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Diam’s : le voile qui déchire

Mercredi 04/11/2009 | Posté par mehdi_et_badroudine |

A la mosquée ou dans une rue branchée de Paris, tout le monde a quelque chose à dire sur la foi affichée de la rappeuse. Reportage.

Diam’s a empoché du flouse, de l’oseille. Des thunes, quoi. Diam’s a disparu un temps, on dit qu’elle a cassé la gueule d’un journaliste de Voici pour des photos volées et un article pas sympa. Diam’s s’est recroquevillée. En a profité pour déclamer ses malheurs. Ou ses bonheurs. Et puis Diam’s est réapparue, voilée. Dans Paris Match, à son insu, comme on dit. Depuis, elle n’a plus parlé, ne souhaite pas s‘exprimer sur sa religion, l’islam. Comme si elle ne voulait que chanter.

Chanter : « Dans cette course au succès, j’crois que j’ai connu l’enfer » (refrain de son dernier single, « Enfants du désert »). Elle porte toujours une casquette, mais la casquette est posée sur son voile. Un voile qu’elle voudrait rendre inaperçu. Peine perdue.

Dans une modeste mosquée de Saint-Denis, le muezzin se casse la voix. On se précipite à l’intérieur. C’est l’heure de s’abaisser au nom d’Allah, de prier. On ne parle pas, c’est pas le moment ! Alors, on attend, impatients. Arrive le moment de parler. Paroles à l’unisson : « Elle a fait quelque chose de courageux, Mash’Allah. » Ou en version plus directe : « Mash’Allah, ce qu’elle a fait est bien. » On se félicite de son choix, comme pour dire qu’elle a enfin trouvé le bon chemin. Dylan, Serbe converti musulman, s’insurge : « Laissez-la tranquille, vous, les médias ! »

A l’extérieur, dans une librairie débordante de livres sacrés, on interpelle trois gamines dans un rayon. « Pour moi, le voile, c’est pour la vieillesse », déclare l’une. Une autre se félicite du « geste de bravoure » de la rappeuse. Les gamines replongent leurs têtes dans les livres religieux. Sans grand intérêt, en vérité, pour le sujet abordé par ces deux reporters inquisiteurs. Allez voir ailleurs !

Paris, quartier Etienne Marcel. Un groupe d’amis s’y est donné rendez-vous. Ils passent l’après-midi ensemble. Normal comme tout. Balade, shopping. Tout d’un coup, la conversation n’est plus à la friperie. Le bonnet péruvien et le frou-frou des manteaux de fausse fourrure font place à une causerie sur ce voile sombre qui cache la célèbre chevelure garçonne de Diam’s. Salim et Lyna pensent qu’à l’avenir, elle « retirera le voile, c’est obligé ». Dihiya monte au front : « Et Madonna, quand elle fout sa croix entre ses seins », s’exclame-t-elle, trop jeune pour comprendre qu’à l’époque Madonna avait fait trembler le Vatican avec ce Christ érotique.

Les amis se déchirent : « Non mais attends, elle met un voile et elle chante "Jeune Demoiselle recherche un mec mortel", y a un gros paradoxe », lance un des amis du groupe. Dihiya répond : « Et une fille voilée, elle n’a pas le droit de rechercher un mec mortel ? » Salim calme le jeu, se fait comique trois minutes. Même moins que trois minutes. « Elle a qu’à dire que son mec mortel a la barbe et porte la gandoura. » Et d’envoyer, un brin moqueur : « Voilà, Diam’s, on attend ces paroles-là. » La rappeuse entendra, ou pas, ces paroles. La rappeuse rira, ou pas, de ça.

Rabah a les yeux bleus et le manteau soigné. Les pompes cirées. La mèche bien gélifiée. Il aime avoir le dernier mot. Il balance un conseil vestimentaire, comme pour ne pas être hors-sujet : « Moi j‘ai rien contre le voile de Diam‘s. Par contre, la seule chose que je peux lui demander, c‘est d‘arrêter de porter des pantalons peau de pêche, c’est horrible. » A bon entendeur, salut !

Mehdi Meklat et Badroudine Said Abdallah

Pour quelques euros de plus. Opinion

Elle s'appelle Diam's, Mélanie Georgiades à la vie. Ces derniers temps, elle tapisse les kiosques, recouvre nos journaux graveleux, fait la « une » et les gros titres. Elle ne l’a sûrement pas voulu. Aurait sûrement cauchemardé à l’idée d’un tel scénario. Pourtant, ça lui arrive, à elle, la boulette, l'âme solitaire qui criait qu'elle cherchait « un mec mortel ». Sa vie privée exposée à ceux qui veulent l’acheter, quelques euros.

Diam's, la rappeuse indétrônable, photographiée dans Match à la sortie d'une mosquée. Un voile sur la tête, un portable entre les doigts et un mari à côté. Marianne s'y met à son tour, le net s'embrase, la vidéo finit par tomber. Diam's, la rappeuse indéboulonnable, filmée sur scène avec son voile sombre. Il n'en fallait pas plus ...

Fadela Amara monte au front : « Choquée » par le voile de la rappeuse, la secrétaire d'Etat. Au quartier ou au lycée, on se dit parfois « consterné par l'indignation suscitée », et parfois, à l’inverse, « indignée par le comportement de cette grande militante de la cause des femmes », Diam’s, donc.

Ne pourrait-on plus vivre, en France, librement ses croyances ? Diam's, apprend-on, a recontré l’islam il y a dix ans. Est-ce le voile qui froisse les pupilles de nos concitoyens ? Est-ce un bout de tissu qui choque nos amis ? Diam's ne souhaite pas s'exprimer sur les raisons de sa conversion à l'islam et sur son voile. Du moment où l'artiste qu'elle est continue à donner de sa superbe, à écrire, à chanter personne ne devrait y voir d'inconvénients ...

Mehdi Meklat et Badroudine Said Abdallah

mehdi_et_badroudine -

Réactions des internautes

verygoodisgood
Mercredi 4 Novembre 2009, 01:44
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bien bien bien, c'est donc officiel le Bondy BLog est pour le port du voile . 
le refuser ne serait qu'une suceptibilité mal placée " de nos concitoyens ".  

