Tolérance et de Paix du prophète Mohammad (Swaar ) ne passe pas .Les guerres religieuses sont endémiques et actuelles sur les terres d'Islam .
Il appartiendra peut etre aux Convertis de France d'humaniser cette religion de combat par leur nombre et leur bonne foi . Tous les Anysors du monde y pourvoiront

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commandant_minos
Jeudi 8 Octobre 2009, 08:41
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
et l'expansion de l'Islam au-delà de l'Arabie pourrait être vue comme un accident de l'histoire, un détournement de la religion à des fins "colonialistes".

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saint-bernard
Jeudi 8 Octobre 2009, 09:06
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Votre discours est très clair , Muslim , et permet de comprendre à quel point l'implantation de l'Islam en France et en Europe est une mutation majeure. Il est donc compréhensible  que certains s'en émeuvent et s'en inquiètent . Ce qui est désolant , c'est de voir ceux qui considèrent la chose sous un angle folklorique ( le Moyen-Orient sans partir de chez soi ) , ou qui qualifient de chauvins , voire de .racistes ceux qui s'inquiètent alors que ceux-là mêmes  ne partagent en rien les valeurs de l'Islam 
.Au fond , l'Histoire bégaie ; ce sont les passagers qui dansent alors que le Titanic prend l'eau , c'est l'esprit de Munich .
 Je profite de ce commentaire pour parler du Christianisme , sujet sur lequel je devais vous répondre. J'ai l'impression que le Christianisme est respecté et toléré par l'Islam , mais uniquement à titre de mesure temporaire et en  incitant les Chrétiens à se convertir.

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muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 15:01
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève

saint-bernard,nous sommes accablés par le travail,la construction sans cesse de nouvelles mosquées,suivre les conversions,la progression de l'islam en France beaucoup plus rapide que prévu nous pose des problèmes de logistique inédits;aussi,loin de voir dans le christianisme un adversaire,nous sommes atterrés de son effondrement au niveau de sa pratique tant en France qu'en Belgique(4,5 pour cent de pratiquants) et nous souhaitons fortement qu'il se reprenne.

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saint-bernard
Jeudi 8 Octobre 2009, 15:51
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Effondrement dans sa pratique quotidienne , c'est vrai , Muslim. Qu'en est-il de l'attachement profond ? Difficile de le dire .
Je comprends que vous soyez surchargé de tâches , Muslim , et , comme je me plais à imaginer des scenarii iossibles, il se pourrait que parmi vos prochaiens taches soit celle de réislamiser tous les musulmans culturels d'aujourd'hui , je veux dire par là , les Maghrébins et Africains qui vivent en France  , mais ne sont musulmans que de façade , que de manière formaliste .
N'avez-vous pas dit que l'Islam est une religion de l'élite . Si ça se trouve , l'élite de demain ne sera pas parmi les musulmans d'aujourd'hui.

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muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 17:14
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
saint-bernard,justement quelles sont selon vous les causes de l'éloignement du catholicisme en France et en Belgique;est-ce que que ces nations profondément chrétiennes autrefois il y a encore 60 ans sont frappées dans leurs membres de l'incapacité de Dieu,est-ce que c'est un signe quiyamat,fin des temps,parousie?
Pour les musulmans de naissance,il y a le mouvement tabligh qui s'occupe uniquement d'eux et s'efforce de les réintégrer dans l'oumma;je ne m'en occupe pas et je n'ai nullement l'envie de m'en occuper;je ne suis pas fait pour ce travail.
Autour d'un noyau dur de l'islam basé sur Koran Sharif et Sunna vers lequel de toute façon reviendront tôt ou tard tous les dissidents,nous essayons d'aller plutôt vers la masse des Français et des Belges de souche et de porter leur coeur vers la connaissance de l'islam d'abord,des sympathisants en quelque sorte et ensuite vers la conversion mais comprise et souhaitée,bien expliquée au préalable.
En toute humilité,je dois dire que notre réussite est incontestable dans le 59 et le 62 et à Bruxelles.
La pérennité de l'islam en France et en Belgique passe par un accroissement de notre pourcentage dans la population globale 15,20,25 pour cent.

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paquita
Jeudi 8 Octobre 2009, 17:27
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Muslim,

Pourquoi vouloir à tout prix convertir?

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muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 17:43
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève

paquita,
1)Parce que c'est un commandement d'Allah.
2)Parce qu'au delà d'un certain pourcentage dans la population,il est impossible de persécuter une minorité.

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paquita
Jeudi 8 Octobre 2009, 17:54
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève

1)Un commandement d'Allah? Et bien la j'aimerais bien voir ou est ce commandement!!!
2)Bizarre comme raisonnement.

Vous dîtes vous même que la religion Musulmane et Chrétienne ont beaucoup de points communs. De grâce, laisser les gens choissirent leurs chemins.



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muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 20:16
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Dites-moi paquita la gazelle,vous m'avez posé des questions,je vous ai répondu.
Pour les fadaises,voyez quelqu'un d'autre que muslim,vous avez un large choix à votre disposition sur le blog.

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paquita
Vendredi 9 Octobre 2009, 11:05
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève

La plaisanterie stupide c'est vous muslim.
Vous ne pouvez prétendre représenté la religion musulmane, vous êtes un extrémiste borné, stupide et dangereux.

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muslim
Vendredi 9 Octobre 2009, 11:32
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Représenter avec un r,la gazelle prétentieuse paquita qui en quelques posts démontre sa vacuité intersidérale et ses mauvaises manières,sa mauvaise éducation.

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paquita
Vendredi 9 Octobre 2009, 11:59
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Représenter avec un r,la gazelle prétentieuse paquita qui en quelques posts démontre sa vacuité intersidérale et ses mauvaises manières,sa mauvaise éducation

Merci pour votre cours de français.

Prétentieuse, mais pas stupide au point de se faire embobiner par les niaiseries que vous clamer sans cesse.

Il ne vous plaît point qu'une femme ose vous affronter, et cela vous le mettez sur ma mauvaise éducation.

Mais contrairement à vous, mes parents m'ont élevés dans le respect.

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muslim
Vendredi 9 Octobre 2009, 12:49
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève

élevée avec un e,douce gazelle paquita si pacifique qu'on ne pourrait suggérer à cette chérie furie d'achever les blessés sur le champ de bataille et allez donc demander à vos tuteurs,parents ou mari ou frères en quoi consiste le respect que vous semblez confondre avec l'agression.
Vous écrivez"qu'une femme ose vous affronter";mais ma chère si vous avez des problèmes avec les hommes,en quoi suis-je concerné?Mariez-vous ou divorcez,je ne sais pas moi,trouvez une solution pour enlever cette insatisfaction et cette aigreur qui sont dans votre coeur et qui transparaissent violemment.
Hommes ou femmes,je réponds indifféremment à tous et à toutes depuis l'ouverture de ce blog avec d'ailleurs une indulgence marquée pour les femmes conformément à l'éthique de l'islam,faut quand même pas exagérer car je sais aussi manier le bâton!
Pobrecita paquita,vraiment nous vivons une triste époque avec tous ces vilains machos!

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Epicure
Vendredi 9 Octobre 2009, 13:02
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève


"avec d'ailleurs une indulgence marquée pour les femmes conformément à l'éthique de l'islam,faut quand même pas exagérer car je sais aussi manier le bâton!"

Nous n'en doutions pas !!

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candidou
Vendredi 9 Octobre 2009, 13:12
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
C'est la version islamique de Polichinelle ça?

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Epicure
Vendredi 9 Octobre 2009, 13:17
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
A mon avis elle l'à dans l'tiroire (le polichinelle) mais pas lui ;)

Epicure de mauvaises augures

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swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 17:18
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Ce bout de bois  que je vois au bout du bras de cet homme en tenue de Carnaval ,est ce bien la baguette du chef d'orchestre ? Les spectateurs ont ils payé pour assister à la pièce ?

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lie
Vendredi 9 Octobre 2009, 13:12
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
"Hommes ou femmes,je réponds indifféremment à tous et à toutes depuis l'ouverture de ce blog"
Haha Abou Bakr Tamachek, je le savais bien, c'est pas joli joli de mentir.

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muslim
Vendredi 9 Octobre 2009, 16:03
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
"c'est pas joli ,joli de mentir";quand on s'appelle lie pour le faire,il n'y aucun problème.
Je reste modéré,lie,n'est-ce pas?

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paquita
Vendredi 9 Octobre 2009, 13:22
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève


Des problèmes avec les hommes moi?
Désolé de vous décevoir, mais je n'en ai aucun.
Je doute que ce soit votre cas, homme ou femme dailleurs.
Par contre je vous le répète, vous ne pouvez prétendre représenteR la religion musulmane, bien au contraire, vous en écoeurer plus d'un (de musulmans) avec vos salades.

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muslim
Vendredi 9 Octobre 2009, 16:14
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève

désolé(e),je suis désolée,hum,à propos d'homme et de femme,essayez de marquer votre genre.
Vous êtes musulman ou musulmane?
Bon,un petit voyage à Tel Aviv ou à New York peut-être?
Avec ou allons nous.
 

Répondre -

paquita
Vendredi 9 Octobre 2009, 16:27
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Et Muslim, tu vas me lâcher un peu les baskets!!!
Pour ta gouverne, je ne suis ni musulman ni musulmane.
Puis mes voyages je les programme avec qui bon me semble.
Alors Monsieur se proclame prêcheur de bonnes paroles, de temps en temps prof de français, et à tes heures perdues que faîs tu?
Occupe toi un peu de tes enfants et de ta femme.
Je te le répète tu n'es pas un bon MUSULMAN.

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El_Bushi
Vendredi 9 Octobre 2009, 16:32
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Speciale dedicace a Muslim depuis New York, downtown Brooklyn. Quelle vilaine ville de sionistes alors !

Répondre -

lie
Vendredi 9 Octobre 2009, 17:21
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Hi dude! Tu y es pour de vrai ?

Répondre -

El_Bushi
Samedi 10 Octobre 2009, 16:10
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Hi Lie ! Yep, revenu aujourd'hui, pas dormi, mode décalage. Je file faire un petit somme, le jet lag est fatal.
J'ai pas mal de trucs à lire, j'ai l'impression que ça a été mouvementé ces temps-ci mais pas trop eu le temps ni l'envie d'intervenir. J'ai quand même vu tes prises de bec avec Caramella, c'est pas l'amour fou on dirait ^^
Allez, see ya sista !

Répondre -

swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 17:12
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
C'est le moment de nous dire,Muslim ,si vous réservez le baton ou la pierre pour chatier une des femmes de votre maison que Shaitan le rusé aurait conduit à la faute .
Dans cette triste  mais fréquente circonstance  ,chez les musulmanes de France , allez vous oublier le Coran ou allez vous l'appliquer dans toute sa rigueur.
Prendriez vous conseil aupres de Tariq Ramadan avant de faire votre décision ?

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swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 17:01
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Paquita ! ne cherchez pas à troubler la sérénité de Muslim le musulman de France   .Il a la Foi solide du Chamelier .

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paquita
Vendredi 9 Octobre 2009, 17:57
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève

Sa sérénité je m'en balance royalement.
Lui à la foi du chamelier, moi celle d'une femme (et oui muslim même si j'oublie des "e" j'en suis une) qui dit ce qu'elle pense haut et fort (jsuis pas dans le métro je peu parler un peu fort non?) je ne gêne personne (j'ai comme l'impression que je mélange plusieurs blogs, mais cela est volontaire).

 

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ou allons nous
Vendredi 9 Octobre 2009, 11:32
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Paquita

Je m'immisce dans votre conversation. Amusez vous avec lui, c'est trés distrayant. Ceux qui construisent leur vie autour d'un dogme et qui sont persuadés de son bien fondé et qui se croient investi d'une mission sont sans doute plus à plaindre qu'autre chose. Les faibles répondront favorablement aux chants des sirènes, les autres mettront en avant leur raison qui les préservera de toutes les tentatives de récupération.

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saint-bernard
Jeudi 8 Octobre 2009, 17:50
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
J'opterais plutôt pour parousie , Muslim , mais , si vous le permettez je développerai ma réponse plus tard parce que je n'ai pas trop le temps en ce moment même.

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saint-bernard
Vendredi 9 Octobre 2009, 09:15
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Je me bornerai  , Muslim , au recul de la pratique du catholicisme.
 Il me semble que l'une des raisons est la liberté. En effet , aujourd'hui , on ne pratique plus sous la contrainte , ou plus simplement , par conformisme social . Celui qui ne va pas à la messe n'est pas montré du doigt par sa famille ou son village . Par conséquent , ne pratiquent que les fidèles convaincus . Toujours de ce même état de liberté , vient le fait que beaucoup de croyants choisissent parmi les rites. On néglige la messe du dimanche mais on rentre à l'eglise seul pour des occasions de la vie personnelles , ou l'on fait des pélerinages ,  qui sont loin d'être tous de la simple randonnée , et sont en forte augmentation. 
Une autre raison , qui tient au catholicisme même . L'invité de la dernière heure a la même place que le dernier arrivé. Il y a toujours possibilité pour le pardon et le rachat.
Je ne me hasarde pas , faute de temps en ce moment même , dans les raisons historiques propres à la France .

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candidou
Jeudi 8 Octobre 2009, 09:32
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
@Muslim,

"tourner autour du pot":  Selon Alain Rey, cette expression qui signifie -hésiter, tergiverser- ne serait attestée dans un emploi concret qu'au XIX ème s.mais doit certainement faire allusion à la marmite, l'idée de base étant "ne pas oser demander ce qu'il y a à manger".

Effectivement lorsqu l'on est invité, il n'est pas dans l'usage d'aller soulever les couvercles des casseroles pour voir ce que l'hôte a préparé.

A toutes fins utiles.

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swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:28
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Il est vrai que les Fdesouche ont des problèmes quand il s'agit d'aller voter ; en dehors de ces périodes, ils chérissent la bonne vie et la paix dans les rues , aussi nombreux soient ils

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eiffel
Mercredi 7 Octobre 2009, 17:44
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
@ nadia  la réponse ce que l'il  ne vous considère pas comme français comme beaucoup d'autres

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crocodile
Mardi 6 Octobre 2009, 19:32
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
          Bonjour Nadia, 
          Le Français a donc un physique particulier qui le différencie de toutes les autres nationalités. Le fait d'obtenir la nationalité française transforme-t-il physiquement une personne ? Les francophones, les libanais chrétiens, les allemands qui porte un prénom français, que doivent ils penser ? Doivent ils immédiatement changer de prénom pour corriger cette terrible erreur qui met en danger l'équilibre naturel et séculaire des prénoms ?
          Et quand un blanc, mon dieu c'est à cela que vous pensiez n'est ce pas en ecrivant ingénument "français", auriez vous honte de dire blanc, se convertit à l'islam, change de prénom pour un de ses  "très beaux prénoms", il n'a pas le physique de l'emploi non ?
          Pourquoi les "très beaux prénoms" sont stigmatisés, alors que les blancs francophones qui sont de nationalité française donnent des prénoms issues d'autres langues étrangères ? Est-ce par racisme linguistique ? Est-ce par racisme culturel ? Ou est-ce par ce que ces "très beaux prénoms" sont devenus les marqueurs d'une seule communauté ?
          L'enfermement communautariste culturel n'est pas la solution, c'est demander d'accepter d'intégrer en son sein un groupe qui refuse de s'intégrer. En quelque sorte, c'est demander sa place dans l'espace commun en refusant une histoire commune et un destin commun. C'est demander une place à part dans l'espace commun. La création du cimetière musulman de Strasbourg par la Mairie est symbolique. Athés, chrétiens, juifs, agnostiques ... partagent les même cimetières, mais il faut des cimetières uniquement pour les musulmans. A mon avis c'est une grossière erreur qui ne va pas dans le sens du vivre ensemble. C'est tendre le bâton pour se faire battre.

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briardounet1
Mercredi 7 Octobre 2009, 07:47
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← Re: Cendres et poussière
===> Crocodile
Vous posez une question profondément symbolique : "...il faut des cimetières uniquement pour les musulmans. A mon avis c'est une grossière erreur qui ne va pas dans le sens du vivre ensemble".
...dans un cimetière?
Questions à un Vendéen : où est enterré et dans quelle position le "Père de la Victoire", Georges Clémenceau? Laïc, anticlérical et agnostique.
Briardounet.