PS : sur les Champs Elysées , on n'interroge que des arabes ? 
les autres on s'en fout ? 

drole de sondage . c'est la démocratie bondybloguesque ? 

tout est simple ,  des gentils "croyants" contre des paranos .

et ceux qui  parlent des voiles en egypte sont des imbeciles, comme ceux qui parlent des droits des femmes . comme ceux qui  disent que le voile n'a rien à voir avec la religion. 


Que Dieu nous aide à combattre ses sicaires bornés.

Répondre -

verygoodisgood
Mercredi 4 Novembre 2009, 02:07
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Re:
voilà le genre d'aneries qui se repand quand les voiles se multiplient . 

y'a t il lien ? ou est ce une simple coincidence ? 

La théorie du créationnisme prend de l'ampleur dans le monde musulman ("The New York Times")


http://www.nytimes.com/2009/11/03/science/03islam.html?_r=1&8dpc


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anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 09:08
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Re:
Et bam !

Seulement 2 commentaires d' un "non islamophobe" et voila deja un débat dérouté et passionné...


Si prévisible.

Je vous souhaite de bonnes discussions, messieurs les grands penseurs du BonbyBlog.

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commandant_minos
Mercredi 4 Novembre 2009, 09:28
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Re:
Honnêtement, si on ne m'avait pas dit que Diam's portait le voile,
il m'aurait été difficile de considérer le tissu noir sous sa casquette comme un symbole religieux.
Qu'on approuve ou pas, Diam's porte le voile si elle veut, mais elle ne doit pas oublier qu'elle est un exemple pour beaucoup de jeunes et malgré elle sans doute un symbole (cf. Ségolène Royal).
Après quant à savoir si ce qu'elle chante et compatible avec le port du voile (comme le maquillage ou les baskets ni*e sont-isl compatibles avec le voile) ce n'est pas notre problème.

Répondre -

Romuald
Mercredi 4 Novembre 2009, 10:13
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Re:
Tiens, c'est marrant Mowglii, un jour j'avais osé faire un parallèle entre le créationisme à la Sarah Pallin, l'illuminée bushiste, et un site comme "les miracles du coran" où on peut lire les mêmes absurdités défendues par Pallin.


Pour en revenir à la rappeuse, d'après ce que je comprends, la conversion à l'islam serait dûe à son union avec un certain Aziz (sûrement un Alsacien ou un Breton catholique, on ne sait plus trop avec le multiculturalisme); le passage au voile étant, à mon sens, le résultat de souffrances.

Le voile paraît être donc une forme de protection pour des personnes fragiles psychologiquement, que les illuminés d'allah n'ont guère de mal à convaincre que le voile protège tel un talisman ou la main de fatma...


En Tunisie, en Turquie, pays majoritairement musulmans, le voile - simple - a été/est assimilé à une pratique radicale de l'islam; en France, pays où les musulmans sont minoritaires, le voile devrait être normal.
Etrange.

Répondre -

commandant_minos
Mercredi 4 Novembre 2009, 10:15
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Re:
le voile est-il remboursé par la sécurité sociale ?

Répondre -

Romuald
Mercredi 4 Novembre 2009, 10:21
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Re:
Que le voile mette les voiles.

Répondre -

commandant_minos
Mercredi 4 Novembre 2009, 10:23
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Re:
encore un barbu !!!

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 10:36
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Re:
Oh, à mon avis, tu dois bcp apprécier les Grosses Tetes et philippe Bouvard, toi !


MDr

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 10:35
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Re:
"Tiens, c'est marrant Mowglii, un jour j'avais osé faire un parallèle entre le créationisme à la Sarah Pallin, l'illuminée bushiste, et un site comme "les miracles du coran" où on peut lire les mêmes absurdités défendues par Pallin."


En Islam, on ne cautionne pas tous ce type de thèses. Le site que tu évoques est de Harun Yahya (Adnan Oktar) et par exemple, dans la bibliothèque de notre mosquée, nous avons décidé de ne pas présenter ces ouvrages. Donc merci de ne pas encore desinformer, comme à votre habitude et de faire de dangereux amalgames.

Et ce n'est pas le débat, je le répète. Mis à part cela, vous ne vous acharnez pas sur l'Islam, noooooon !


Pour en revenir à la rappeuse, d'après ce que je comprends, la conversion à l'islam serait dûe à son union avec un certain Aziz (sûrement un Alsacien ou un Breton catholique, on ne sait plus trop avec le multiculturalisme); le passage au voile étant, à mon sens, le résultat de souffrances.

Nooooon, pas d'islamophobie, noooooon. Pas d'amalgames, pas de désinformation, noooooon !
Mdr
Tu parles vraiment de ce que tu ne connais pas, c'est affligeant.
Diam's était musulmane avant son union avec cet homme et elle a deja porté le voile avant cet union aussi.
Et ta blague sur l'origine géographique et la religion de cet homme est à la hauteur des blagues de Carlos, nullement racistes...héhé
Quand au "résultat de souffrances", franchement c'est tellement dénué de connaissance du sujet que je t'invite à te rendre dans une mosquée et en parler avec les concernées.


Répondre -

commandant_minos
Mercredi 4 Novembre 2009, 10:48
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Re:
certains peuvent voir effectivement dans la théorie de l'évolution la main de Dieu.

Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:15
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Re:
D'après les rumeurs elle aurait brisé un couple, car cet Aziz était marié et père.

Répondre -

lie
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:17
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Re:
Là j'avoue romuald que ton humour et tes "(sûrement un Alsacien ou un Breton catholique, on ne sait plus trop avec le multiculturalisme); c'est de la bonne blague de pillier de comptoir, du lourd made in beaufland, j'avais pas pensé à Carlos mais c'est tout à fait ça.

Swalow,
qu'est ce que c'est encore que ce nouveau blaze ? Tu es acteur de film X maintenant, X pour gays alors avec un pseudo pareil. Franchement, pourquoi t'insistes sur ce blog, tu n'as aucun amour propre c'est ça ?