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crocodile
Mercredi 7 Octobre 2009, 15:12
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← Re: Cendres et poussière
          Bonjour Briardounet,
          Je n'avais pas réalisé le côté suréaliste de mon exemple. Vivre ensemble jusque dans la mort, ce pourrait être le titre d'un roman à l'eau de rose ! Il n'empêche, la mort est une part intégrante de la vie, même si notre société tente de l'oublier. Il n'y a pas plus symbolique que de refuser de reposer au côtés de certaines catégories de population. Clémenceau est enterré debout (?) aux côtés de son père, surplombé par Minerve en arme et un cyprés (?). 
          Je vois où vous voulez en venir, aux cours de l'histoire de France, il y a eu des cimetierres confessionnels, des professions ont été interdites de sépulture dans les cimetierres ... Des erreurs ont été commises, elles sont reconnues et corrigées. Devons nous laisser d'autre personnes les commettre, sous pretexte que nous les avons commise au cours de l'histoire ? Devons nous laissez cours au relativisme culturel ? Devons nous les excuser, les laisser en ce justifiant par "ils sont en 1387, nous en 2009", sous entendant que ce sont des arriérés ?

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 15:36
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← Re: Cendres et poussière
Crocodile,

Vous vous égarez dans un sujet pour lequel vous n'avez pas de connaissance :

Les musulmans ne refusent pas d'etre enterrés aux côtés du reste de la population. Preuve en est les carrés musulmans au sein des cimetierres.

Le culte religieux demande que le corps du defunt musulman soit enterré en direction de la kabaa tout simplement. Aussi, la tombe ne devant etre un lieu d adoration, nulle plaque, pierre ou autre caveau n y est construit, on recouvre simplement le corps déposé dans le trou par la terre au ras du sol.

"Devons nous les excuser, les laisser en ce justifiant par "ils sont en 1387, nous en 2009", sous entendant que ce sont des arriérés ?"

Ceci montre donc que les musulmans ne sont pas des arriérés, au contraire : l'Islam vient moderniser la société et jusque dans l'enterrement l'Islam nous délivre de traditions et rites néfastes :

Point d'orgueil, surtout face à la mort. La même tombe pour tous. Nous mourrons tous.

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crocodile
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:24
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← Re: Cendres et poussière
         Anysor,
         C'est pourquoi la ville de Strasbourg vient de créer un cimetierre publique musulman, à la demande de la communauté musulmane ...
         C'est pourquoi de nombreux musulmans sont enterrés dans le pays d'origine de leur parents bien qu'il soient français, nés en France ...
          Le refus de reposer à côté de sépultures qui ne respectent pas ses préceptes religieux seraient pour vous une amélioration. Je vous laisse votre "libération". 
          Bonne fin d'après midi.

         P.S. : Point d'orgueuil dites vous, pourtant estimer que l'islam est mieux que d'autre société, d'autre religion, d'autre morale, n'est ce pas de l'orgueuil ? Je vous laisse votre paradoxe.

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:34
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← Re: Cendres et poussière
Crocodile,

Concernant l'enterrement et les cimetierres, je cesserai là de débattre car je n'ai pas suffisamment de science en ce qui concerne les distingo entre Islam et traditions sur ce sujet.

"Point d'orgueuil dites vous, pourtant estimer que l'islam est mieux que d'autre société, d'autre religion, d'autre morale, n'est ce pas de l'orgueuil ? Je vous laisse votre paradoxe."

Ceci ne peut etre de l'orgueil au contraire, il s'agit de crainte révérentielle et de louanges adressées à Dieu, car seul Dieu est le créateur de l'Islam et non les hommes et seul Dieu mérite l'éloge.
Même lorsqu'un croyant réalise une très belle oeuvre, nul orgueil il ne peut avoir puisque la réalisation n'a été possible que par la volonté et la puissance de Dieu.

Salam.

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crocodile
Mercredi 7 Octobre 2009, 17:03
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← Re: Cendres et poussière
            L'humilité c'est choisir une place inférieure à son rang. L'orgueil c'est ce que vous faites, c'est à dire : s'en vanter.
            Pour ce qui est des cimetierres, voilà un débat rondement mené. Comme dirait Robert Duval : "J'aime l'odeur du napalm au petit matin". Et ça ce n'est pas de la fausse modestie !

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anysor
Jeudi 8 Octobre 2009, 09:16
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← Re: Cendres et poussière
"L'humilité c'est choisir une place inférieure à son rang"



Vous considérez donc que les hommes ont des rangs différents ? Vis à vis de qui ?
Ce point de vue n'est pas très humble.

Mais de toute façon je ne me réclame pas de la plus grande humilité. Je tends à l'être, je le recherche mais en suis loin, comme tous (et je ne vois pas à quel moment j'ai pu me vanter d'être humble, si c'est le cas je demande pardon à Dieu pour cette grande erreur).

Considérant les rangs : Selon moi tout homme est l'égal d'un autre, aucun rang. Si différence de degrés il y a entre un homme et un autre, seul Dieu peut en être le Juge car seul Dieu sait ce que révèle le coeur de chaque homme.

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commandant_minos
Jeudi 8 Octobre 2009, 09:18
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← Re: Cendres et poussière
se vanter d'être humble !

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crocodile
Jeudi 8 Octobre 2009, 17:28
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← Re: Cendres et poussière
          Anysor,
          Qu'essayez vous maladroitement de me faire dire ?
          Les hommes ont-ils des rangs différents ? Mais bien sur, et celui-ci vhange à chaque instant et à chaque situation.
          Lors d'un diner protocolaire les places sont définies en fonction de l'importance "diplomatique" des convives ; lorsque vous participez à un grand repas de famille ou un pique nique vous cherchez à être proche des gens avec qui vous avez le plus d'infinité, vous en delaissez au profit d'autre ; lors de cérémonie ou remise de prix, il est de bon ton placer au premier rang une personne que l'on veut honorer .... Tout ceci donne un rang, relatif dans le temps, dans l'espace, dans le coeur et dans l'esprit, qui n'est ni gravé dans les gênes (ce que vous cherchiez peut être à me faire dire ?), ni au paradis. Céline Dion ne chantait-elle pas "les derniers seront les premiers dans nos rêves d'égalité" ? 
           J'aimerai savoir maintenant pourquoi mon "point de vue n'est pas tres humble" ?

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muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 20:02
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← Re: Cendres et poussière

Anysor,l'islam est la religion parfaite agréée de Dieu et Mouhammad ben Abdallah(SAWS)est Al Aqi,le dernier des Prophètes,il n y plus de Révélation après lui,il ne faut pas craindre de l'affirmer ici et ne donnez pas votre paix à ceux qui nous combattent comme dans le cas de crocodile dont les parents ont été des colonialistes en terre algérienne.

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muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 20:10
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← Re: Cendres et poussière
Anysor,monfrère,ne m'en veux pas mais nous devons être enterrés dans un cimetière musulman et non parmi les associateurs ou les néantiseurs;notre sort eschatologique est différent.
Tu as un bon coeur anysor mais ne t'apitoie pas sur eux,souviens-toi que même Rasouloulah(SAWS) n'a pu sauver sa parentèle idolâtre d'al hotama.

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candidou
Jeudi 8 Octobre 2009, 20:26
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← Re: Cendres et poussière
Anysor, 
Néophyte anysor, votre mentor Muslim ne cesse de vous rappeler à l'ordre en vous signalant que votre générosité, votre tolérance et vos compromis ne sont pas forcément dans la ligne du parti.
Néophyte anysor, vous devrez vous radicaliser ou jeter au feu djellaba, barbe et babouches si la raison l'emporte. Vous semblez bon dans le fond, mais cette bonté naïve qui vous a fait vous laisser endoctriner ne la gâchez pas pour un bouquin moyenâgeux.
Réveillez vous anysor, Muslim vous montre l'islam véritable!

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briardounet1
Mercredi 7 Octobre 2009, 17:31
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← Re: Cendres et poussière
===> Crocodile
Merci de votre courtoise réponse. Sur le repos des zâmes zet des corps, je partage votre point de vue.
Briardounet

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nadia-mehouri
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:07
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Bonjour crocrodile,

le début de cette concersation concernait la discrimination à l'embauche. je répondais à ceux qui pensent que pour se faire recruter par cv, il vaut mieux avoir un  prénom français quand on est arabe noir, indou peut importe;

Ceci pour dire que quand un employeur refuse d'office un CV sur prénom à consonnance étrangère, c'est qu'il a déja une opinion précise de ce qu'il veut mais surtout de ce qu'il ne veut pas au sein de on entreprise. Je maintiens qu'il faut inscrire Mohamed quand on s'appelle Mohamed car cela évite des désagréments pour ce demandeur d'emploi lorsqu'il se présente physiquement.

Voilà c'est tt il ne s'agit pas de s'accrocher à un type de prénom coute que coute mais juste de comprendre que si un patron ne veut pas embaucher un certain type de personnes ç_a sert à rien de travestir son identité.

Et sachez que pour moi s'appeller Ali et etre de nationalité française est tout à fait compatible le tout est de l'assumer pour ceux qui refusent de l'assimiler.

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crocodile
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:09
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
          Bonjour Nadia,
          Justement, le rejet des C.V. de personnes dont les noms et prénoms sont arabes peut avoir plusieurs raisons. Si le rejet est dû au racisme, le changement de nom ne changera rien. Mais si le rejet est dû à une crainte de non-intégration, un changement de prénom peut être utile. C'est pourquoi je disais dans ma première intervention à cet article que changer son nom peut être autant un compromis qu'une compromission.
         Posons nous cette question toute simple, pourquoi le prénom Kamel renvoie à la communauté musulmane alors que le prénom Aleksandra ne renvoie pas à la communauté chrétienne orthodoxe ?
         D'ailleurs les reproches ne sont pas dans le fait qu'un Français de confession musulmane dont la famille est originaire du maghreb porte le prénom Ali qui pose problème, bien au contraire c'est le fait qu'il ne puisse pas porter d'autre nom qu'Ali qui est souligné et reproché. Ce n'est pas le fait que les prénoms arabes soient choisis par ce que ce sont de "très beaux prénoms" qui pose problème mais c'est le fait que des arabes choisissent uniquement des prénoms arabes parce qu'ils sont arabes qui pose problème. Quel mal y a-t-il a s'appeller son fils Camille Hocini quand on est arabe et musulman ? 
          Quand on revendique et favorise l'élévation de barrières symboliques par une communauté, il ne faut pas se plaindre que les autres face de même à leur tour.

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:28
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Quel mal y a-t-il a s'appeller son fils Camille Hocini quand on est arabe et musulman ?


Il n'y a pas de mal. Nulle contrainte en religion sur ce point.

Voici une très bonne réponse d'un internaute (prénommé Delice rose sur Yahoo) :

La règle islamique en la matière recommande de porter de beaux prénoms; notamment ceux évoquant la servitude et la louange envers Allah ou les qualités relatives à la piété, à l'excellence du caractère ou à la beauté. Le prénom, ou le nom, est comme un moule sanctifiant pour l'être; il est un idéal à atteindre, une valeur à développer ou à ne pas oublier. C'est pourquoi le Prophètea changé les noms de bien des arabes ou non arabes entrant en Islam pour les remplacer par de meilleurs.

Tout prénom évoquant une qualité positive est donc islamiquement recevable, quand bien même il ne serait pas arabe. Notons à ce sujet que le Prophètea épousé une femme copte nommée « Maria (Marie) » et a maintenu ce prénom pour elle alors que la forme arabe de ce prénom, qui est cité dans le Coran, est « Maryam ».


En règle générale ceux qui entrent en Islam en pays non arabe, et notamment en Occident, adoptent un prénom arabe qui a pour eux valeur de prénom islamique, car l'entrée en Islam est véritablement une nouvelle naissance spirituelle de l'être et ce prénom est comme un nouvel habit pour cet être « neuf ».

Il suffit à celui qu’Allah a conduit vers l’Islam de se choisir un prénom musulman et de garder sa filiation à son père et à sa famille. En effet, le Prophèten’avait pas demandé aux Compagnons qui s’étaient convertis de changer les noms reçus de leurs ancêtres.

Il s’était juste contenté de changer des prénoms qui avaient une connotation répugnante

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crocodile
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:46
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
          Je trouve regrettable qu'on puisse qualifier mon prénom de répugnant au nom d'une religion. 
          Et il est surprenant qu'à ce sujet il n'y ait "nulle contrainte en religion sur ce point" (le "sur ce point" me fait bien sourire), alors que dans le même temps il faut que le prénom soit "islamiquement recevable", donc qu'il entre dans le cadre restrictif de la "règle islamique".
          Je vous laisse dans votre paradoxe.

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bondynoise
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:54
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
crocodile,

Je m'apprêtais à répondre à Anysor. Vous m'avez devancée. Comment savoir si le prénom a une mauvaise signification?Si je m'appelle Marie, je suppose que je pourrai le conserver. Mais si c'est Marie-Hélène?

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:59
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Pour le savoir, il suffit de consulter un savant musulman !

Mais rappelez vous, l'Islam est la religion de la facilité donc ne cherchez pas de difficulté là où vous n'en voyez pas.

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swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 17:13
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Anysor 

Vous avez déjà oublié  que l'ineffable Tariq Ramadan s'est fait rebuter pour avoir parlé de "savant musulmam "

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swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 17:17
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Le "savant " ,Anysor , c'est Einstein ,Fleming ,Descartes ;ce n'est pas le grand Imam du coin .Lui ,il est peut etre 'Docteur " en Islam . mais pas  "savant "

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anysor
Jeudi 8 Octobre 2009, 09:20
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Swazi,

Je n'ai jamais dit qu'un Imam était forcément un savan musulman. Un savant peut être Imam et un Imam peut aussi être savant mais ceci n'est pas systématique.

Vous citez Einstein et d'autres, mais nombre de savants sont musulmans. Certes vous les ignorez, soit par sournoiserie, soit par ignorance soit parceque vous êtes victime de la désinformation des médias occidentaux capitalistes et opposants de l'Islam.

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muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 19:51
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swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 05:37
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Science et religion ne vont pas de concert . Le pape de Rome , il est savant de quoi ? Et le grand Muphti,connait il l'atome et la nanotechnologie !

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anysor
Jeudi 8 Octobre 2009, 09:22
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Swazi,

Tariq Ramadan n'est pas prophète et ses propos ne sont pas Révélation.

Ceci dit, il ne s'est pas fait rebuter mais contredire, et par qui ? Mr Zemmour dont on connait l'impartialité en la matière...
Ensuite Mr Tariq Ramadan a donné son point de vue et Mr Zemmour n'a rien eu à redire.

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swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 05:53
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
De l'autre coté ,Tarid Ramadan est il connu pour son impartialité .? Oui ou non ,il accepte la lapidation des femmes.? Oui ou non ,il condamne fermement et interdit ces mises à mort en public . Quelles sont ses dernières paroles à ce sujet ? Si sa femme était prise en défaut ,lui jetterait il la première pierre ? Il est dommage que la question ne lui ait pas été poséé ?Ici ,Zemmour a manqué de mordant . Et vous que feriez vous ? Iriez vous jusqu'au bout ,jusqu"au fond du Coran ?

Si ,un jour ,muslim ,doit lapider sa première ou deuxième  épouse ou une de ses filles ,je serais au  premier rang pour voir  cela et pour en témoigner . Mais aucune pierre  je ne lancerais .Je laisserai la foule coranique à sa joie d'exécuter .

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:54
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Mais non, nul paradoxe. Je me suis mal expliqué peut etre.

Un prénom répugnant, de l'époque de la Révélation était un prénom à connotation polythéïste. Par exemple si un homme s'appelait "serviteur de telle divinité" (traduction de l'arabe en français) : avec l'Islam un prénom correct est par exemple AbdAllah signifiant serviteur de Dieu.

Aujourd'hui plus personne ne porte de prénom répugnant à moins que vous connaissiez quelqu'un qui se nomme "adorateur du feu" ou "prince de la terre"

En dehors du caractere repugnant, nulle obligation, il s'agit seulement d'une forte recommandation. D'ailleurs pour un croyant, le choix de beaux prénoms pour ses enfants (ou pour soi meme pour un converti) est un choix délibéré, une volonté car adoration de Dieu.

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commandant_minos
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:58
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← prénom
Philippe... "qui aime les chevaux"
c'est répugnant ça !

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anysor
Jeudi 8 Octobre 2009, 09:24
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← Re: prénom
"qui aime les chevaux"

Ce n'est pas répugnant.

Ce qui est répugnant est l'adoration (adoration au sens religieux, cultuel) d'un autre que Dieu. C'est du polythéisme, de l'ignorance, de l'ingratitude envers son créateur mais c'est surtout s'éloigner grandement de la raison et de la Vérité et se causer bcp de tort à soi meme.

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crocodile
Mercredi 7 Octobre 2009, 17:21
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
            Il y a donc une contrainte qui empêche de donner un prénom qui puisse être beau mais qui a une signification non islamique. Ainsi impossible pour un musulman de s'appeller Denis, en effet le prénom est une francisation du prénom grec Dyonisos, Dieu de la vigne, du vin et de ses excès.
            Qu'est ce qu'une forte recommandation si ce n'est une main de fer dans un gant de velours, surtout en religion.

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paquita
Mercredi 7 Octobre 2009, 17:31
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Anysor,

Peut être que la religion ne l'interdit pas, mais en attendant dans les consulats du Maghreb, si un prénom n'est pas "arabisé", il n'est pas accepté.
Dailleurs ce ne sont pas les seuls, d'autres consulats Eurpéens agissent de la même façon.

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nadia-mehouri
Mardi 6 Octobre 2009, 17:48
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
ça ne sert à rien d'avoir un prénom français quand on a un physique qui dit tt son contraire, je ne comprends pasz votre logique et puis les prénoms arabes sont très beaux je ne vois pas pourquoi on devrait les renier.
et les européens installés en Afrique est ce qu'ils donnent des prénoms africians à leurs gosses?

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saint-bernard
Mardi 6 Octobre 2009, 18:57
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
P.S
Pour les Européens installés en Afrique  , c'est-à-dire de manière définitive et en comptant y élever leur descendance , je ne sais pas.

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commandant_minos
Mercredi 7 Octobre 2009, 08:50
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Il va des prénoms arabes comme des prénoms latins, grecs, ou germaniques, etc.: chacun ses goûts. Mais il me paraît évident que la culture joue beaucoup dans l'appréciation des sonorités.

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tof
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:22
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← Re: l'exemple d'Obama: mme pas en rève
Sauf que les francais installés en Afrique sont des expats et n'ont pas la nationalite du pays qui les heberge.

La est la difference entre un francais d'origine etrangere et un francais expatrié.

Maintenant je l'ai dit et je le redis , ce jeune homme a eu de raison de ne pas changer son nom sur le CV.

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swazi
Mardi 6 Octobre 2009, 16:08
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← Re: l'exemple d'Obama
Pour rejoindre l'actualité 
 C'est toute la famille Sabourjian qui devint Ahmanijinad.Qui se souvient du nom d'origine des Roger Hanin ,Enrico Macias,Patrik Bruel ,Coppet .? Quelle belle carrière ils ont faite sous un nom tres français .

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anysor
Mardi 6 Octobre 2009, 16:12
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← Re: l'exemple d'Obama
C'est qui Coppet ?

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swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 08:52
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← Re: l'exemple d'Obama
Coppé ou coppet _ tantot ministre ,tantot sous ministre UMP

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:35
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← Re: l'exemple d'Obama
Et ce n'est pas son vrai nom, Coppé ?

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swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 10:23
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← Re: l'exemple d'Obama
J;François Coppé : Fils deMonique Ghanassia et de  Roland Coppé (antérieurement  :Copelovici ) (origine:Roumanie )

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 10:39
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← Re: l'exemple d'Obama
Ohh les ragots Swazi...une vraie comère !

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swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 17:23
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← Re: l'exemple d'Obama
Vérité ,authenticité ,clarté , ne sont ragots que pour vous .  On ne doit pas se présenter masqué pour solliciter les voix du peuple . Vous aviez posé une question ,on vous a répondu .   serviteur !

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briardounet1
Mardi 6 Octobre 2009, 18:40
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← Re: ...Ou le parjure institué en exemple?
===> Blanche Colombe
Vous donnez un excellent exemple que celui d'Henri IV. Si "Paris vaut bien une messe", que signifie alors la messe? C'est le moment où l'on mange le corps du Christ et où l'on boit son sang, en mémoire de son dernier repas. Or, Jésus était celui dont "le royaume n'est pas de ce monde". Et, donc, pour conquérir le royaume de France en ce bas-monde, le roi Henri IV a renié sa foi et s'est parjuré. Il n'en a pas moins conservé son titre officiel de "Roy Très-Chrétien"...
Et, depuis quatre siècles,  bien des hommes politiques français,  sont trop heureux de s'inspirer d'un galant homme, grand fornicateur devant l'Eternel et distributeur de poules au pot.
Cela  n'empêche pas que Henri IV, pour sa plus grande gloire, après les horreurs des "Guerres de Religion", ait montré l'exemple de la tolérance et, par là-même, donné naissance à la laïcité de notre république.
Il s'ensuit que, pour rétablir la Vérité dans la France Eternelle, il convient de rendre à César ce qui est à César. Et à Dieu ce qui lui appartient dans les siècles des siècles.
Briardounet

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Romuald
Mardi 6 Octobre 2009, 12:29
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Si indiquer qu'être kabyle ouvre soi-disant plus de portes, c'est qu'il y a bien une profonde blessure qui ne me paraît pas cicatrisable depuis la guerre d'Algérie, comme certains des intervenants moi compris tentons de l'expliquer sur le BBlog.

De plus, les liens encore très forts entretenus par la communauté algérienne de France envers l'Algérie, les années FIS/GIA/ et aujourd'hui Al qaïda, la situation des banlieues, les saillies dégénérées d'une poignée de barbus ne font rien pour apaiser le tout.


Il est cependant plus facile de rejeter la faute sur les vilains racistes Français blancs chrétiens..


Dommage qu'une Malika Sorel ne soit pas plus connue.

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Epicure
Mardi 6 Octobre 2009, 12:32
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← Re:
@Romuald

Sur les vilains Francais Blancs hatés ça marche aussi ;)

Epicure de rappel

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lie
Mardi 6 Octobre 2009, 13:19
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← Re: Houdini
Très bonne idée ce sujet commun, vous allez les épuiser les rageux du BB (on peut toujours rêver).
Ton frère te ressemble Idir ? Parce que là franchement il fait envie ,-} Belle volonté et belle persévérance, il a eu raison de ne pas plier, c'est bien la dernière chose à faire que de se renier soi même, bsahtek.
Salut Nadia,
tu vas nous racontez des choses là dessus aussi ?
Romuald,
"Si indiquer qu'être kabyle ouvre soi-disant plus de portes, c'est qu'il y a bien une profonde blessure qui ne me paraît pas cicatrisable depuis la guerre d'Algérie, comme certains des intervenants moi compris tentons de l'expliquer sur le BBlog."
No comprendo hombre, parce que les kabyles ont été très actifs dans le combat pour l'indépendance, il me semble ?

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blanche colombe
Mardi 6 Octobre 2009, 13:34
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← Re: Houdini
llie

votre position est la plus confortable ,vous allez toujours dans le sens de ce qui parait être celui du "vent"du BB

moi aussi je suis capable de le faire et de crier au racisme à tout propos mais cela ne fait pas avancer le débat d'un pouce .
j'essaie d'amener d'autres idées ,de provoquer ,je sais aussi que certains ne demandent pas mieux que de s'engouffrer dans la brèche mais c'est cela aussi  la démocratie :lla liberté d'expression à condition qu'elle ne soit pas diffamatoire ,raciste ....
une incise pour expliquer mon point de vue et mes remarques :

mes parents étaient pour l'indépendance de l'Algérie ,ils étaient contre le système colonial mais ils ne soutenaient pas et avaient en horreur les "porteurs de valise"

(les anciens savent ce qu'on appelle "les porteurs de valise")

je vais retourner dans ma campagne qui manque cruellement d'eau en cet automne (eh oui !),il va être temps de rentrer les géraniums et les dahlias ;de pailler les autres vivaces de façon que le printemps prochain nous accueille magnifiquement

une personne qui aime les fleurs n'est pas fondamentalement aigrie !n'est ce pas !

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lie
Mardi 6 Octobre 2009, 15:03
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← Re: Houdini
??? Super confortable en effet, j'en prends pour mon grade sur chaque fil de commentaires car peut-être une des rares à ne pas hurler avec les loups, donc pour le confort tout dépend de quel côté on se place. En l'occurrence je n'ai pas souvenir d'avoir "hurlé" au racisme ni sur ce fil, ni dans un autre te concernant, un peu d'aigreur parfois ou trop de sérieux peut-être mais rien de plus Blanche co, ne m'en voulez pas il me faudrait aussi un peu plus de flower power de temps en temps.

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Caramella
Mardi 6 Octobre 2009, 18:23
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← flower power
lie,

rien de mieux que de sortir de temps en temps dans la nature et de s'aérer un peu (les méninges également) afin de mieux profiter du "flower power" dont vous semblez avoir tant besoin!

Essayez! C'est une expérience toujours mémorable! Ça vous fera sans doute plaisir d'apprendre qu'impérativement j'évite d'écrabouiller même les toutes petites fleurs lorsque je fais mon footing régulier, comme tous les soirs.

Amicalement,

Mariella

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swazi
Mardi 6 Octobre 2009, 16:13
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← Re: Houdini
Avoir une belle intelligence  et  mettre cette intelligence au service de  l'étranger,n'est ce point aussi un reniement ? le reniement des siens ,de son pays

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anysor
Mardi 6 Octobre 2009, 16:26
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← Re: Houdini
"Avoir une belle intelligence  et  mettre cette intelligence au service de  l'étranger,n'est ce point aussi un reniement ? le reniement des siens ,de son pays"



Non, un homme n'appartient pas à une patrie, nation ou pays. Vivre ailleurs qu'à son lieu de naissance et mettre au service des autres ses qualités n'est pas un reniement.

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muslim
Mardi 6 Octobre 2009, 20:03
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← Re: Houdini
l'islam est notre patrie,anysor.

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swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:03
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← Re: Houdini
Plus moyen ageux que les autres ,vous allez encore une fois nous affirmer ,Anysor ,que l'homme appartient  seulement à Dieu . Livrez vous à vos dévotions  tandis  que les fils continueront à labourer la terre de leurs pères .,de leurs pères.
C'est leur devoir.

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swazi
Mardi 6 Octobre 2009, 17:22
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← Re: Houdini
les KABYLES  sont musulmans et pas arabes . Dans un temps de leur histoire  ils furent meme chrétiens  . Les arabes sont arabes et musulmans .Malgré les guerres la proximité avec les kabyles est plus grande

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swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 08:56
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← Re: Houdini
Ce n'est donc pas la meme mde Lie qui se dit etre souvent en rage de ce qu"elle lit et ,lache ensuite des bordées de mots malsonnants droit venus des quartiers .
Oh ,oh ,la rageuse  !

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eiffel
Mardi 6 Octobre 2009, 13:08
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← Re: monika sorel
elle a bien cerné le problème, et elle a bien compris que la situation  en france risque de devenir explosive. Elle a compris qu'il y a une énorme incompatibilité entre les deux cultures (française et arabe). D'aileurs, je demande aux français d'origine arabe d'avoir la politesse de parler le français de manière systématique, très pénible de se trouver dans un groupe qui ne parle qu'arabe alors que le français est le langage officiel, manque total d'éducation.

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muslim
Mardi 6 Octobre 2009, 19:50
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← Re: monika sorel

eiffel,à voir le recrutement dans les grandes entreprises,la langue utilisée dans les rapports ministériels ou scientifiques,je pensais que c'était l'anglo-saxon la langue officielle en France au moins de nos merveilleuses élites.Je me suis même laissé dire qu'il y avait un parti en formation dont le programme après consultation par référendum était la demande d'entrée de la France dans les states.
Pouvez-vous confirmer ou infirmer?
Quant aux langues de France,je comprends bien que l'arabe vous irrite et vous fasse bondir mais peut-être faudra t'-il vous y habituer,ne serait-ce que par la progression en nombre de la communauté musulmane en France,l'oumma,excusez-moi,eiffel;en effet,il se trouve que l'arabe est la langue du Koran Sharif,du Messager(SAWS) et des enfants du paradis,mille excuses encore une fois,et puis eiffel,peut-être allez-vous devoir vous habituer aux autres langues de France,le breton,l'alsacien,le catalan,le provençal,grande manifestationà Beaucaire dernièrement,à la langue corse et d'autres.
Au fond,eiffel,les Arabes maghrébins ou autres de France ne vont pas renoncer à parler leurs différentes langues parce que vous le souhaitez!Au fond,eiffel,pourquoi ne pas considérer l'arabe comme une langue de France et l'islam comme une religion de France?
Ce serait pas mal pour la paix,eiffel?
Pourquoi n'apprenez-vous pas l'arabe,eiffel,cela vous sera très utile,vous verrez.

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eiffel
Mercredi 7 Octobre 2009, 08:11
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← Re: monika sorel
@muslim, je parlais d'éducation, de pure éducation, c'est ce qui vous manque actuellement. Vous ne savez pas faire la différence entre un clapier à lapin et une maison.

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eiffel
Mercredi 7 Octobre 2009, 08:33
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← Re: langue arabe en france
@muslim, votre intégration ne se fera jamais, mettez votre langue au placard. Avec mes amis italiens (beaucoup de problème avec les arabes en italie)  nous rigolons de vous, nous organisons des soirées à thèmes et nous avons notre soirée "arabe" (déguisement pour tous), comme au Canada, mais là ce sont des spectacles payant, ouverts à tous, c'est bien plus grave que nos petites soirées italiennes....

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muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 00:52
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← Re: langue arabe en france
Apprenez l'arabe,eiffel.

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ou allons nous
Mardi 6 Octobre 2009, 14:58
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← Re:
En parlant de guerre d'Algérie, Idir avait écrit un trés bel article consacré à sa famille, dans lequel il rendait hommage à son grand père. Il parlait aussi de la sagesse de sa maman concernant cette période trés trouble. C'est l'un pour ne pas dire le plus beau de ses articles.

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Caramella
Mardi 6 Octobre 2009, 18:30
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← @ou_allons_nous:
En effet et je ne peux qu'approuver ce que tu dis!

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Caramella
Mardi 6 Octobre 2009, 17:47
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← La honte? ou peut-être pas?

"Cinquante CV cachetés par la poste n’ont rien donné. Il en a envoyé cent. Toujours rien. Il en a envoyé deux cents..." et cela "avec un master bien solide, dans une université bien cotée".

Là, effectivement, ce n'est pas seulement inadmissible, c'est carrément la honte pour toutes les DRH en question, s'il en est ainsi!

Franchement, je n'arrive pas très bien à croire que tous ces CV envoyés par Kamel ont été mis à la poubelle par  plus de 200(!) recruteurs pour des raisons racistes. Idir aussi, tel que je le connais sur ce BBlog, n'a pas de raisons de raconter des salades non plus! Alors je me pose des questions.

Pourtant, expérience faite personnellement, je retiens que dans la ligue des employeurs où Kamel postulait pour un poste de haut niveau, tout ce dont ont parle ici est même absolument impossible, comme dans toutes les grandes entreprises internationales à plus forte raison. Depuis quelques années déja, je  recrute moi-même des spécialistes informaticiens pour réaliser ensuite de gros projets directement sur le site de nos clients qui se trouvent dispersés tous azimuts sur l'ensemble de la planète. Je suis plutôt très bien placée pour vous le confirmer et je n'éprouve bien sûr aucun sentiment d'inconfort à travailler dans une équipe composée de collaborateurs venus des quatre coins du monde.  C'était même un choix! Je précise bien cela au cas où il y aurait eu confusion là-dessus, dans le passé!

J'ignore évidemment quel/s a/ont pu être le/s critère/s discriminant/s sur les centaines de CV envoyés par  Monsieur Kamel Hocini, mais s'il affirme qu'il s'est fait jeter uniquement à cause de son nom/prénom ou encore pour avoir mentionné son lieu de domicile, j'ai bien des doutes.