Anysor,
j'ai dit que c'était ma première réaction (à chaud), et oui c'est triste d'en arriver là, de passer du "chercher un mec mortel" au voile c'est pas ce qu'il y a de plus épanouissant comme évolution. Ensuite, si tu avais lu jusqu'au bout, si ça ne change rien dans sa créativité, son peps, ses engagements, alors je peux penser que sa nouvelle foi est un plus, et que ça n'enlève rien à ses fondamentaux.

Répondre -

swalow
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:32
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Re:


@à Lili ,la coureuse de pseudos

Que le grand nom de Swallow n"empeche point de dormir Lilibeth  . préparez vous à un  nouveau numéro si celui ci  vous embete .
 "Mon pseudo est comme l'eau qui court ,jamais ,jamais  vous ne l'attraperez "

 

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:45
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Re:
Lie,

Milles pardons, le bondyblog ne me reussit pas, je reagis au quart de tour.

Ceci dit, vous vous doutez que je ne suis pas Ok avec votre premiere reflexion concernant son évolution peu epanouissante.

Car n'oublions pas que Diam's ne s'est pas exprimée sur le port du voile et donc vous ne pouvez pas supposer qu'elle ne soit pas épanouie spirituellement.

De plus Diam's a été prise en photo en sortant de la mosquée. Et oui quand une femme prie à la mosquée, elle met le voile.

Répondre -

candidou
Mercredi 4 Novembre 2009, 09:35
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Diam's, voile ou pas voile?
Et ma première chemise, nylon ou coton?

Répondre -

Epicure
Mercredi 4 Novembre 2009, 09:36
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Une evidende....
Est-ce le voile qui froisse les pupilles de nos concitoyens ?

C'est une evidence et lorsqu'on sais que cela choque meme dans les pays musulmans !!!!

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 09:41
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Re: Une evidende....
le voile froisse les pupilles de certains de nos concitoyens



Et pas les meilleurs...





(HUMOUR-PROVOCATION, je me lâche parfois, dsl)

Répondre -

swalow
Mercredi 4 Novembre 2009, 10:13
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Re: Une evidende....
Ou ira le Snob ou la Snobe  . ? En Scientologie ou en Musulmanie ? Cela dépendra .Celles à qui le voile sied n'hésiteront pas . C"est l'éternel  féminin qui jouera .

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 10:21
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Re: Une evidende....
le voile "sied" maintenant ? C'est nouveau cela, mdr.

En général, on l'accuse de tout sauf de seoir


Un vrai comique le Swazi !

Répondre -

swalow
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:35
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Re: Une evidende....
A mon avis ,le voile ne lui sied pas trop . on dirait une pièce rapportée .

Répondre -

lie
Mercredi 4 Novembre 2009, 10:53
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Re: à voile et à vapeur
Bon les gars, Mehdi et Badrou youhouuuuuu, jamais vous intervenez, ça ne vous dérange pas les procès d'intention incessants de Verypagoodutout ? "vous pensez ci, le BBlog ça, vous vous en foutez des autres, et nanani et nanana ...."  mais comment ça me saoulerait moi à votre place !

Bon, le voile de la Boulette, c'est triste et ça fait pitié, c'est la première réaction (épidermique) qui me vient tout de suite, une sorte de caprice de star, comme chez les ricains et leurs sectes ou madonna et sa kabbale
. Ahhhh trop dur le succès, trop d'argent et paf je complexe, paf conversion et voile !
Voilà pour ma réaction
à chaud, après, il faut voir comment elle va évoluer,sur la pochette de son dernier disque je ne vois aucun changement vestimentaire, j'imagine alors qu'elle continue à chanter dans le même registre qu'avant et avec le même look, so what ?

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:04
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Re: à voile et à vapeur
"Bon, le voile de la Boulette, c'est triste et ça fait pitié, c'est la première réaction (épidermique) qui me vient tout de suite, une sorte de caprice de star"


Eh bien...rien que ça ? De la pitié ? Je pense qu'elle n'en a que faire de votre pitié.
Triste ? que savez vous de son état d'esprit et son bien-être ?
Serait il triste que Diam's se sente mieux, soit heureuse ainsi ?

Encore bcp de préjugés et d'amalgames...Décevant.

Ce n'est pas parceque Diam's connait quelque peu la célébrité que parler ainsi de quelqu'un est acceptable.

Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:17
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Re: à voile et à vapeur
Triste ? que savez vous de son état d'esprit et son bien-être ?
Serait il triste que Diam's se sente mieux, soit heureuse ainsi ?


Faut il forcément porté le voile pour se sentir mieux?
A t'il une action médicamenteuse?

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:51
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Re: à voile et à vapeur
Non, le port du voile est une conséquence de l'évolution spirituelle de la croyante.

Lorsqu on rentre en Islam, on ne commence pas porter le voile pour les femmes ou porter une longue barbe pour les hommes.
On apprend, on lit, on prie, on se libère de ses chaines et petit a petit on se rapproche de toutes les prescriptions comme le voile, la barbe, ne plus fumer, se marier, etc...

Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:53
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Re: à voile et à vapeur
Alors la vous m'épatez, ne plus fumer, et bé ils y a beaucoup de pecheurs parmis les barbus!!!!

Répondre -

commandant_minos
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:58
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Re: à voile et à vapeur
Paquita, c'est l'Islam à la carte.
Plus vous suivez de prescription, plus vous cumulez de points pour le jugement dernier.
Le risque est d'en faire toujours plus, quitte à inventer de nouvelles règles comme les pharisiens à l'époque de Jésus.

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 09:11
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Re: à voile et à vapeur
Le risque est d'en faire toujours plus, quitte à inventer de nouvelles règles comme les pharisiens à l'époque de Jésus.


non, faux. L'écartement de toute innovation en religion est systématique en Islam.

Mais je comprends ta remarque vis a vis d une minorité de musulmans qui ne garde pas l'attitude du juste milieu et rentrent dans un extreme

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 09:13
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Re: à voile et à vapeur
Alors la vous m'épatez, ne plus fumer, et bé ils y a beaucoup de pecheurs parmis les barbus!!!!