Si le génie de prof de Kamel pensait avoir trouvé la solution en lui conseillant vivement: « Mais faut le mettre ça, mon garçon. Ça passe mieux ! Mettez le sur votre CV, que vous parlez berbère » (sic), c'était tout simplement pour se moquer de lui, sans doute!

C'est bien et même très utile de parler berbère dans certaines régions de cette planète mais cet atout n'est pas valorisé pour autant dans tous les domaines de la vie professionnelle d'un jeune diplômé, du moins en France. De toute évidence, ces connaissances de berbère, même excellentes, n'auront alors jamais autant de poids que la référence à un excellent anglais (et/ou allemand, espagnol, russe etc...) parlé, lu et écrit par ce futur expert en économétrie, de plus dans le secteur bancaire.

C'est peut-être là-dessus qu'il aurait fallu s'interroger davantage.

Finalement je répète que si, effectivement, Kamel Hocini avec un master solide en poche a été discriminé pour son nom/prénom uniquement, c'est un scandale honteux!

Le fait que ce soient justement les Rothschild qui ont permis à ce même Kamel Hocini de faire ses preuves me fait vraiment plaisir, alors que ça doit sûrement faire enrager notre cher ami "muslim" sur ce BBlog, qui (depuis qu'il fume régulièrement du très mauvais sh*t qui lui a été envoyé par ses amis talibans de Kaboul) fait de très mauvais trips en phantasmant sans cesse sur des cobras de Tel Aviv, etc... Et ça n'a plutôt pas l'air de s'arranger pour lui, le pauvre.

Bonne soirée,

Mariella

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swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:15
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← Re: La honte? ou peut-être pas?
Caramella @

On peut supposer également qu"il y ait des employeurs ayant scrupule à  "user " d'une élite berbère et sachant  que le pays berbère manque cruellement d'élites .Autre façon plus intelligente  et moins couteuse de venir  en aide aux pays démunis .

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muslim
Mardi 6 Octobre 2009, 20:17
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← Re:

Quant on est fonctionnaire en exercice de la République,douanier,on ne dévoile pas son identité et on n'affiche pas sa photo en uniforme sur le blog alors qu'on crache sans cesse sur l'islam.
Que vous crachiez sur l'islam,c'est votre opinion personnelle,pas celle de la douane française.
Ainsi,vos propos ne sont pas crédibles et tôt ou tard à moins que vous ne soyez un troll,vous serez sanctionné par votre hiérarchie.Imaginons la tête des musulmans qui vous lisent,qui voient votre photo et qui seront contrôlés par vous.
les vilains racistes blancs chrétiens,au moins vous n'en faites pas partie et vous n'en ferez jamais partie,vous êtes un Français d'origine vietnamienne athée.
Quant à vos commentaires sur les Kabyles,les Arabes,le FIS,les barbus,c'est la popote sous-off,pas haut ça.
Refuse de s'instruire.

Répondre -

Romuald
Mardi 6 Octobre 2009, 20:54
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← Re:
J'interviens en tant que douanier lorsque je donne quelques précisions sur ce qu'il se passe en aéroport par ex; je m'exprime en citoyen lorsque je parle de l'immigration, des religions, des banlieues etc.

Et c'est comme citoyen que je m'oppose à l'islam radical, et en qualité de douanier lorsque je participe, très modestement, à la lutte contre les délits et les crimes, dont le terrorisme (qu'il soit islamiste, corse, basque, tamoul etc). :P


Quant à ma photo, elle est libre de droits mais évite de te pignoler avec, ça ne me flatterait franchement pas!

Répondre -

muslim
Mardi 6 Octobre 2009, 22:47
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← Re:
C'est une faute d'avoir mis votre photo en uniforme de douanier sur le site.
D'abord en uniforme parce qu'on fait l'amalgame avec la douane.
Ensuite votre photo parce que vous ne connaissez pas l'avenir et votre profession demande pour le moins de la confidentialité et vous ne pouvez préjuger des missions qui vous seront imparties demain par vos chefs.
Bon,maintenant,le dossier est clos sur cette irréflexion de votre part.Tant pis,le mal est fait.
Vous n'auriez pas fait carrière dans les Services,vous!

Répondre -

Romuald
Mardi 6 Octobre 2009, 22:58
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← Re:
En même temps, tu sais qu'il s'agit d'une tenue* de douanier, parce que je t'ai dit que je suis douanier: que vois-tu, sinon une chemise bleue (aux manches trop longues, z'avaient que ça en stock), avec un galonnage?

Avec un logiciel, peut-être arriveras-tu à distinguer une arme, et la bande patro floquée "douanes" **
Mais je doute qu'il y ait un grand nombre de Français qui sache indiquer à quoi ressemble un douanier en tenue.

Quant à ma propre sécurité, vu qu'on doit décliner notre identité (nom prénom) à toute personne nous la réclamant, et que notre identité (nom prénom toujours) figure sur tout procès-verbal qu'on dresse, tu penses bien que je ne suis pas perturbé par le fait d'avoir mis en ligne ma photo.

Mais merci de t'en soucier :D


* Dans la douane, on dit tenue, et non uniforme, puisqu'on tire nos tradi des régiments de chasseurs. Ce qui explique, dans le logo de la douane, la présence du cor de chasse.
Chasseurs qui donc portent une tenue, non un uniforme.

** théoriquement, les douanes sont devenues douane au singulier, mais l'administration étant ce qu'elle est, on a des collègues avec la bande patro "douanes", l'écusson de bras "douane" et d'autres c'est l'inverse lol.

Ah, et pour finir, douane, c'est un terme d'origine.... arabe! :D

Répondre -

muslim
Mardi 6 Octobre 2009, 23:15
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← Re:
Le dossier est clos sur ce sujet,j'ai pas encore l'âge de radoter,on passe à autre chose.

Répondre -

Romuald
Mardi 6 Octobre 2009, 23:22
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← Re:
Quand on débite des sornettes et qu'elles sont démontées une à une méthodiquement, forçément, on ne peut que se taire.
Allez, sans rancune hein.

Répondre -

muslim
Mercredi 7 Octobre 2009, 00:04
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← Re:

Quelles sornettes,je ne retire rien à mes posts sur votre faute,votre imprudence,votre erreur de jugement,on ne donne pas son identité comme vous l'avez fait et on ne se met pas en uniforme sur le bondy lorsqu'on est douanier;on parle de son métier mais on reste dans l'anonymat,pas d'origine ethnique,pas de département d'origine,pas d'université où l'on a fait ses études,pas d'endroits précis où l'on travaille,c'est l'abc que vous impose la confidentialité nécessaire de votre métier,la prudence,votre protection,celle de votre famille,de vos camarades et du public et le succès de vos missions;pendant que vous y êtes,donnez-nous votre nom et prénom!
Je rêve?Alors comme ça,on étale tout!Alors je ne m'étonne plus que l'on soit dans la panade si à l'école de douane,on reçoit un tel enseignement;je présume qu'il y a une école de douane en France ou peut-être êtes-vous passé directement de la coloniale à la douane.Mais peu importe.
D'ailleurs,ne me donnez plus de nouveaux renseignements sur vous,pitié;si un jour on me torture sur vous,je veux pouvoir ne pas vous raconter de a à z dans les moindres détails;j'ai déjà tout oublié d'ailleurs selon la formule consacrée.
Nous n'avons certes pas la même expérience de vie.
Allez,bonne nuit.
 

Répondre -

swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:25
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← Re:
Les propos de  popote  bien connus des agents de l'administration française  n'empéchent en rien  la formation de queues interminables d'Afro-Maghrébins aux portes de nos Consulats et de nos Préfectures dans l"espoir jamais lassé d'entrer dans le saint des saints français . Vous etes passé par là ,Muslim de Picardie . Vous en souvient -il ? les propos de popote vous ont ils découragé ou  en avez vous fait fi ,quant à vous ?

Salama Aleikoum !

Répondre -

swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:54
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← Re:
Autre interrogation Muslim .

Est ce autre chose qu"une tenue  que vous portez ,lorsque à pas comptés ,vous vous rendez à la Mosquée sacrée , en sandalettes ,robe flottante, barbiche au vent ,imitation de kippa sur le chef ,dans les rues froides de Picardie.
Avez vous remarqué le silence tolérant  des picards à votre passage . braves picards ,tous civilisés.

Répondre -

anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 10:02
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← Re:
Il ne s'agit pas d'un silence tolérant mais d'une admiration secrète. MachâAllah, muslim !

Répondre -

swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 16:39
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← Re:
Certes ,il ne sagit pas de trublions ;Et ils sont loin de prendre pour des mages ces personnages aux multiples génuflexions

Répondre -

muslim
Jeudi 8 Octobre 2009, 00:46
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← Re:
Je vais à Masjid en Djellabah,pas en robe,swazi;ma barbe est épaisse et touffue de la longueur d'une main conformément à la Sunna,pas une barbiche,j'y vais en savates taïwan,cheville découverte été comme hiver même par les plus grands froids,tête couverte à la Arafat si vous voulez savoir et je n'habite pas la Picardie qui correspond à la Somme,mais plus haut et je vais dès que l'adhan retentit à masjid d'un pas majestueux et ceux qui me voient passer disent:voilà un homme musulman et ils sont admiratifs et les anges m'accompagnent dans mon namaz,swazi et je rentre à masjid du pied droit et sort du pied gauche et j'observe les principales sunnas de la même façon que je respire sans efforts,naturellement.
Et là où je suis la majorité de la population est musulmane et les conversions sont telles que demain toute la population sera musulmane,en effet braves nordistes bien civilisés et bien tolérants puisque cette région française est en voie de complète islamisation et elle donne la main à la Belgique,elle aussi en voie de complète islamisation.
Pauvre swazi,40 ans de retard!

Répondre -

anysor
Jeudi 8 Octobre 2009, 09:28
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← Re:
Machâ Allah Muslim, Lâ Hawla wa la Qwata illa bi Llah !

Subhan Allah !

Répondre -

swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 06:03
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← Re:
Votre djellaba ,Muslim ,ressemble fortement à la robe que portait mon arriè arrière grand mère quand elle allait aux champs   .Elle était entravée . Et un jour elle rejeta tout ce fourniment  .La djellaba convient aux oisifs musulmans . C'est une robe peu à la mode

Répondre -

swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 06:06
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← Re:
Sans indiscrétion ,Muslim ,Vous pissez à droite ou à gauche . Que dit leSaint Coran à ce sujet  ?Avez vous un devoir de soumission ou de liberté pour pisser ?

Répondre -

anysor
Vendredi 9 Octobre 2009, 09:18
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← Re:
"Sans indiscrétion ,Muslim ,Vous pissez à droite ou à gauche . Que dit leSaint Coran à ce sujet  ?Avez vous un devoir de soumission ou de liberté pour pisser ?"



Toujours dans l'irrespect, la vulgarité et la bêtise, Swazi. Ceci donne encore moins de crédit à vos argumentations habituelles xénophobes, arriérées et vaseuses.

Répondre -

swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 11:33
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← Re:
Je reconnais humblement que cette betise découle de la vue de certaines pratiques musulmanes inscrites dans le koran ou les hadiths  . Quand j"entends que le muslim doit choisir de quel pied il doit franchir le pas de la porte  ,je me demande si la pisse lui pose aussi un problème de choix de la direction .Pour vous peut etre pas . Vous seriez donc  plus éclairé . Mais pour Muslim ,à la lettre du Koran si fort attaché ,il y a toujours un interdit à respecter . Cela s'appelle Soumission ;cela s'appelle Islam .

Dont je ne veux point  au risque de mériter  votre irrespect et votre mépris souverain .

Répondre -

anysor
Vendredi 9 Octobre 2009, 11:50
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← Re:
Tous les musulmans aiment s'attacher aux enseignements du Prophète (saws), et il ne s'agit pas "d'interdits à respecter".

Manger de la main droite, toucher ce qui est propre de la main droite et ce qui est sale de la main gauche n'est pas une soumission ! Il s'agit de regles raisonnées basées sur la recherche de l'hygiene et de l'ordre.

De meme que de rentrer chez soi du pied droit et en sortir du pied gauche. Par soucis de la rigueur du comportement, du respect de l'ordre, de l'amour de ce qui est stable et bon le musulman s'attache a agir ainsi afin de se discipliner, d'habituer son Ame à l'ordre et à la rigueur insdispensables dans ce bas monde.

L'Ame doit etre controllée ainsi que le corps. Le musulman aime ce qui est beau, propre et ordonné. Chaque etre vivant, chaque organisme, chaque matiere agit selon les regles de la nature, les lois physique, l'instinct - Toute la création adore Dieu à sa manière que l'homme ne peut déceler.
L'homme qui est doté du libre arbitre se doit d'adopter le plus beau des comportements comme le Phophète nous l'a enseigné afin d'adorer Dieu.

Répondre -

swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 12:01
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← Re:
La question reste posée . En quelle direction pisser pour que le geste soit beau et agrée à Allah   ?
Il est déjà établi que dans les prisons anglaises tres fréquentées par des musulmans toute les toilettes ont été refaites  car nul ne peut déféquer en direction de la Mecque

Répondre -

Romuald
Vendredi 9 Octobre 2009, 12:03
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← Re:
Manger de la main droite, toucher ce qui est propre de la main droite et ce qui est sale de la main gauche n'est pas une soumission ! Il s'agit de regles raisonnées basées sur la recherche de l'hygiene et de l'ordre.
 
J'ignorais que, lorsqu'on prend le temps et le soin de se laver les 2 mains (difficile voire impossible de se laver la main droite sans la main gauche, n'est-ce pas?), la main gauche restait malgré tout sale, contrairement à la main droite qui devenait propre.

Ne serait-il pas plus judicieux que les imams enseignent aux musulmans comment bien se laver les mains? surtout qu'avec la fameuse grippe porcine, de nombreux conseils sont dispensés sur toutes les ondes..


Quant à entrer avec le pied droit etc, ça relève de la superstition (marcher dans une crotte avec le pied gauche, se lever du pied gauche).
La gauche, sinistra en latin, semble avoir mauvaise réputation y compris chez les musulmans. Ca explique les défaites du PS depuis tant d'années :D

Répondre -

anysor
Vendredi 9 Octobre 2009, 12:10
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← Re:
Nulles superstitions, le musulman ne va pas dans le sens de ses niaiseries.

Le droit a été choisi et le gauche aussi mais cela aurait pu etre l inverse. Mais vu que naturellement la majorité des etres humains est droitier, c est surtout la logique qui a poussé ce choix !

Meme si le lavage rend propres les 2 mains, je le répète mais systématiser le choix du meme membre pour le propre, le beau, le bon est une maniere de mettre de la rigueur et de l ordre dans son comportement.

Concernant l epidemie de grippe porcine, laissez moi rire...lé médias eux meme ont arretté de tomber dans le piege et avoue s etre fait berner par les labos pharmaceutiques et lobbys ! mdr

Concernant le PS alors là, parlez parlez ça me passe au dessus de la tête, je n'ai que faire de la politique.

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lie
Vendredi 9 Octobre 2009, 12:21
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← Re:
C'est parce qu'ils utilisent la main gauche après la grosse commission donc même si elle est lavée, cette main ne doit surtout pas toucher la nourriture. Tu retrouveras ça en Inde aussi chez les hindouistes.

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Romuald
Vendredi 9 Octobre 2009, 12:28
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← Re:
Oui, enfin il est possible de s'essuyer avec la main gauche, et de manger avec la main droite... Non?...


Que cette pratique curieuse se retrouve dans l'islam, l'hindouisme ou je ne sais quelle religion, c'est quand même une preuve que les religions abrutissent puisqu'elles vont jusqu'à diriger la façon dont les croyants doivent s'essuyer, manger, faire l'amour (la fameuse position du missionnaire).

Cela dit, il est possible que les dieux disposent de caméras de surveillance dans les toilettes.


Par ailleurs, puisqu'il est question d'hygiène, je ne sais pas s'il est beaucoup plus hygénique de bouffer avec la même main dans un même plat partagé à plusieurs?...

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lie
Vendredi 9 Octobre 2009, 12:43
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← Re:
Oui, enfin il est possible de s'essuyer avec la main gauche, et de manger avec la main droite... Non?...
Ben c'est ce qu'ils font.

"c'est quand même une preuve que les religions abrutissent" 
Encore une chose bien répartie, les abrutis sont légions aussi chez les athées.

"faire l'amour (la fameuse position du missionnaire)."
ça, c'est pas chez les musul, encore moins les hindouistes, kamasutra etc

"Par ailleurs, puisqu'il est question d'hygiène, je ne sais pas s'il est beaucoup plus hygénique de bouffer avec la même main dans un même plat partagé à plusieurs?..."
Toutes les mains sont lavées avant.

Répondre -

Romuald
Vendredi 9 Octobre 2009, 13:00
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← Re:
Ben c'est ce qu'ils font.
Ah oui, je n'y suis plus avecleurs histoires de droite-gauche.
N'est-il pas possible de manger avec la main gauche, faire sa commission après le repas et s'essuyer avec la droite? :D


Encore une chose bien répartie, les abrutis sont légions aussi chez les athées.
 

Il y a des athées abrutis - j'en suis un! - mais dans le cas des religions, tout est écrit dans un bouquin, et tout être appliqué à la lettre: celui qui sort du cadre est brûlé, fouetté, décapité sur place et voué aux eners dont on ne sait du reste même pas s'ils existent ou s'ils ont été inventés par des illuminés, afin de faire peur.

On parle beaucoup de la grippe A, de l'agitation politique autour de la sécurité, de l'immigration, bref de thème qui font peur; mais, quand on y pense, les religions pratiquent le même type de manipulation mentale.
Au Moyen-age les cathédrales se voyaient affublaient de gargouilles bien terrifiantes et, dans l'islam, je lis souvent les "musulmans" du BBlog parler du vilain sheitan, le diable..


ça, c'est pas chez les musul, encore moins les hindouistes, kamasutra etc
 
La position du missionnaire, c'était un truc inventé par les missionnaires paraît-il. C'était un exemple comme un autre; les religions vont jusqu'à dicter la façon de se comporter dans les chiottes ou au lit.



Toutes les mains sont lavées avant.
Les mains sont lavées avant, mais quand t'apportes la bouffe à ta bouche, les mains sont-elles lavées entre chaque bouchée?
Par ailleurs, si les mains sont lavées avant le repas, c'est qu'elles sont propres.
Et que ne manger qu'avec la droite car elle est supposée plus propre relève de l'absurdité, lorsque ce précepte est justifié par un argument fondé sur l'hygiène.

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Romuald
Vendredi 9 Octobre 2009, 13:01
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← Re:
J'écris vite, et mon texte est parsemé de fautes....

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swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 12:29
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← Re:
 Lie ,cette procédure  pour le choix et l'usage des mains concerne -t-elle les gauchers ,.
Anysor ,meme question
Est ce pour eux la loi commune ou peuvent ils implorer une dérogation ?

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Romuald
Vendredi 9 Octobre 2009, 12:39
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← Re:
Quid du musulman qui, pour son malheur, serait devenu infirme du bras gauche car victime "collatérale" d'un attentat perpétré par un autre musulman ayant dans son fondement quelques grammes d'explo (insérés avec la main gauche).

Question subsidiaire: le musulman se faisant sauter en actionnant son portable doit-il l'actionner de la main gauche ou de la main droite?

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swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 12:16
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← Re:
Anysor 

Vos généreuses tentatives pour convaincre brillent par la contradiction.L'homme est doué du libre arbitre assurez vous mais il convient d'interroger Allah pour discerner quelle est la bonne main  pour faire.
Pour vous complaire ,en signe d'amitié ,j'ai tapé ce court message sur le clavier uniquement avec la main droite ,celle désignée par  votre prophète ou votre Dieu ,je ne sais plus .

Et ,j'ai fait fi de la pratique impie de Romuald qui entend que les deux mains soient lavées dans le meme mouvement et restent à égalité dans le meme état de propreté .

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swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 12:23
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← Re:
Non ,Muslim ;une génération d'avance .Vos enfants et petits enfants mangeront cochonailles et boiront du bon vin . A chaque anniversaire ,ils n'oublieront pas pourtant  de vous offrir babouches nouvelles et djellaba de Kairouan. Ce sera votre consolation ;

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blanche colombe
Mardi 6 Octobre 2009, 13:03
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chnager de nom
un petit rajout

j'ai lu hier sur le BB que la famille du dirigeant iranien Ahmanidejad (excusez moi si j'ai fait une faute )avait changé son nom de famille trop conoté juif
cela me rappelle que le mari de la reine Elisabeth dont le nom est Philip Mountbatten devrait s'appeler Philip Battenberg mais en 1917 pendant la première guerre mondiale le nom fut anglicisé

:pourquoi cela pose problème  dans la communauté maghrébine ce changement de nom ?

pourquoi vouloir coute que coute rester fidèle au nom de ses ancêtres qui n'est finalement qu'un nom transcrit en caractère latin ?

là est la question ?

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ou allons nous
Mardi 6 Octobre 2009, 13:32
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← Re: chnager de nom
Je me permets d'apporter une précision Blanche Colombe. La famille de la reine Elisabeth a aussi changé de nom. De Saxe-Cobourg Gotha ils sont devenus Windsor. Leur nom véritable rappellait trop les origines germaniques de la famille royale britannique. 

Mais tout ceci, n'a pas à mon avis beaucoup de points communs avec l'article d'Idir.

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blanche colombe
Mardi 6 Octobre 2009, 14:07
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← Re: chnager de nom
une explication à ce que j'ai écrit parce que je sais que je suis souvent confuse (lol)

accepter que son nom de famille d'origine arabe ou kabyle  soit transcris en caractères latins est déjà le début du reniement
et oui !!!!

le mot reniement vous semble fort mais ce n'est pas moi qui l'ai écrit la première

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mouradelmasri
Mardi 6 Octobre 2009, 13:07
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sabourdjian
 M Sabourdjian a change son nom en AHMADINEDJAD pour puvoir mieux s'integrer.
Dans un pays tolerant islamiste et democratique...

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commandant_minos
Mardi 6 Octobre 2009, 13:08
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← petit jeu
cherchez les adjectifs ajoutés par erreur dans la phrase ci-dessous:
"Dans un pays tolerant islamiste et democratique..."

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mouradelmasri
Mardi 6 Octobre 2009, 15:45
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← Re: petit jeu
 second degre mon cher!!!!

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Cbeau
Mardi 6 Octobre 2009, 14:33
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Jeune Homme,

 

Bravo! Bravo de ne pas avoir craqué! Bravo de ne pas vous être renié! Bravo d'avoir fait honneur à vos parents!

 

Si un certain Barack Hussein Obama peut être président des Etats-Unis, pourquoi un Kamel Hocini, devrait pour être banquier changer de nom? Je ne comprends pas la logique de certains commentaires.


Une très belle histoire à la Rocky

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tof
Mardi 6 Octobre 2009, 15:38
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Felicitation
Bravo à votre frère.

Il a eu raison de ne pas changer de nom ou de préciser kabylle sur son CV.La valeur professionnelle n'est pas liée à l'origine.

Je lui souhaite beaucoup de réussite et si il est bon dans son job , un jour il pourra choisir son employeur.

Ce jour-la il aura sa revanche sur ceux qui l'ont dénigré sans lui laisser une chance de prouver son professionnalisme.

Cdt

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blanche colombe
Mardi 6 Octobre 2009, 16:11
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← Re: Felicitation
mais au nom de quelles valeurs faut il féliciter kamel ?

est ce que celui qui aurait accepté de changer de nom serait moins digne ?
au nom de quoi peut on stigmatiser ceux qui sans renier leurs origines acceptent cette modification de patronyme ?

jfranchement je ne comprends pas cette position

je crois que c'est parce que je suis une femme et que j'ai changé de patronyme à l'usage
en effet je suis passée de mademoiselle Y à madame M que je ne m'offusque et que je ne saisis pas la grandeur de garder son nom coute que coute ,
on n'est pas loin du machisme .....

bon sang c'est pas le nom qui est important ,c'est l'homme ou la femme
alors pourquoi ne pas changer si c'est plus efficace !
dans certains cas la fin justifie les moyens (comme Henri IV)

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anysor
Mardi 6 Octobre 2009, 16:20
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← Re: Felicitation
Ce jeune homme a fait preuve de patience et n'a point triché et il a réussit à atteindre son but.
Donc au nom de ces valeurs, nous pouvons le féliciter.

Pour quelles raisons aurait il dû changer de nom puisque rien ne justifie un quelconque refus d'embauche pour son nom à consonance étrangère ? En quoi une personne d'origine étrangère serait moins désirable qu'une autre au sein de nos entreprises ?

Changer de nom aurait signifié accepter cette injustice ou sinon lui trouver une parade ne la remettant pas en cause.
Face à l'injustice, il n'a pas faiblit et a connu le succès, c'est donc honorable.

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swazi
Mardi 6 Octobre 2009, 16:27
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← Re: Felicitation
Dans les grandes ,  voire des petites entreprises , il y a parfois des secrets  que l'on entend pas dévoiler au premier venu .

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anysor
Mardi 6 Octobre 2009, 16:34
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← Re: Felicitation
"il y a parfois des secrets  que l'on entend pas dévoiler au premier venu ."


Je ne comprends pas bien...en quoi son prénom à consonance étrangère fait de lui un premier venu moins fiable que Pierre, Paul ou Jacques ?

Ne pas se fier aux apparences dit-on ou encore l'habit ne fait pas le moîne.

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GremlinZ64-2
Mardi 6 Octobre 2009, 17:04
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← Re: Felicitation Anysor encore à coté de ses pompes ... de foot.

Imaginez une crise grave avec un chômage record.

Tout établissement financier ou industriel, toute société de services ou groupe structuré devant offrir du travail, donnera priorité à celui qui utilise les codes de la majorité des membres dudit groupe.

Pour trouver un job dans les périodes de vaches maigres, il faut disposer de relations et au moins d'un carnet d'adresses. Les demandes de "coups de piston" sont plus fréquentes, les places plus chères.

Alors ce pays, étant majoritairement blancs et de culture chrétienne, donne d'abord du travail à ceux qui lui ressemble le +. Et c'est bien normal. Les diplômes ne suffisent pas, et l'exemple d'Hocini est à ce titre révélateur.

Et celui qui n'entre pas dans ces codes, et dont on soupçonne assez fortement qu'il ne souhaite pas les faire siens, celui qui s'arc boute à conserver une culture, une identité, une religion et des prénoms  exotiques, se retrouve assez naturellement en difficulté pour intégrer un monde différent de celui auquel il est préparé.

Et il s'exclue de lui-même, au point d’être assez frustrer pour refuser de jouer au foot avec untel ou untel, ou pour mettre la waï religieux dans les menus de la cantine de l’entreprise ou de l’école, sans se douter un instant de l’incongruité de tels comportements dans un pays laïque de longue date.

Et bien sûr, le patron du club de foot des musulmans de Créteil, ne se rend même pas compte du trouble qu’il a crée avec ses principes à la con qui l’empêchent de jouer face à un club dont le seul tort est de comporter des « gays ».
C’est la première fois que ça se produit, et c’est évidemment avec des musulmans rétrogrades, et probablement « modérés ».
Mais c’est le Créteil bébel qui s’exclue de lui-même du championnat concerné.

Et leur équipe est raciste et discriminatoire, car elle ne recrute QUE des musulmans.

 

Alors la société française (entendre française native) préfère ses enfants à ceux des autres. D’aucuns pourraient le regretter, mais c’est comme ça !

 

Et heureusement … .

 

GremlinZ64 (malheureusement).

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swazi
Mardi 6 Octobre 2009, 16:24
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← Re: Felicitation
.... Sans oublier que des pays  ,des nations  ,des peuples peuvent changer de nom 
Bourquina Fasso ,Sri Lanka ,Tchéquie ,

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blanche colombe
Mardi 6 Octobre 2009, 16:38
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← Re restriction mentale
j'ai eu une lumière qui me fait comprendre pourquoi je n'attache pas une si grande importance à ce changement de nom

c'est ce que l'on appelle " la restriction mentale " domaine de la casuistique chère aux jésuites

vous chercherez dans google et vous comprendrez qu'avec ce système intellectuel des jésuites ,on peut s'accomoder de beaucoup de choses

un exemple pour me faire comprendre
Dominique de Villepin  pratique la restriction mentale quand il dit qu'il n'a pas cité le nom de Sarkosy lors d'une entrevue avec le général Rondot ,tout simplement parce que le nom qui apparaissait sur les listings était Bocsa ,il peut jurer qu'il n'a pas été  prononcé le nom de Sarkosy ce qui est la stricte vérité  même s'il sait par ailleurs que c'est la même personne

vous avez compris le principe qui s'applique différemment selon les besoins comme de changer de nom sans renier son identité .

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anysor
Mardi 6 Octobre 2009, 16:43
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← Re: Re restriction mentale
"La restriction mentale, toutefois, est regardée comme injustifiable s'il n'existe pas de raison grave pour taire la vérité. Une telle condition est nécessaire pour préserver dans les relations sociales une idée générale de la vérité."

L'exemple de Mr Villepin démontre surtout un manque flagrant de sincérité, pas seulement envers les autres mais surtout envers soi-même. Y mettre le terme de restriction mentale va dans le même sens

"La restriction mentale est une façon de tromper les gens sans être un mensonge pur et simple. Elle a été discutée en théologie morale, et actuellement en éthique, comme une façon de concilier l'obligation de dire la vérité et de ne pas révéler des secrets à des personnes qui ne sont pas habilitées à les connaître"

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blanche colombe
Mardi 6 Octobre 2009, 17:05
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← Re: Re restriction mentale
anysor

je suis HS et j'arrête là
ce que je voulais faire passer avec mon exemple de restriction mentale c'est qu'on peut très bien travestir la vérité (mettre un autre nom sur un CV)sans être considéré comme un abominable  qui renie père et mère

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candidou
Mercredi 7 Octobre 2009, 11:21
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← Re: Re restriction mentale
Petit problème Blanche Colombe,

Il me semble que donner de fausses informations sur un CV peut être rédhibitoire pour une embauche. Donc, Kamel doit être accepté en tant que tel mais surtout pas refusé parce que Kamel.

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Caramella
Mardi 6 Octobre 2009, 18:54
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← @blanche colombe -> Re: Re restriction mentale

Excellent commentaire, accompagné d'un concepte fondamental qui explique fort bien votre pensée!

Bonne soirée et merci,

Mariella

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blanche colombe
Mercredi 7 Octobre 2009, 10:32
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← Re: @blanche colombe -> Re: Re restriction mentale
caramella

en effet je pratique la restriction mentale quotidiennement

à une amie que je revois après une absence je vais lui dire
"tu es en pleine forme "   sous entendu ( qu'est ce que tu as grossi)

mon mari me félicite  pour ma cuisine "c'est pas mauvais ce que tu as fait là " sous entendu (cela pourrait être mieux)

que voulez vous ? c'est notre façon de nous exprimer en France entre personnes  dont la langue maternelle est le français !
une anecdote :un neveu a fait un séjour à Madrid et il a été tout étonné de la franchise avec laquelle les espagnols se parlent ,ce n'est pas étonnant qu'ils crient fort ,leur langage est direct .

je réponds en même temps sur les prénoms

oui les prénoms étrangers enrichissent le patrimoine français mais à condition qu'il y ait réciprocité entre ceux qui les donnent
une fille d'amie s'appelait myriam parce que sa mère trouvait le prénom très beau et doux alors qu'elle était catho ,
je ne stigmatise pas les prénoms arabes qui sont aussi très agréables à l'oreille mais le fait qu'ils soient donnés systématiquement .

je pars

peut être dans un mois
qui sait ?

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 10:45
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← Re: @blanche colombe -> Re: Re restriction mentale
Bon voyage ! Revenez nous pleine de belles expériences et de rencontres enrichissantes

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lie
Mercredi 7 Octobre 2009, 10:47
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← Re: @blanche colombe -> Re: Re restriction mentale
"que voulez vous ? c'est notre façon de nous exprimer en France entre personnes  dont la langue maternelle est le français !
Ta façon peut-être mais tous les français ne ressemblent pas à blanche co, moi je ne m'exprime pas du tout comme ça, ni mon mari ni mes amis. Il faut faire attention avec les "notre façon" "à nous français", on est pas obligé de se reconnaître là dedans.