Il y a bcp de pêcheurs parmis les hommes ! ds toutes les religions !

Répondre -

commandant_minos
Jeudi 5 Novembre 2009, 09:16
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Re: à voile et à vapeur
il y a même des pêcheurs barbus pécheurs

Répondre -

swalow
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:38
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Re: à voile et à vapeur
Anysor ,ne ruez pas dans les brancards . Mme Lie aura pitié pour deux .

Répondre -

blanche colombe
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:11
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Re: cache misère
si vous me permettez ,je vais faire un commentaire décalé

en général quand une femme non musulmane se met un couvre chef ;chapeau ,foulard ,bandana ,perruque etc c'est qu'elle est mal coiffée ,elle n'a pas eu le temps de se laver les cheveux et plutot que de paraitre avec les cheveux gras et mal peignés ,elle se couvre la tête !

en revanche ,quand elle sort du coiffeur ,elle laisse sa chevelure libre
d'autant que le port du couvre chef rabat la chevelure ,la graisse (eh oui cela ne respire pas la dessous ) 

dans le cas de diam's ,je l'ai pour ma part toujours trouvé mal coiffée ces cheveux plaqués et gominés  ne me donnaient pas envie donc voile et casquette sur la tête ne la changent pas beaucoup je précise que je ne critique pas la chanteuse mais son physique sur la scène 

j'ai dit ce que je pensais du voile il y a peu
j'ai dit aussi ce que je pensais sur la beauté des femmes dont la chevelure est une parure

pour ma part je trouve cela anti hygiénique (la tête ne respire pas ) et cache misère (les cheveux sous un voile ne sont pas dans un bon état)
d'ailleurs les religieuses catho qui portent un voile ,se coupent les cheveux très court et les juives intégristes se rasent la tête

mon commentaire est décalé et loin de la religion ,c'est fait exprès

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:21
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Re: cache misère
"[...] et les juives intégristes se rasent la tête "


Intégristes ? Etes vous sûre ?

J'aurait dit orthodoxes, ou pratiquantes, ou qui suivent une tradition. Mais intégristes ! ... No comment...

Répondre -

commandant_minos
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:28
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Re: cache misère
Se raser la tête à notre époque selon un commandement religieux, c'est peut-être pas de l'intégrisme, mais c'est pas glorieux.

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:35
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Re: cache misère
Eh bien ! quel bel exemple de tolérance et de respect !

Je remarque que l'Islam n'est pas la seule religion sur laquelle vous pestez, maintenant les juifs sont aussi sujets de vos jugements aiguisés.

Pauvre bondyblog.


Vous évoquez notre époque :
Quand je vois qu'à notre époque, le manque de spiritualité religieuse a entrainé autant d'intolérance et d'irrespect vis à vis des croyants...

Répondre -

commandant_minos
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:38
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Re: cache misère
Mais je suis pleinement tolérant: j'accepte que les gens soient superstitieux, même si je trouve cela idiot.

Répondre -

swalow
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:41
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Re: cache misère
Anysor , etes vous en crise de souffrance par ce beau  jour d'octobre .. Vite ,faites une prière . ça calme beaucoup disent les psychiatres

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:51
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Re: cache misère
Oui, vous avez raison !

Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:45
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Re: cache misère
C'est amusant Anysor, mais quand Muslim se moque des cochons cela ne vous énerve pas, vous ne lui faîtes aucune remarques!!!!

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:47
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Re: cache misère
Maintenant vous comparez Diam's aux cochons ?

Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:50
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Re: cache misère
Pffff

pathétique.

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:58
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Re: cache misère
pourquoi pathétique ?

Vous me parlez des posts de Muslim sur les cochons lorsque l'on débat du port du voile, du rasage de la tete, etc...

Je ne comprends pas bien le rapport et comment cette idee vous vient.

Pour vous répondre, je ne rentre pas dans le débat du cochon, effectivement. Pour plusieurs raisons (respect de la coutume de mon pays, car j'en ai mangé, je ne suis pas savant sur la question)

Critiquer muslim sur son engagement a l encontre de sa consommation ? Effectivement, je pourrais si cela etait necessaire mais avouez que cela est deja fait en masse par tous les autres commentateurs.

Tandis que la defense du port du voile, la defense de l islam, personne ne s en charge ici, si ce n est muslim et une poignée d'autres, encore trop rares.


Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 12:03
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Re: cache misère
J'ai bien compris Anysor, vous ne défender que votre cause.

Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 12:25
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Re: cache misère
Tiens Anysor une autre idée me vient, vous dîtes que votre femme est catho, la laisser vous manger du porc, sa religion ne lui interdit pas?

Répondre -

verygoodisgood
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:29
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Re: à voile et à vapeur
Lie, 
 ou tu vois un proces d'intention ? 

moi je lis la conclusion :

"Du moment où l'artiste qu'elle est continue à donner de sa superbe, à écrire, à chanter personne ne devrait y voir d'inconvénients ..." 

et la caricature faite des critiques sur le port du voile qui est une reprise des remarques des filles voilées 
militantes : 

"ben quoi, c'est qu'un bout de tissu." 

 c'est donc tres clair . 


 quand au fait d'interroger x personnes dans paris ayant toutes des prenoms arabes, oui, je maintiens drole de micro trottoir ...y'avait que des arabes rue etienne marcel ?? ou y'a un choix de ne donner la parole quà certains ? 

  

Répondre -

lie
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:55
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Re: à voile et à vapeur
"ou tu vois un proces d'intention ?" Dans quasi tout tes commentaires et reproches fait aux BBlogueurs, et puis je ne vois pas pourquoi ceux qui écrivent sur ce blog devrait être plus impartiaux que les autres, je ne vois rien de spécial non plus dans leur conclusion. Des prénoms pas français et alors ? ça ne les empêche pas d'avoir des avis différents non, qu'est ce qu'on s'en fout des prénoms, tu crois que c'est tous des clones ou quoi ?
"
Les amis se déchirent : « Non mais attends, elle met un voile et elle chante "Jeune Demoiselle recherche un mec mortel", y a un gros paradoxe »

Répondre -

Epicure
Mercredi 4 Novembre 2009, 13:27
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Re: Une evidende....