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briardounet1
Mercredi 7 Octobre 2009, 05:43
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← Re: Restriction mentale = perinde ac cadaver

===>  Blanche Colombe 
Idir pose admirablement le fond du problème du Bondy Blog : "Etre français, c''est quoi?". Votre commentaire fort pertinent nous renvoie, lui, aux Provinciales de Pascal. 
Vous avez vous-même donné plus haut l'exemple lumineux de Henri IV :" Paris vaut bien une messe". Cette phrase définit la restriction mentale par excellence : ce mensonge implicite réduit la Messe -opération de l'Esprit Saint symbolisé par la colombe- à un échange commercial pour des biens de ce bas-monde "le Royaume de France contre le Royaume des Cieux" 
Confirmation : c'est bien Henri IV qui a inauguré la longue suite des confesseurs jésuites attachés au trône de France :"perinde ac cadaver"
Briardounet

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lie
Mardi 6 Octobre 2009, 17:40
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← Re: Felicitation
Personne ne stigmatise ceux qui ont changé leur nom, chacun fait ce qu'il peut ou veut et ça n'a rien à voir avec le fait de prendre le nom de son mari ? On ne prend pas le nom de son mari parce que le sien est plus "présentable", on n'est pas du tout dans le même registre là.
"bon sang c'est pas le nom qui est important ,c'est l'homme ou la femme"
Exactement, et comme ce n'est pas le nom qui est important il serait temps d'en finir avec ça et d'accepter aussi comme "présentable" les patronymes typés.

Répondre -

verygoodisgood
Mardi 6 Octobre 2009, 16:56
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les generations d'immigrés qui ont francisé leur nom sont ils donc des chiens sans honneur ? 

Répondre -

swazi
Mardi 6 Octobre 2009, 17:14
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← Re:
quand on annonce  "Djamel Debbouze  ,grand comique français " ou " Zinedine Zidane ,le plus grand  footballeur  français de tous les temps  ",vous pensez à quoi .? à Molière , à Just Fontaine ;au chateau de Versailles ou au Djebel ;à la Nouba ou au 'Lac des Cygnes "?

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Epicure
Mardi 6 Octobre 2009, 17:21
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← Re:
Je pense surtout qu'il faut vite voter FN

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eiffel
Mardi 6 Octobre 2009, 17:47
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← Re: djamel debouzze le lourd

Je me demande si sarkozy n'a pas appelé le festival de cannes pour qu'il obtienne une palme pour son film Indigènes, je n'apprécie pas du tout l'humour de ce type....

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muslim
Mardi 6 Octobre 2009, 20:02
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← Re:

ça va bien swazi ,l'Algérie a été française durant 132 ans et le gouvernement provisoire de la république française une fois dans son histoire a eu Alger pour capitale et vous l'aimiez cette Algérie bien pour y livrer une féroce guerre colonialiste de 8 ans dans les djebels justement;vous êtes pas franc du collier,swazi;les maghrébins sont autant français que vous corse.Dans les deux cas,la France a procédé à une invasion armée 1768,1830;l'Algérie s'est dégagé du colonialisme en 1962.

Répondre -

swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 07:05
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← Re:
Grave erreur Muslim ;Grave Erreur  :Vos ,toujours compatriotes algériens , sont exactement comme vous.Ils n'aspirent qu"à venir vivre en France .Apparemment 132 ans de présence française ne leur a pas suffi .Ce sont les jeunes générations ,les plus privées ,qui en demandent et redemandent .Vous connaissez bien la folie Harraga .Ce que  vous avez  de plus précieux ,vos enfants ,vous avez pris  soin de les mettre à l'abri de la débandade de l'Algérie indépendante . Et vous la baillez belle quand vous tonnez contre le Colonialisme français apres avoir pris soin de nicher votre progéniture  chez les Français .
Je suis sur que dans 20 ans  vous serez encore  là ,en Picardie ,avec vos enfants au prénom exotique,à déclamer que l'Algérie de grand Papa ,ce n'était pas bon . mais sans songer une seconde à retourner planter votre tente au pays des glorieux fellaghas .
Les Maghrébins qui s'installent en France vont contre leur nature maghrébine et cela n'est pas sain mentalement .Les troubles dans les écoles et les rues des quartiers en sont la manifestation la plus courante.C'est la frustration de ne point avoir une patrie algérienne digne de ce nom .
Je vous rappelle que la première intervention française sur le fief Ottoman qu"était Alger fut une opération de police contre les Barbaresques qui faisaient grand commerce d"esclaves  aux portes de la Civilisation .
Ridicule de se dire Anti Colonialiste aujourd'hui quand il n'y a plus de Colonies ,MAIs ,je l'étais à l'époque .Je trouvais déjà indécent qu"à Alger il y eut eau courante et electricité alors que dans le village de montagne de mes grands parents, ces commodités occidentales n'étaient pas encore installées .Les coupures d'eau et d'électricité dont souffrent aujourdhui les Algérois sont pour moi la Vérité de l' Algérie . Vérité que vous avez été un des premiers à fuir  !et dont vous avez su épargner vos enfants .

L'Algérie ne s'est pas libérée . C'est  la France qui s'est libérée de l'Algérie .  Malheureusement ,elle a laissé ses portes ouvertes. Et ,Vous etes accouru par millions .Et l'Algérie se vide .
Lors des élections ,la foule criait : "donnez nous  des visas ,;nous vous laisserons la maison et la clef !" 

En fait ,il n'y a pas eu de guerre d'Indépendance contre les Français . Les grands chefs du FlN voulaient promouvoir un pays d'obédience marxiste  et s'accaparer les richesses du pays . Et pour  faire basculer la population hésitante  ils ont pratiqué toutes les méthodes de terreur inspirées des Soviets . Avec le meme succes .

Répondre -

crocodile
Mardi 6 Octobre 2009, 17:31
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          Bonjour à tous,
          Que dire, il y a une différence entre porter un nom étranger (le mien est bien d'origine wisigoth), et le fait de parachever la communautarisation de sa famille au travers du symbole d'un prénom. Le raccourci est aussi facile que comparer une enfant avec un DRH. 
          Ma cousine vit la même chose, un prénom transculturel (marque de fabrique de tout les couples mixtes de ma famille) et un nom arabe. Elle n'est pas polytechnicienne (référence, peut être erronée, à la photographie), et elle n'a pas encore trouvé. En même temps Rotchild n'a pas d'établissement en Vendée (enfin je ne pense pas !). Une de mes amies, au nom et prénom français, vit elle aussi la même chose et commence à envisager l'expatriation .... à Nantes.
          Ce qui est "amusant", c'est que face à la selection à priori, deux solutions opposées se font jours. D'un côté le C.V. anonyme et de l'autre, présentée dans l'article, la mise en avant du soi face au magma informe de la "communauté", photographie, histoire familiale ...
           Maintenant entre Camille Ossini et Kamel Hocini, il n'y a ni fierté ni honte à faire un choix. Changer son prénom peut être autant un compromis qu'une compromission ; ne pas le changer peut être de l'orgueil mal placé comme une fierté naturelle. Seul le resultat pèse dans la balance et donne raison ou bien tort. Il a réussi malgré/avec son nom, maintenant espérons qu'il saura s'en faire un dans le monde de l'entreprise.

Répondre -

blanche colombe
Mardi 6 Octobre 2009, 19:22
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← Re: fixation sur le nom
je viens de parcourir internet et en me documentant j'ai appris que les noms de famille avaient été donnés en Algérie par l'administration coloniale en dépit du bon sens pour l'établissement de l'état civil !

des berbères ont reçu un nom arabe et des arabes un nom berbère ,des frères n'ont pas reçu le même nom ,la transcription des noms locaux a été aussi folklorique !

alors être aussi attaché au nom de sa famille alors que ces noms ont été distribués n'importe comment devient admirable .
il me semble que je me n'attacherais pas autant de prix à la valeur de ce nom puisqu'il ne représente pas grand chose sauf parce que c'est le nom de mon père et c'est je pense par amour filial que j'y serais attaché

Répondre -

Romuald
Mardi 6 Octobre 2009, 21:50
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← Re: fixation sur le nom
A propos des noms, vous confirmez ce que j'avais répondu à une jeune fille s'étant demandé sur le Lyon Blog pourquoi son grand-père s'était vu affubler le nom "Sans Nom Patronymique".

C'est juste que l'Etat-civil, inexistant alors, fut introduit par l'administration coloniale....


Tiens, un peu HS, j'ai appris tout récemment, en m'étonnant de la longueur du nom d'une Egyptienne, qu'il existait un rapport avec la longueur des patronymes espagnols.
En effet, cette Egyptienne avait, sur son passeport, le nom de son mari, de son père, de son grand-père.
Ca donne de mémoire à peu près ceci: Untel El **** El **** El ****.

Tout comme l'une de mes amies sévillanaises, qui dans son nom patronymique a celui de son père et de son grand-père. Ca donne un prénom + nom du style Palma (prénom) ****ez (1er nom) de ***ya (patelin?) y  ****ez (nom grand-père). 
J'ai donc appris que cette tradition en Espagne provenait du temps où l'Espagne était musulmane?

Répondre -

crocodile
Mardi 6 Octobre 2009, 22:58
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← Re: fixation sur le nom
          Je pensais que les patronymes espagnols étaient composés du nom du père et de la mère, comme la nouvelle mouture du patronyme français.
          En Suède, les noms étaient la reprise du prénom du père (ex : erikson). De la même manière en Russie le nom du père apparaît (ex : Vladimir Ilitch Oulianov fils d'Ilya Nikolaevitch Oulianov, ou le tsarevitch).
          En France comme en Italie ou en Allemagne le nom de famille sont à la base des surnoms.
          Il serait interressant de savoir d'où viennent toutes ses disparités au travers de l'Europe (influence linguistique, politique ou religieuse).

Répondre -

Caramella
Mercredi 7 Octobre 2009, 17:47
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← Re: fixation sur le nom
@crocodile,

ce n'est pas bien grave, mais je pense que vous confondez ici Oulianov et Romanov.

Bonne fin d'après-midi,

Mariella

Répondre -

crocodile
Mercredi 7 Octobre 2009, 20:37
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← Re: fixation sur le nom
          Bonsoir Mariella,
          Vladimir Ilitch Oulianov dit Lénine, le terme tsarevitch n'est qu'un autre exemple sans lien de rang ! 
          Je ne vous en veux pas rassurez vous. Bonne soirée

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paquita
Mercredi 7 Octobre 2009, 18:10
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← Re: fixation sur le nom
Je confirme en Espagne, on porte le nom du père suivi de celui de la mère

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Caramella
Mercredi 7 Octobre 2009, 00:59
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← Re: fixation sur le nom

Mais ça ne vaut quand-même pas la "Paquita Pobrecita Cara de Mierda y Cabron" qui était venue pour vider ses poubelles sur le BBlog l'autre jour après avoir fini ses escaliers!

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Didir
Mardi 6 Octobre 2009, 21:33
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la chanson du mardi

A ceux qui se sentent agréssés par nos prènoms exotiques,

On est là, c'est trop tard! C'est fini! faut faire avec!

Vous vous faites du mal à vous enervez comme ça pour rien.

pour vous detendre je vous chante une petite chanson:

"On est là et on restera

On est la pour toute la vie

on est là c'est trop bien bondy

moi et moustapha, on est la!!

là la! la! la la!!

nous les fils du soleil

on sera là jsuqu'a la carte vermeil

meme nos enfants ils seront là

jamais on partira la france c trop du miel

on est la! la! la la!

Toujours on sera là! là! On mange et on bosse

les chibanis c'etait hier

quand on fera pleins de gosses ca va etre encore plus super!!"

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Romuald
Mardi 6 Octobre 2009, 21:41
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← Re: la chanson du mardi
Ce n'est pas avec ce genre de "chansonnette" que ça rapprochera les peuples, comme dirait l'assoc pseudo-antiraciste MRAP...

Ce que je ne comprends pas c'est que les pro-multiculturalisme et les fans du concept "pas de frontières, nous sommes tous citoyens du monde" défendent avec autant d'ardeur leur identité; du moins avec une ardeur aussi importante que ceux s'opposant à ce concept...


Il y aurait donc d'un côté les identitaires acceptables (ceux considérant que c'est renier leur identité que d'adopter un prénom français, par ex), et de l'autre les vilains identitaires français, blancs.

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Km
Mardi 6 Octobre 2009, 22:05
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← Re: la chanson du mardi
didir t'es troppp fort!!!! mdr!!!

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blanche colombe
Mardi 6 Octobre 2009, 22:13
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← Re: la chanson du mardi
romuald

je vous rejoins ,contrairement à ce pense didir (sic) ce n'est pas pour les chasser que des "français " souhaiteraient que les étrangers prennent des prénoms français mais c'est au contraire pour les fondre dans la masse ,pour qu'ils soient des français comme les autres sans différence !

le désir d'égalité  et d'une communauté nationale unie existe toujours  ,donner à ses enfants un prénom "exotique "peut paraitre aller dans le sens d'un communautarisme qui se manifesterait de cette façon !

vous êtres libres de penser le contraire naturellement mais pour ma part j'ai un peu cette impression

cela n'est pas réservé aux seuls franco algériens ,d'autres "communautés" pratiquent le choix du prénom comme repère social ;
comme déléguée de parents d'élèves j'avais remarqué que les prénoms des enfants reflétaient plus ou moins la profession des parents ,une marie mathilde un édouard ,un arthur ne cotoyaient pas une cindy ,un kévin ou jimmy .

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Romuald
Mardi 6 Octobre 2009, 22:45
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← Re: la chanson du mardi
C'est une observation qui vaut ce qu'elle vaut, mais j'ai l'impression à la lecture des prénoms indiqués sur les passeports que les Kevin, Britney etc sont généralement attribués à des familles d'un milieu social peu élevé.

Je ne vais pas m'amuser à établir des stats suivant l'origine sociale voire l'origine ethnique (c'est interdit, en France!), mais je ne pense pas être loin de la réalité.

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Romuald
Mardi 6 Octobre 2009, 22:45
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← Re: la chanson du mardi
* attribués à des enfants issus de familles etc

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blanche colombe
Mardi 6 Octobre 2009, 23:06
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← Re: la chanson du mardi
je suggèrerais volontiers  à Idir ou à kamel de donner à leurs futurs  fils le prénom d'Aurélien ou de Maxence et à leurs filles (cela peut arriver lol)Héloîse ou Solène .
   il faut qu'ils y pensent sérieusement ,cela serait symboliquement une appropriation légitime d'une partie du patrimoine français

bonsoir à tous

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:28
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← Re: la chanson du mardi
  " il faut qu'ils y pensent sérieusement ,cela serait symboliquement une appropriation légitime d'une partie du patrimoine français"


Mais enrichissons le ce patrimoine français !
Aujourd'hui les français de souche ne nomment plus leurs enfants Barnabé ou Clothilde (à part quelques bobos à la recherche de différenciation)

Maintenant notre patrimoine français englobe les prénoms à consonnance musulmane, maghrébine, hispanique, italienne ou que sais je encore et c'est un grand bien puisque notre population se compose de la descendance d'immigrés de ces pays ! Rien de plus logique et juste

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swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 10:02
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← Re: la chanson du mardi
Anysor 

Et si vous appreniez la différence entre "enrichissement" et "dénaturation "? ce serait un progres

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anysor
Jeudi 8 Octobre 2009, 09:32
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← Re: la chanson du mardi
Swazi,

"Dénaturation"' ?

Mais le patrimoine français n'a pas de nature, de gène, ou un socle immuable, une base intouchable.
la France s'est construite par la solidarité des hommes, par l'arrivée de millions d'hommes et de femmes venus de tous horizons, enrichissant à chaque fois le patrimoine français de leur culture et de leurs valeurs : un "enrichissiment" CQFD

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swazi
Vendredi 9 Octobre 2009, 06:14
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← Re: la chanson du mardi
Non ,Anysor 

La France ,C'est un socle et non "un espace ouvert " comme le disait Mitterrand .  Les barbares ,les envahisseurs n"ont jamais rien apporté  . Ils se sont au contraire enrichis aux cotés des français . ils se sont civilisés jusqu'à oublier leurs lointaines origines

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Caramella
Mercredi 7 Octobre 2009, 00:45
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← Re: la chanson du mardi

Vous avez bien raison, Romuald, c'est pourquoi il est toujours préférable de choisir un prénom adéquat pour la progéniture et qui soit parfaitement en équation avec la noblesse de ses origines ;-)

Pour Kevin et Britney, ça semble bien être le cas, comme vous le dites!

Bonne nuit,

Mariella

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Caramella
Mardi 6 Octobre 2009, 23:56
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← Re: la chanson du mardi

(...) quand on fera plein de gosses - AVEC LES ALLOCS - ca va etre encore plus super!


nananère...


et patati et patata.

Répondre -

swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 07:38
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← Re: la chanson du mardi
Oui ,ils feront avec les Allocs plein d'enfants maghrébins ,africains ,levantins . Le monde du Tiers Monde ne cessera de grandir et d'étaler sa misère sur la surface de la terre .L'Avenir est à la Pauvreté et à l'Indigence .

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:22
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← Re: la chanson du mardi
"Il y aurait donc d'un côté les identitaires acceptables (ceux considérant que c'est renier leur identité que d'adopter un prénom français, par ex), et de l'autre les vilains identitaires français, blancs."


Je ne pense pas que le message de l'auteur de l'article soit que le refus de changement de prénom soit la recherche de préservation d'une identité.
Il faut plutôt voir cela comme le refus d'accréditer les comportements injustifiés et ridicules des DRH lorsqu'ils ne prennent meme pas le temps de recevoir un candidat au nom à consonnance étrangère.

Changer de nom serait faire la part belle à tout ce racisme latent et cette peur, ces préjugés sur les français d'origine étrangère.

Si mon collègue de travail s'appelle Karim ou Mohammed, qu'est ce que cela change pour moi, mon entreprise ou nos clients ? RIEN.


Bcp de racisme a lieu au sein des entreprises mais ce racisme s'accompagne souvent de machisme car embaucher de jolies jeunes femmes s'appelant Karima ou Nora ne choque personne !

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commandant_minos
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:39
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←
Les raisons qui poussent les immigrés sur la terre de France ont changés. Avant c'était la richesse intellectuelle du pays qui attiraient, maintenant c'est sa richesse matérielle. D'où la transposition de culture venue d'ailleurs plutôt que l'assimilation que l'on a connue auparavant.

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Epicure
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:51
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← Re:
C'est surtout les libertés et avantages sociaux qu'on leur accorde et qu'ils n'ont pas chez eux qu'ils viennent chercher.

Mais bon...y parait qu'on leur doit qq chose ?!

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 09:15
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← Re: la chanson du mardi
Formidable la chanson !!! jsuis mort de rire !!! merci pour ce grand moment de rigolade

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lie
Mercredi 7 Octobre 2009, 10:16
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← Re: la chanson du mardi
T'as raison Idir, vaut mieux en rire. J'ai noté quelques perles pour alimenter ta boîte à vannes ou tes futurs chansonnettes : "vous ne savez pas faire la dif entre un clapier à lapin et une maison" Elle est bonne celle là non ? Ce même comique organise des soirées "arabe" pour se moquer, tu connaissais ça Idir ? Bon je passerai sur le coup de bouffeur d' alloc, trop old school comme vanne, peut mieux faire.
Take care khoya et ne fait pas lire tout ça à ta maman.

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candidou
Mercredi 7 Octobre 2009, 10:30
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← Re: la chanson du mardi
Discriminer Kamel, uniquement à partir de ses nom et prénom, si c’est vraiment le cas, c’est pas bien, c’est même condamnable.
Si Kamel dans l’avenir prénomme son fils Youssef et non pas Joseph, compte tenu du contexte dans le pays, ce sera de l’entêtement, de la victimisation, de la provocation. Dans le cas contraire, ce sera un signe d’intelligence et d’intégration sans pour autant se renier.
Quant à la chansonnette de Didir…Elle est un peu caca, elle a de mauvais relents bien que présentée sous un voile d’humour. Un bon déodorant ne remplacera jamais une bonne douche.

Répondre -

anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 10:42
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← Re: la chanson du mardi
une douche au Kärcher, hein ?

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candidou
Mercredi 7 Octobre 2009, 11:11
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← Re: la chanson du mardi
@anysor,

Ai-je dit cela ? Quoique un coup de karsher dans certains cerveaux, s’il pouvait ramener raison et discernement, pourquoi pas…

Répondre -

anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 11:21
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← Re: la chanson du mardi
Humouuurrrr, vous fachez pas ! pour une fois que j'essaie de me mettre au niveau de certains. OK, je ne le referai plus, j'ai eu tort, j'avoue.

Répondre -

candidou
Mercredi 7 Octobre 2009, 11:26
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← Re: la chanson du mardi
Mais je ne me fâchais pas, je rêvais.

Répondre -

anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 11:56
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swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 11:52
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← Re: la chanson du mardi
Depuis quand le Karcher est il considéré comme une invention du diable  ?  Décidemment ,on diabolise tout dans cepays ! et qui donc diabolise;;.;;;
Quelle stupidité! voilà que le karcher est érigé en ligne de prtage entre gens de gauche et ceux de droite ; Usez du Karcher à bon escient

Répondre -

anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 11:59
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← Re: la chanson du mardi
Swazi, HUMOUR !!

J'ai un Kärcher à la maison, vous savez. Et il très utile pour décaper le sol et les murs de la poussiere et des saletés. Et même pour laver la voiture.

Mais par contre je ne m'en servirai pas de la même maniere que notre Président.

Répondre -

swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:28
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← Re: la chanson du mardi
Avez vous vu ,de vos yeux vu ,le président ,Karcher à la main ,nettoyer les rues de Bondy ,Clichy .
Je n'ai vu que langues de feu tomber sur  pompiers et  policiers .

Répondre -

swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:43
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← Re: la chanson du mardi ;enfants du Soleil
Enfants du Soleil !

Ils sont 17, les enfants de M.Traoré,habitant en HlM dans le 20 ème arrondissement.Il a deux femmes ,M.Traoré . On dit qu'il est Polygame ,M.Traoré .La première femme lui a donné 6 enfants ;La seconde mieux traitée lui en a fait 11.Ce jeu des naissances a commencé en 1974 .Il est plongeur dans un restaurant ,M.Traoré .Il a une grande famille à entretenir ,M.Traoré . Les Allocs ne suffisent plus  . Il doit 7 600 euros à son bailleur ,M.Traoré .La fille ainée ,Fanta Traoré, 24 ans ,a retrouvé le sourire . L'Office des HLM a remis à plus tard  l'ordre d'expulsion . On est gentil avec M.Traoré .

Vous avez bien raison ,Didir .Ils resteront jusqu'à la fin des Allocations .

Répondre -

verygoodisgood
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:49
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← Re: la chanson du mardi
mon diue Idir, le sujet n'est pas que vous soyez là ou pas . le sujet c'est pourquoi les fils d'espagols et d'italiens, de polonais et d'armeniens ont pris des prénoms français et pourquoi les maghrebins n'accepteraient pas de faire de meme, signant là symboliquement un refus d'integrer la france. 
 
 le sujet n'est pas d'etre là ,  c'est de vivre ensemble . voulez vous vivre en tant que français et avec les autres français ou à coté des français comme une colonie de peuplement ?
 

Répondre -

anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:55
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← Re: la chanson du mardi
en tant que français, si je puis donner mon avis :

je préfère que les francais d'origine maghrébine conservent des prénoms à consonnance étrangère.
Cela est bien meilleur pour le patrimoine francais qui s enrichit et ceci est bien meilleur pour continuer à lutter contre le racisme latent.

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Sebastien
Mercredi 7 Octobre 2009, 01:49
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Et puis quoi encore
Il n'y a que les strip-teaseuses et les prostituées qui changent de nom pour aller bosser. Elles prennent des noms exotiques pour exciter le client.

C'est ça qu'on attend des demandeurs d'emploi qui n'ont pas un nom français ? Changer de nom, et pourquoi pas se teindre en blond, se blanchir la peau, bref, tout faire pour ressembler aux fantasmes des DRH ?

49 types d'une même promo ont un stage, le seul qui reste sur le carreau est celui avec un nom arabe, et ça va être de sa faute, ou de celle de ses parents qui auraient dû l'appeler Stéphane ?

C'est pas suffisant d'avoir les bonnes qualitifcations, le bon diplôme, la bonne motivation, il faut en plus avoir le bon prénom ?

Et quoi encore ? Bientôt on ira vérifier si vous êtes donneur compatible avec votre boss au cas où il aurait besoin d'un rein.

Répondre -

swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 07:41
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← Re: Et puis quoi encore
C'est le droit du libre choix qui est combattu aujourd'hui . Big Boss est là .

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commandant_minos
Mercredi 7 Octobre 2009, 08:35
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← Re: Et puis quoi encore
y'en a qui ne veulent pas jouer au foot avec des "homos", ou se faire ausculter par des représentants de l'autre sexe, d'autres ne veulent pas embaucher des "arabes". Ils auront toujours - à leurs yeux - de bonnes raisons pour justifier leurs choix.

Répondre -

candidou
Mercredi 7 Octobre 2009, 10:41
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← Re: Et puis quoi encore
@Sebastien,

Vous avez oublié les acteurs, les écrivains, les escrocs, ceux qui s'appellent Cocu, Connard.... Ma liste n'est pas exhaustive, la vôtre était très restrictive.

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GremlinZ64-2
Mercredi 7 Octobre 2009, 11:46
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
Comme il semble que vous ayez la comprenette difficile, je vous remets un extrait de mon post plus haut.

Tout établissement financier ou industriel, toute société de services ou groupe structuré devant offrir du travail, donnera priorité à celui qui utilise les codes de la majorité des membres dudit groupe.

Pour trouver un job dans les périodes de vaches maigres, il faut disposer de relations et au moins d'un carnet d'adresses. Les demandes de "coups de piston" sont plus fréquentes, les places plus chères.

Alors ce pays, étant majoritairement blancs et de culture chrétienne, donne d'abord du travail à ceux qui lui ressemble le +. Et c'est bien normal. Les diplômes ne suffisent pas, et l'exemple d'Hocini est à ce titre révélateur.

Voilà Sébastien, j'espère avoir contribué à ouvrir vos yeux de grand naïf.
Ne me remercier pas, c'est de bon coeur.

GremlinZ64 (les GremlinZ64 sont sympas!)

Répondre -

anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 11:55
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
"Alors ce pays, étant majoritairement blancs et de culture chrétienne"


Plus pour très longtemps, ce sera alors bientôt votre tour de subir l'injustice et de vous voir privé de vos droits ! 



PS : Provoc, humour mais vous amenant peut etre à méditer sur vos propos haineux


Tout établissement financier ou industriel, toute société de services ou groupe structuré devant offrir du travail, donnera priorité à celui qui utilise les codes de la majorité des membres dudit groupe.


Mais dans quel but et quels avantages peut on tirer d'un tel comportement ? C'est idiot.

Répondre -

commandant_minos
Mercredi 7 Octobre 2009, 11:57
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
c'est instinctif, sans doute. Ce n'est pas du domaine de la raison.

Répondre -

anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:02
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
Vous croyez ? C'est peut etre vrai.

Mais l'etre humain ayant été pourvu de raison à sa création, cette raison doit lui permettre de ne pas agir par instinct de peur et de protection inutilement. Non ?

Surtout un chef d entreprise ou DRH, niveau d'éducation et de responsabilités oblige.

Répondre -

GremlinZ64-2
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:12
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
Vous faîtes semblant de ne pas comprendre anysor?

Alors comment expliquez vous que sur 49 postulants stagiaires, seul l'arabe ait du mal à dégoter un stage?

Eclairez ma lanterne!

GremlinZ64 (headlight)

Répondre -

anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:25
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
"Alors comment expliquez vous que sur 49 postulants stagiaires, seul l'arabe ait du mal à dégoter un stage"


Non, je ne pense pas qu'il soit la victime d'un racisme/islamophobie latent. Non, tout ceci est un mystère.

Et rappelons le, le racisme/islamophobie ne sont pas punis par la loi française. Non, tout ceci est normal.



Votre lanterne (caboche) va malheureusement rester obscurcie par la haine et la peur.

Répondre -

GremlinZ64-2
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:31
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
Et vous, vous resterez "mystérieusement" en dehors de la société française, société laïque et historiquement de culture non islamique et non arabe.

GremlinZ64 (in the move)

Répondre -

anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:44
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
Je reste en dehors de la société française ? A quel titre ? PArce que je suis musulman ?

1. Je suis né en France
2. Mes parents sont nés en France
3. Mes grands parents sont nés en France
4. Mes arrières grands parents sont nés en France
5. Je travaille dans une entreprise française
6. Je suis marié selon la loi française, à la mairie
7. Ma femme est française et catholique
8. Je porte le costume cravate au travail, mange de la baguette et du camembert
9. Je paye mes impôts à l'Etat français, tous, et déclare tous mes revenus
10. Je suis musulman (2ème religion de France)

Répondre -

swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:50
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
à part le 10 ,tout vient donc de vos parents ;!

Répondre -

GremlinZ64-2
Mercredi 7 Octobre 2009, 15:55
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
Il me semble que l'article parle de ceux qui porte un prénom et un nom arabe.

Pour les simples d'esprit qui sont français de souche et qui se convertissent à l'islam (3éme religion de France aprés 1- l'athéisme/agnoscisme et 2- le christianisme, mais "religion la + con du monde") rien n'est prévu.
Et si allah ne leur a oté tout moyen de réflexion et tout esprit critique, remercions le.

Ca nous simplifie le travail.

GremlinZ64 (simplet)

Répondre -

briardounet1
Mercredi 7 Octobre 2009, 20:29
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← Re: Vive Charles Martel, le glorieux chrétien!
===> Anysor
Neuf sur dix (9/10)...Mais...
...mais le dixième critère est RéDHIBITOIRE.
 Attendu qu' un Bon Français est non seulement marié à une Bonne Catholique, qui pratique au moins une fois par an. Mais zaussi,   attendu que ce Vrai Français de Souche Gauloise a l'obligation patriotique de considérer dans son coeur que les disciples de Mohammed ont violé ses arrière-arrière-arrière &c.... &c...grands-mères jusqu'à Poitiers. Et, conséquemment, que les bâtards bronzés qui en descendent sont des "racailles" de la pire espèce à chasser au karcher de notre Doulce France.
Anysor , Encore un Effor!
Briardounet

Répondre -

swazi
Mercredi 7 Octobre 2009, 21:34
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← Re: Vive Charles Martel, le glorieux chrétien!
Encore heureux  que Mahomet ait échappé au viol en Algérie lorsque  les premiers piou piou français  ont débarqué . Ach ,ces français ,toujours la tete et la queue dressée !

Répondre -

anysor
Jeudi 8 Octobre 2009, 09:41
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← Re: Vive Charles Martel, le glorieux chrétien!
briardounet1,

Ne vous connaissant pas, je ne sais pas si vos propos sont ironiques ou expriment votre pensée et je n'arrive pas à le discerner. Veuillez m'en excuser.

Répondre -

briardounet1
Jeudi 8 Octobre 2009, 10:21
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← Re: Vive Charles Martel, le glorieux chrétien!
===> Anysor
Et vos propos sur le camembert, ils sont-y sérieux?
Dans ce cas, il vous manque quelques petites choses pour être un Bon Français de Souche Gauloise : vous avez zoublié le "Pastis National", la "Française des Jeux". Et, toutes classes confondues, la Rouspétance Nationale qui caractérise notre "ETHNIE" - comme l'écrivait hier encore un des racistes abonnés du Bondy Blog.
Briardounet

Répondre -

anysor
Jeudi 8 Octobre 2009, 10:47
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← Re: Vive Charles Martel, le glorieux chrétien!
Briardounet,

Mes propos ne sont pas toujours sérieux et sont parfois ironiques mais c'est alors aisé à discerner.
Je ne dis pas que vous n'êtes pas sérieux dans vos propos. Je dis que si il arrivait que vous soyiez ironique, eh bien je suis incapable de m'en rendre compte, je ne discerne pas vos propos ironiques de vos propos sincères.

Vous citez l'alcool et le jeu, ainsi que le mauvais caractère tout en sachant que je ne peux m'en réclamer car mes valeurs me poussent à fuir et bannir ces choses.
Et si ces mauvais comportements appartiennent encore au patrimoine français, j'espere qu ils en disparaitront rapidement car il n'y a rien de bon ni de glorieux la dedans.