La semaine dernière, l'imam de la prestigieuse mosquée cairote d'Al-Azhar, Mohammed Sayyed Tantaoui, avait ordonné à une collégienne d'ôter son niqab. «Le niqab n'est qu'une tradition» qui n'a «pas de lien avec la religion»



Répondre -

Caramella
Mercredi 4 Novembre 2009, 22:42
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BURQA FULL HD 16:9

(clic pour agrandir)

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paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:13
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Surprise

J'aime ce que fais Diam's musicalement.
Que Diam's porte le voile je m'en fou royalement.
Par contre ce n'est pas compatible avec son répertoire, mieux avec son métier.
Et la du côté des "voilistes" personnes ne s'en offusquent, surprenant!!!!
Ont ils besoin d'une Diam's pour défendre leurs causes?

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:29
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Re: Surprise
Je ne vois pas en quoi le voile est incompatible avec son métier ou les paroles de ses chansons.

C'est la méconnaissance de la religion qui s'exprime ici. Non pas que cela soit un mal, puisque je suppose que vous n'êtes pas musulmane.

Respecter une prescription religieuse ne suppose pas que l'on ne commette aucun écart vis a vis d'autres prescriptions ou recommandations religieuses.
Ecarts que l'on doit alors reconnaitre et rechercher de ne plus commettre.
Mais en aucun cas cela doit détourner le croyant d'une prescription religieuse.

Pensez vous que tous les musulmans portant la barbe sont exempts d'écarts dans leur religion ? (il y a des rappeurs musulmans, faisant la priere, portant la barbe par exemple)

De meme, les fideles catholiques qui vont chaque dimanche a l eglise pratiquent par ailleurs une sexualité en dehors du mariage alors que cela est interdit par leur religion. Cela ne les empeche pas de feter Noel ou aller a la messe.
Et ca n offusque personne !


Etonnant, non ?

Mais non, il n y aucune islamophobie, aucun amalgale, aucun préjugé vis a vis de l'Islam en France, noooooooon !!!

Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:42
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Re: Surprise
Anysor,

Que vous le vouliez ou pas, son métier n'est pas compatible avec le port du voile.

C'est la méconnaissance de la religion qui s'exprime ici. Non pas que cela soit un mal, puisque je suppose que vous n'êtes pas musulmane
Je ne suis pas musulmane effectivement mais cela ne fait pas de moi une inculte.

Respecter une prescription religieuse ne suppose pas que l'on ne commette aucun écart vis a vis d'autres prescriptions ou recommandations religieuses.
Ecarts que l'on doit alors reconnaitre et rechercher de ne plus commettre.
Que doit elle faire alors, s'arrêter de chanter ou arrêter de porter le voile?

De meme, les fideles catholiques qui vont chaque dimanche a l eglise pratiquent par ailleurs une sexualité en dehors du mariage alors que cela est interdit par leur religion. Cela ne les empeche pas de feter Noel ou aller a la messe.
Et ca n offusque personne !



Je ne critique pas la religion muslmane, mais certaines pratiques qui à mon sens sont débiles, comme je peux critiquer les pratiques des cathos, les juifs etc....

Répondre -

phil2paris
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:45
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Re: Surprise
que diam's mette le voile : rien a foutre, c'est SA vie !

non moi ce qui m'inquiete plus c'est les fans de diam's ! car en passant de "rebelle" a soumise quel message vont comprendre ces fans ?

Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:57
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Re: Surprise
Il y aura certainement plusieurs cas de figure :

Celles qui ne se reconnaitront plus à travers leur idôle
Celles qui fonceront comme des moutons et voudrons faire pareil

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commandant_minos
Mercredi 4 Novembre 2009, 12:00
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l'idôle des jeunes
Diam's, le nouveau veau d'or

Répondre -

blanche colombe
Mercredi 4 Novembre 2009, 11:48
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Re: confession
les cathos qui commettent des péchés (sexualité hors mariage par ex) peuvent se confesser et recevoir l'absolution
les prescriptions de l'Eglise ont pour but de faire des cathos des saints mais tout le monde le sait :peu seront élus

donc aller à la messe et pratiquer l'adultère ne sont pas incompatibles ,
au contraire les brebis égarées sont les bienvenues pour le pasteur

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 12:03
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Re: confession
"   donc aller à la messe et pratiquer l'adultère ne sont pas incompatibles   "


Et bien voila, merci !


donc porter le voile et pratiquer le métier de chanteuse ne sont pas incompatibles.

Répondre -

commandant_minos
Mercredi 4 Novembre 2009, 12:06
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Re: confession
Il serait bon de rappeler que la plupart des péchés ont été définis par l'Eglise au fil du temps.
Les septs péchés capitaux par exemple ont été définis par St Thomas d'Aquin.
A ma connaissance, Dieu ne les a pas contresignés.

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 12:15
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Re: confession
Euh si, dans le Coran et par la Sunna du prophète Mohammed (saws).

Tu as aussi les Commandements de Moïse, la Thorah.

Tu as toutes les exhortations des prophètes, dont celles de Jesus, Noé, Lot, etc...


Encore faut il croire en Dieu et en ses Prophètes et en son Message

Répondre -

commandant_minos
Mercredi 4 Novembre 2009, 12:19
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Re: confession
Mais même on ne croyant pas, on peut trouver des règles morales (plus ou moins valable selon les sensibilités) dans les livres saints et leurs annexes.

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 12:01
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Re: Surprise
Que vous le vouliez ou pas, son métier n'est pas compatible avec le port du voile.


Et Bam ! La sentance est tombée !
 La loi vient d etre énoncée par Paquita.



"Que les musulmans qui chantent encore coupent leur barbe, enlevent leur voile ou cessent de prier !"

C'est qui les intégristes deja ? les musulmans ?   Hummmm

Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 12:08
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Re: Surprise
Anysor, 

Le port du voile n'est il pas porter lefait de pudeur, d'une peur du regard de l'homme?
Alors porter le voile et chanter, surtout ce qu'elle chante n'est pas compatible.