N oubliez pas que nous sommes encore perçus par d'aurtres populations commes des êtres sales ayant très peu d'hygiène. Devrions nous nous en vanter avec fierté ? Ce serait une belle régression pour nos racistes du Bondyblog qui se disent si modernes et sont si prompt à chasser l'obscurantisme du pays.
quel pire obscurantisme que de manquer d'hygiène ?

Répondre -

briardounet1
Jeudi 8 Octobre 2009, 16:53
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← Re: Vive Mahomet le glorieux prophète!
===> Anysor
Mes propos ironiques sont sincérement ironiques. Et lorsque je délaisse l'ironie je suis aussi sincérement sérieux que Mahomet qui nous dit dans la Sourate 22.12-13
          Au nom de Dieu Clément &Miséricordieux, que
"Nous créâmes l'homme du pur limon de la terre. Sperme nous le déposâmes dans un lieu sûr."
Il suffit d'aller chercher le sperme pour le trouver dans un lieu sûr. Où et comment? Réponse dans la Sourate LIII 58 & 60 :
"Le jour approche et Dieu seul peut le révéler (...) Vous riez quand vous devriez verser des larmes"
Briardounet-le-Pieux

Répondre -

anysor
Jeudi 8 Octobre 2009, 17:01
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← Re: Vive Mahomet le glorieux prophète!
Briardounet,

Revoyez votre traduction...

Sourate Al-Hajj
يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّنَ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ مِن مُّضْغَةٍ مُّخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ لِّنُبَيِّنَ لَكُمْ وَنُقِرُّ فِي الْأَرْحَامِ مَا نَشَاء إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى ثُمَّ نُخْرِجُكُمْ طِفْلاً ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ وَمِنكُم مَّن يُتَوَفَّى وَمِنكُم مَّن يُرَدُّ إِلَى أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْلَا يَعْلَمَ مِن بَعْدِ عِلْمٍ شَيْئاً وَتَرَى الْأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاء اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنبَتَتْ مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ
22.5. Ya ayyuha alnnasu in kuntum fee raybin mina albaAAthi fa-inna khalaqnakum min turabin thumma min nutfatin thumma min AAalaqatin thumma min mudghatin mukhallaqatin waghayri mukhallaqatin linubayyina lakum wanuqirru fee al-arhami ma nashao ila ajalin musamman thumma nukhrijukum tiflan thumma litablughoo ashuddakum waminkum man yutawaffa waminkum man yuraddu ila arthali alAAumuri likayla yaAAlama min baAAdi AAilmin shay-an watara al-arda hamidatan fa-itha anzalna AAalayha almaa ihtazzat warabat waanbatat min kulli zawjin baheejin
22.5. ش hommes ! Si vous êtes dans le doute au sujet de la Résurrection, sachez que c’est Nous qui vous avons tirés de terre, puis d’une goutte de sperme, puis d’une adhérence, puis d’un embryon dont une partie est déjà formée et une autre non encore formée. C’est ainsi que Nous vous donnons une idée de Notre puissance. Nous maintenons dans les matrices ce que Nous voulons jusqu’au terme fixé, pour vous en faire ensuite sortir à l’état de bébé, et vous atteindrez ainsi plus tard votre maturité. Il en est parmi vous qui meurent encore jeunes, tandis que d’autres arrivent jusqu’à l’âge de la décrépitude au point de ne plus se souvenir de ce qu’ils savaient. Ne vois-tu pas aussi comment la terre desséchée reprend vie, dès que Nous l’arrosons de pluie, pour se gonfler et se couvrir de toutes sortes de couples de plantes luxuriantes?

[...]

يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُ وَمَا لَا يَنفَعُهُ ذَلِكَ هُوَ الضَّلَالُ الْبَعِيدُ
22.12. YadAAoo min dooni Allahi ma la yadurruhu wama la yanfaAAuhu thalika huwa alddalalu albaAAeedu
22.12. Il invoque en dehors de Dieu ce qui ne peut lui être ni nuisible ni utile. Et c’est là le comble de l’égarement !
يَدْعُو لَمَن ضَرُّهُ أَقْرَبُ مِن نَّفْعِهِ لَبِئْسَ الْمَوْلَى وَلَبِئْسَ الْعَشِيرُ
22.13. YadAAoo laman darruhu aqrabu min nafAAihi labi/sa almawla walabi/sa alAAasheeru
22.13. Il invoque celui qui lui est plus nuisible qu’utile. Quel détestable patron et quel détestable compagnon !

Sourate An-Najm
هَذَا نَذِيرٌ مِّنَ النُّذُرِ الْأُولَى
53.56. Hatha natheerun mina alnnuthuri al-oola
53.56. Ce Prophète est un avertisseur semblable aux précédents,
أَزِفَتْ الْآزِفَةُ
53.57. Azifati al-azifatu
53.57. et l’Heure du Jugement dernier est imminente,
لَيْسَ لَهَا مِن دُونِ اللَّهِ كَاشِفَةٌ
53.58. Laysa laha min dooni Allahi kashifatun
53.58. mais nul en dehors de Dieu ne peut la dévoiler.
أَفَمِنْ هَذَا الْحَدِيثِ تَعْجَبُونَ
53.59. Afamin hatha alhadeethi taAAjaboona
53.59. Serait-ce ce discours qui provoque votre étonnement?
وَتَضْحَكُونَ وَلَا تَبْكُونَ
53.60. Watadhakoona wala tabkoona
53.60. Vous en riez au lieu d’en pleurer,
وَأَنتُمْ سَامِدُونَ
53.61. Waantum samidoona
53.61. donnant ainsi la preuve de votre insouciance !
فَاسْجُدُوا لِلَّهِ وَاعْبُدُوا
53.62. Faosjudoo lillahi waoAAbudoo
53.62. Prosternez-vous plutôt devant Dieu et adorez-Le !

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Epicure
Jeudi 8 Octobre 2009, 17:06
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← Re: Vive Mahomet le glorieux prophète!
Encore les doigt dans la porte ???

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briardounet1
Jeudi 8 Octobre 2009, 19:23
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← Re: Liberté de conscience ici-bas...
===> Anysor
Ma traduction ?  "Le Koran, traduit de l'arabe, accompagné de notes, précédé d'un abrégé de la Vie de Mahomet  par Savary - Paris, Editions Garnier Frères - (...) Achevé d'imprimer à Levallois-Perret le 30 janvier 1948"
Je ne sais si Mahomet ou ses dévôts ont amélioré une traduction que vous semblez juger fôtive.
Oserais-je ajouter que votre dernier conseil :" Prosternez-vous plutôt devant Dieu et adorez-Le"ne me concerne nullement: attendu que je suis athée...?
Ce qui ne m'empêche pas d'avoir quelques idées sérieuses et, parfois, sincèrement ironiques sur les vaticinations de Prophète.
Car, comme disait Martin Luther à la Diète de Worms (1521) :"Réfutez-moi par des preuves tirées des Ecritures ou, simplement par de justes arguments. Je ne peux me rétracter autrement. Car il n'est ni sûr ni prudent d'agir si peu que ce soit contre sa conscience. J'ai dit; je m'y tiens; et Dieu me vienne en aide." 
Je vous souhaite bonne et pieuse soirée.
Briardounet

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Sebastien
Jeudi 8 Octobre 2009, 00:26
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
Question naïve : La discrimination à l'embauche a commencé avec la crise financière de 2008 ou on est en récession depuis 50 ans ?

Votre justification est tout simplement foireuse. Quand on est un bon manager, on embauche le type dont on pense qu'il fera l'affaire. Si on embauche uniquement sur des critères de ressemblance, on s'expose à pas mal d'erreurs de casting.

Par ailleurs, je doute que Kamel ait dessiné des minarets sur son CV et se soit pointé en entretien d'embauche en djellaba. Il vit en France, il a été formé dans une université européenne et laïque à un master dans la finance, monde normé s'il en est. Tous ces codes dont vous parlez, il les a. Seulement comme il a un nom et un prénom arabe, on se dit qu'il y a anguille sous roche, qu'il fait semblant pour s'intégrer, mais qu'au fond de lui, ça reste un bouseux du bled qu'on peut suspecter des pires intentions.

Un ami à moi a récemment changé de boulot et a passé à cette occasion plusieurs entretiens et tests. Point de piston ou d'entregent, il était en compétition avec d'autres et il a été choisi pour ses compétences et son expérience. Il n'est pas "normal", comme vous dites, que des préjugés racistes interviennent dans ce processus rationnalisé de recrutement.

Ce que vous écrivez sur ce blog ne nous éclaire que sur votre xénophobie. il n'y a vraiment pas de quoi vous remercier.

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GremlinZ64-2
Jeudi 8 Octobre 2009, 09:44
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
Trés bien sébastien le xénophile, mais alors comment expliquez vous qu'Hocini soit le seul sur 49 postulants à avoir des difficultés à trouver un stage.


Les recruteurs seraient tous de vilains GremlinZ64 xénophobes doués du don d'ubiquité?

J'attends vos éclaircissement avec impatience.

GremlinZ64 (ubiquito-compatible)

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GremlinZ64-2
Jeudi 8 Octobre 2009, 09:49
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
Très bien Sebastien ...

... eclaircissements

GremlinZ64 (clairement pas doué en français)

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Sebastien
Jeudi 8 Octobre 2009, 13:35
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
Je l'ai déjà dit avant, quand les gens ne peuvent même pas croire qu'un mec appelé Mustapha puisse être journaliste au Monde, ça donne une idée assez juste de l'image qu'on se fait des arabes dans le monde professionnel : on en veut bien comme femmes de ménage ou comme OS, mais surtout pas plus haut.

Pareil pour les postes en contact avec le public. Il paraît que les clients n'aiment pas être acceuillis et servis par des personnes pas blanches. C'est un argument régulièrement resservi par les accusés dans les procès pour discrimination à l'embauche.

Ce n'est ni normal, ni rationnel, c'est une phobie qui s'exprime.

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commandant_minos
Jeudi 8 Octobre 2009, 13:42
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
On touche là aux instincts de l'homme, à mon sens. On préferera souvent son "semblable".
Cela n'est pas choquant tant que personne n'est lésé.
Cela pose des questions sur la possibilité d'une société multi-ethnique harmonieuse.
N'est-ce pas une utopie ?

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saint-bernard
Jeudi 8 Octobre 2009, 13:56
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
Il faut dire , commandant Minos , que les exemples concrets ne sont guère encourageants : l'Afrique du Sud , le Brésil , les Etats-Unis?

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swazi
Jeudi 8 Octobre 2009, 14:11
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
bondynoise ---sans oublier le mariage ,la cohabitation impossible des turcs et arméniens .
Génocide oublié

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GremlinZ64-2
Vendredi 9 Octobre 2009, 10:15
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← Re: Et puis quoi encore Seb comprends rien ou quoi?
Je l'ai déjà dit avant, quand les gens ne peuvent même pas croire qu'un mec appelé Mustapha puisse être journaliste au Monde, ça donne une idée assez juste de l'image qu'on se fait des arabes dans le monde professionnel

Mais Sebastien, qui sont ces gens qui sont ces on dont se plains Mustapha le BB et vous même?

Ce sont des gens ordinaires, des français (de souche) ordinaires.
C'est ce que je me tue à vous expliquer! Les français de souche ordinaires, n'ont pas envie de se mélanger avec des Mustapha, des islamistes et des africains polygames!!! Et ils n'ont pas non plus envie que des gens comme vous essaient de leur faire croire qu'une société française multicolore et multiculturelle soit une chose normale et désirée par eux mêmes. Puisque c'est faux.

Il n'y a que vous Sebastien et quelques autres rêveurs qui pensent ça. Mais la majorité des français ne souhaite pas ça, et cela se traduit tous les jours dans les articles du BB, où l'on dénonce post après post les discriminations diverses que subissent les pauvres bougres issus de l'immigration, une immigration de peuplement non désirée par la majorité des français de souche, immigration organisée par quelques grands patrons et quelques entreprises peu scrupuleuses, une immigration soutenue par le manque de couilles de notre classe politique qui n'a jamais su dire stop à ces déferlements inutiles venus d'Afrique et d'ailleurs.

Et vous vous rêvez. Et vous pensez que vos rêves sont aussi les rêves des autres français de souche.
Il n'en est rien, et en continuant vos rêveries, vous n'aidez pas Mustapha.

GremlinZ64 (white dreamer)

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bondynoise
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:20
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← Re: Et puis quoi encore



Mon père a francisé son prénom après la guerre. D'ailleurs, cela ne servait à rien, vu que son nom était à consonnance germanique. Nous avons tous reçu des prénoms français. Mes parents avaient plus tendance à donner des prénoms ,portés déjà  par des membres de leur famille vivants ou morts. C'était courant à l'époque, si bien que les Germaine, Suzanne, Berthe changeraient bien leurs prénoms.Comment réagira la nouvelle génération des Cerise, Mégane, Clafoutis dans quelques années?
Mon ami iranien a changé son prénom et son nom. Il n'a pas renié ses origines pour autant.
Kamel n'a pas eu autant de chance que mon ancien élève portant le même prénom. Il n'a pas eu de problèmes  pour trouver un emploi. Serait-il l'exception?

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anysor
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:33
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← Re: Et puis quoi encore
Kamel n'est pas l'exception.
Dans quel domaine et pour quel métier et dans quelle entreprise votre élève a t il trouvé en emploi ?

Imaginons Kamel mettant le prénom Romuald sur son CV.
1/ Romuald accolé à un nom de famille d'origine maghrébine : cela ne change pas le pb si la discrimination se fait sur son nom
2/ Lors de l'entretien d'embauche, comment fera t il pour masquer son origine pour peu qu il soit bazané aux cheveux frisés ? Si la discrimination porte sur son origine, ce sera a nouveau l echec apres l'entretien.

J ai connu ce pb lorsque je travaillais dans un cabinet de consultant dans le domaine de la formation qualifiante. Je devais placer des eleves en contrat de qualif. dans les entreprises.
Je les recevais donc, ameliorais les CV et demarchais les DRH.
J'ai envoyé à une grande société francaise, une dizaine de CV, plusieurs ont été retenus dont l'un d un jeune d origine africaine, noir mais au nom sonnant bien francais (et le CV etait sans photo). Le DRH voulais a tout prix le recevoir car le CV correspondait parfaitement au profil
Apres l'entretien tant attendu, le refus de prendre ce jeune a été catégorique et non motivé par le DRH...

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commandant_minos
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:44
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← Re: Et puis quoi encore
j'ai l'espoir que ces comportements disparaissent avec les nouvelles générations pour lesquelles il est naturel d'avoir un copain noir ou homo (ou les deux !).

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bondynoise
Mercredi 7 Octobre 2009, 12:51
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← Re: Et puis quoi encore
Anysor,

Il n'est pas le seul d'origine maghrébine à avoir trouvé  du travail. Je ne tiens pas à en dire plus. Ceux ou celles à qui je pense avaient intégré des écoles d'ingénieurs , parlaient plusieurs langues.

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la_gata
Jeudi 8 Octobre 2009, 18:11
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← Re: Et puis quoi encore
hehehe
je confirme .. je possède un prénom bien français.. ' Louise Mathilde ' ( c'était le prénom  de ma grande mère bretonne ) mon nom de jeune fille est espagnol  ( pour mon grand père) ..  et mon nom de marié .. Alsacien ...  et quand je suis arrivée a certains entretiens d'embauche  .. les gens ont  fait des drôles de têtes .. ( j'imagine que la plupart pense que je suis adoptée ) mais je m'en foute et ça ne m' a pas empêché de travailler dans mon spécialité ( agronome ) ni dans des autres métiers (agent de piste à l'aéroport ) avant de me lancer a mon compte..


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lewnes175
Mardi 24 Novembre 2009, 21:37
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Ce prof a beaucoup de bon sens.

Moi je suis Français d'origine kabyle et je suis très fier de mes deux identités. Aussi je ne manque pas systématiquement de mettre sur mon CV dans la case : langue vivante : Kabyle.

et que vous le vouliez ou non, et je ne sais pas s'il y a un lien direct, mais je n'ai jamais chômé de ma vie...! j'ai toujours trouvé un travail !

Si certains sont complexés de dire qu'ils sont Kabyles, c'est leur problème et s'ils ne trouvent pas de travail c'est bien fait pour eux!

Lewnes!

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