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 12:18
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Re: Surprise

Le port du voile n'est il pas porter lefait de pudeur, d'une peur du regard de l'homme?



Pas complètement. Pas seulement. Ce ne sont pas les 1eres raisons de sa prescription. Chaque femme peut avoir des raisons/motivations differentes de le porter.

Demandez leur !

Il faudrait que Diam's s'exprime sur sa motivation à le porter.

Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 12:21
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Re: Surprise
Pas complètement, pas seulement, mais quand même.......

Répondre -

El_Bushi
Mercredi 4 Novembre 2009, 12:54
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Re: Surprise
@Anysor
Ma théorie est qu'il existe une mode de l'Islam et que certains (je ne sais pas dans quelles proportions) entrent dans la religion soit pour ressentir, par une sorte de masochisme, les effets d'une victimisation (réelle ou imaginaire) qu'ils n'auraient jamais pu subir autrement, soit, plus probablement, pour ne pas être emmerdés dans le quartier parce que la religion leur confère un certain statut respectable et une certaine identité. 
Il s'agit en quelque sorte du même processus qui fait adopter une certaine mentalité et certains choix à tout un tas d'ados (sappes : de préférence streetwear, musique : de préférence le rap, dont je suis moi-même adepte mais en tant que puriste :p, langage ect.) pour ne pas être raillés par les autres (comme un article l'a déjà évoqué sur le BB) et éviter d'être mis à part en adoptant le comportement qu'ils pensent être le plus à même pour se faire accepter et respecter.
Si tu savais le nombre de ceux que j'ai vus entrer dans la religion, soit comme convertis soit en tant que musulmans de confession de base, et en ressortir quelques mois après parce que leur foi n'était que façade, qu'ils se mentaient à eux-mêmes et qu'ils aspiraient plus à jouir des petits plaisirs de la vie (ce que d'aucuns nomment vices) que de la voir régie intégralement par une doctrine qui leur semble trop coercitive et dont, au final, ils n'avaient rien à faire.

Répondre -

El_Bushi
Mercredi 4 Novembre 2009, 13:00
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Re: Surprise
Ma conviction est que c'est le cas pour Diam's, une sorte de suivisme de complaisance dans le milieu dans lequel elle évolue, mais je peux me tromper. 

Répondre -

El_Bushi
Mercredi 4 Novembre 2009, 13:06
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Re: Surprise
C'est ce que je voulais dire quand je disais en plaisantant que si l'hindouisme avait été la seconde religion de France, avec le même contexte social et la même présence qu'à l'Islam dans les quartiers, beaucoup en aurait épousé la croyance et on aurait sûrement vu des conversions subites à l'hindouisme. Foi de façade.

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 13:41
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Re: Surprise
Pour Diam's, je n'ai pas de conviction puisqu'elle n'en a pas parlé.

Concernant le milieu dans lequel elle évolue, le rap, la catégorie du rap francais +ou- lisse, populaire, télévisuel quoi, ce milieu n'est pas à majorité composé de muslims "pratiquants" meme si je n'aime pas ce terme. En tout cas, ces collegues ne le revendiquent pas vraiment ds leurs textes ou clips.

Le rap francais plus underground, je ne dis pas (et encore), mais ce n est pas le milieu musical ds lequel evolue Diam's (j'ai su qu elle avait fait un titre avec Medine mais rien d autre)

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 13:35
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Re: Surprise
Le phénomène que tu décris existe, surement davantage chez les ados et ds certaines zones mais ce n'est pas représentatif de l'islam et des muslims en France.

Répondre -

swalow
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:06
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Re: Surprise
Le bon musulman ne doit pas mettre sa religion sur les tréteaux pour faire rire l'assemblée . qu"est ce qu'on rigole ,Anysor !

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:13
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Re: Surprise
Qwa ?

Swazi, je vous comprend de - en -

Répondre -

crocodile
Mercredi 4 Novembre 2009, 12:45
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           Bonjour à tous,
           La conversion de Diams, je m'en moque éperdument. Le port du voile islamique par Diams je m'en moque encore plus.
           Mowglii, le Bondyblog est un média communautariste musulman qui refuse de le reconnaître. Sinon quel rapport entre le voile de Diams et faire découvrir la Banlieue comme se targue de le faire le Bondyblog ? Ou comme vous l'avez fait remarquer pourquoi ne demandez l'avis de jeunes qu'à la sortie d'une mosquée, que dans une librairie musulmane, ou à un groupe d'amis dont les noms sont tous musulmans ? A mes yeux, le bondyblog est à oumma.com ce que le coca light est au coca zero, différent dans la forme mais identique dans le fond.
           Pour finir sur une note humouristique, quand Cat Stevens c'est converti à l'islam, il a arrêté de chanter car c'était contraire à celui-ci. Diams, quand à elle, chante toujours. Dans les deux cas, ça me fait bien CH....




           P.S. : Cat Stevens s'est remis à chanter, mais des chants religieux musulmans et au profit d'associations caritatives musulmanes. Et les bénéfices du dernier album de Diams seraient destinés à une association humanitaire. 
           P.S. 2 : Le mari de Diams serait polygame d'après le site ladepeche.fr (http://www.ladepeche.fr/article/2009/11/02/706660-Le-mari-de-Diam-s-mariee-a-une-autre.html). Heureusement que l'aïd est passé sinon on aurait lu que Diams égorgeait elle même les moutons dans sa baignoire ....

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 13:58
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Re:
Ps

Cat Stevens a sorti un album pop en 2006 : An other Cup, puis cette année un album folk : Roadsinger et enfin une comédie musicale est en tournée : Moonshadow
http://www.yusufislam.com/bazaar/


Ps 2 

L'aïd n'est pas passé, pas celui auquel vous faites reference.




Ce n'est pas beau de parler de ce qu'on ne connait pas...

Répondre -

crocodile
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:26
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Re:
          Anysor,
          Pour ce qui est de Cat Stevens alias Youssouf Islam, il arrêtera le folk en 79 suite à sa conversion à l'islam, trente ans plus tard environ il sort un album folk. Donc que faut il penser de cette parenthèse de trente ans  qu'il a lui même motivé par le respect de sa religion ? Qu'il ne la respecte plus ?
          Pour ce qui est de l'aïd, c'était pour démontrer que toute les rumeurs seront véhiculées à son encontre. J'allais dans votre sens mais vous n'avez rien vu, aveuglé sans nul doute par votre désir de me présenter comme un ignorant. Rabaisser l'interlocuteur sur un thème periphérique où il n'y a pas de raison de faire un débat, c'est cherché à défoncer des portes ouvertes.
         

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 09:22
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Re:
Donc que faut il penser de cette parenthèse de trente ans  qu'il a lui même motivé par le respect de sa religion ? Qu'il ne la respecte plus ?


Enfin vous posez les bonnes questions. Il faut vous provoquer pour tirer le meilleur de vous... 
(HUMOUR !! ne vous vexez pas une fois de plus...)


Et pour connaitre la réponse, il faudrait lui poser la question, à Yusuf Islam.

Peut etre a t il fait évoluer sa réflexion, son jugement vis a vis de la musique compatible ou pas avec sa foi. Vis a vis du dogme religieux, il est peut etre dans le juste, peut etre dans l erreur. Dieu est plus savant.

Répondre -

Salwahakim
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:08
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Crocodile
Si tu es pas content de bondy blog , tu sais qu'il te reste à faire ? "Casse toi pauvre con lol ". ( Sarkozy se faisant remettre à sa place pas une tiers personne lol ) .

Répondre -

crocodile
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:31
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Re: Crocodile
          Salwahakim,
          Vos conseils, comme disait J. Chirac, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Pourquoi rester sur le Bondyblog et pas sur oumma.com par exemple ? Oumma.com à la franchise de dire ce qu'il est pas le Bondyblog.

Répondre -

lie
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:26
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Re:
Croco,
"Mowglii, le Bondyblog est un média communautariste musulman qui refuse de le reconnaître. Sinon quel rapport entre le voile de Diams et faire découvrir la Banlieue comme se targue de le faire le Bondyblog ?"
C'est le jour des procès gratuits, quel rapport tu te demandes entre la conversion de Diam's et la banlieue ? Soit tu ne connais pas du tout l'artiste, auquel cas je pourrais comprendre, soit c'est encore un procès d'intention, leur but initiale de ce blog étant de donner la parole à ceux qui ne l'ont pas, comme les "à la sortie d'une mosquée, que dans une librairie musulmane, ou à un groupe d'amis dont les noms sont tous musulmans" Peut importe si ces avis sont tous différents, ça ce n'est pas intéressant apparemment.
Concernant la conversion de Diams, si, d'après la pochette, elle continue de chanter avec son style (elle ne porte pas la burka) et ses paroles qui lui sont propres, je ne vois pas trop quel reproche on pourrait lui faire, à part de succomber à une mode ou de se voiler pour aller prier. Pourquoi ne fait on pas ces reproches à Akhénaton d'IAM, à Kerry James ou Disiz la peste ? Tous convertis également, et pourtant chez eux, aucune incompatibilité entre leur foi et leurs créations, aucun ne portant barbes et accessoires divers, alors quoi ? Ce qui est possible pour eux, pourquoi ça ne le serait pas pour Diams ?
C'est une question que je pose à tout un chacun, musulmans compris.

Répondre -

verygoodisgood
Mercredi 4 Novembre 2009, 15:01
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Re:
ahaha, Lie relisez vous, 

Peut importe si ces avis sont tous différents, ça ce n'est pas intéressant apparemment.

  vous vous rendez compte .?
si un journaliste du monde allait dans le bronx et n'interrogeait que des blancs, , cela vous semblerait pas bizzare comme angle de vue ?

Répondre -

crocodile
Mercredi 4 Novembre 2009, 15:08
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Re:
           Bonjour Lie,
           Je te renvoie aux premières lignes de mon commentaire : 
           "La conversion de Diams, je m'en moque éperdument. Le port du voile islamique par Diams je m'en moque encore plus."
           Ma critique du Bondyblog comme média communautariste ne date pas d'aujourd'hui. 
          Les personnes interviewées,  ont elles des avis différent ? Aucun ne remette en question le port du voile. Le débat dans le groupe de jeunes est : "peut elle encore chanter ses anciennes chansons". Quand la question soulevée à tort par les médias est le port du voile par Diams, la réponse du BB est : son repertoire est il compatible à sa pratique religieuse. Maintenant tout les fans de Diams sont ils musulmans ? Tous les fans de Diams sont ils originaire de la couronne parisienne et autre banlieue de grande ville ?
            Quel est le but du bondyblog : "Le Bondy Blog est un média en ligne qui a pour objectif de raconter les quartiers populaires et de faire entendre leur voix dans le grand débat national.". Et quelle image donne cet article : Il n'y a que des musulmans en banlieue ? Que des librairies religieuses ? Les jeunes ne se baladent qu'entre co-religionnaires ?
             La depeche.fr répond un peu à ta question en propageant l'information selon laquelle le mari de Diams serait polygame. Diams est une people, et même un symbole. Une rebelle qui se soumet offre moins d'empathie qu'une rebelle qui s'éffondre, donc ça fait surtout moins vendre. Alors détruire le piedestal sur lequel elle a été installée, ça compense les pertes de vente. C'est injuste, oui. C'est destructeur, oui. Mais c'est la loi d'une presse écrite qui perd ses parts de marché face à internet.

Répondre -

lie
Mercredi 4 Novembre 2009, 15:41
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Re:
Croco,
eux seul pourront répondre sur leurs intentions, ça serait bien d'ailleurs (j'en profite pour en refaire la demande) qu'ils interviennent un peu plus dans les fils. Il y a t' il un réel parti pris à n'interroger que des musulmans, voulaient ils cibler leurs témoignages en rapport à la conversion de Diams, devaient ils le préciser en début de l'article ?

"Les jeunes ne se baladent qu'entre co-religionnaires ?" A priori non, il n'y a qu'à aller voir sur Face Book.


Répondre -

crocodile
Mercredi 4 Novembre 2009, 15:47
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Re:
          Lie,
          Je ne parle pas de facebook , mais de l'image que donne l'article. 
          Maintenant à propos de la volonté de n'intérroger que des musulmans, voilà l'entête d'article : "A la mosquée ou dans une rue branchée de Paris, tout le monde a quelque chose à dire sur la foi affichée de la rappeuse. Reportage." Une intervention de leur part clarifierai tout cela.

Répondre -

verygoodisgood
Mercredi 4 Novembre 2009, 15:16
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Re:
Lie , 
 precision : 
 si un journaliste du monde allait dans le bronx et n'interrogeait que des blancs ayant tous des avis differents, est ce que cela vous semblerait pas un angle bizarre, une enquete à angle mort ?

Répondre -

verygoodisgood
Mercredi 4 Novembre 2009, 17:57
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Re:
Lie, 
 note bien que mes remarques concernent  le BB,et pas Diam's. 

sa religion ne regarde qu'elle . aucun probleme avec ça . 
je parie que y'a vraiment que des musulmans que cela choque, qu'elle puisse etre musulmane et chanter "mec mortel" 

preuve que y'a du boulot sur la liberté des jeunes musulmanes .

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 09:36
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Re:
Lie,

D'accord avec vous sur votre comparaison entre Diam's et d'autres rappeurs musulmans.
Pour ma part, rien ne me choque dans son attitude (port du voile, continuer sa carriere musicale).

Tout cela sont ces choix et je les respecte et je l'encourage à trouver son équilibre entre sa foi, son talent et sa carriere.

Concernant les rappeurs qui suivent la sunna, tu citais le port de la barbe et accessoires.
On pourrait comparer Diam's avec le rappeur Médine, musulman, qui porte la barbe et en a meme fait un titre "Code Barbe" sur son dernier album "arabian panther"
(ils ont rappé ensemble sur un titre dailleurs lors d'un showcase : "à l'ombre du mâle")



Paroles de "à l'ombre du mâle" :

J'ai mis des couplets sur ma plaie ouverte
Décuplée le sens profond d'un seul proverbe
J'ai mis de l'eau pas dans mon vin mais sur mes vers
Pour celle qu'on juge que entre les oreilles et les ovaires
Je ne ferais pas mieux que le Miss Maggie de Renaud
J'ai pas le charme ni la vocation de Julio
Mais une chose est sur derrière chaque homme une femme existe
Pourquoi j'en parle avec l'impression que mon cœur s'exhibe
Car j'ai le même problème que des millions
Pour m'arracher un "je t'aime" il me faut un canon sur mon caisson
Garçon avec le cerveau dans le caleçon
Et un appareil génitale placé au plafond
Qui tire une tronche d'enterrement à la naissance de sa fille
S'affirme adultère le jour des noces de saphir
Puis s'enfuit lâchement par la grande porte
Avec la certitude que le masculin l'emporte
Trop de choses qui me désole alors qu'ici
Ce sont les femmes qui font de nous des hommes
Et que bien plus que les hommes elles sont chastes
Que chez les lions se sont les femelles qui chassent


Refrain: Nneka
Chosen by the most hight
Na woman oh
Life briger oh
The coe, the marrow of your bone x2


J'ai mis des mesures sur ma large blessure
Démesure le sens profond d'une belle formule
Puis j'essaye de repenser comme un fœtus
Pour celle qu'on juge qu'entre la mâchoire et l'utérus
Dans les coulisses d'une bête se cache une belle
Épouses mères et sœurs je rends hommage a chacune d'elles
Avec lesquels je passe le plus claire de mon temps
Elles me sont ce que Simone Signerer était à Yves Montand
Ce que Rita Marley était à Bob
Winnie à Nelson ce que Betty était à Malcolm
Tous les leaders partageront leurs couronnes
Avec une baronne moitié épouse moitié daronne
Le mérite est dans une robe
Et ne soit pas étonné si sa sort de la bouche d'un homme
Même en étant le "maire" ou la mer du Havre
Je n'aurait pas l'instinct maternel que requiert un seul mouflard
A l'ombre du mal se cache le bien
Dans l'ombre du félin tu trouvera son féminin
Je répète à l'ombre du mal se cache le bien
Dans l'ombre du félin tu trouvera son féminin


Refrain: Nneka[/i]
Chosen by the most hight
Na woman oh
Life briger oh
The coe, the marrow of your bone x2


Idéalisé les unes en diabolisant les autres
Ne réglera pas le problème d'un poil de fauve
Si ta mordu avec la cédille de Koxie
Je t'affirme qu'on a tous l'esprit pas au niveau du coccyx
Que les viol en réunion n'est pas le propre des banlieues
Que ce n'est pas qu'autour des yeux de rebeus qu'il y a des bleus
La maltraitance n'a pas de peuple
L'afghan n'est pas plus misogyne qu'un zonard de Malakoff
Je ne suis pas plus macho qu'un rital
Et je n'obtient pas la violence conjugal par héritage
Je ne suis pas abonné à "ELLE" magazine
Je n'est pas ma carte d'adhérent "Ni Putes Ni Soumises"
C'est ce qui rendra moins crédible ma plume
Aux yeux de ce qui regarde le doigt, qu'on ont leurs montrent la lune
Quand ont leurs prouvent par A+B
Que les plus grands féministes sont des keumés


Refrain: Nneka
Chosen by the most hight
Na woman oh
Life briger oh
The coe, the marrow of your bone x2


Nneka :
I am your source of life
The fountain
I am she that God had chosen to bring you insu this world oh sin
I am she that carries you inside of me
So no matter what i remain the beginning and the end of life
For without me this world canot be
I am the bol from. Which you as an Arrow are sent forth
The core, the marrow of you bone
The woman life bringer
Existence

Répondre -

swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 14:10
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Re: le paradoxe
le paradoxe du rappeur 

Il a beaucoup à dire mais rien à faire . parfois en prison  mais jamais au pétrin ,aux champs ,sur le chantier ou à l'usine. parfois encore au baston 

I pod peut etre mais pas pelle ,pioche,taloche ,truelle ,boite à outils

Répondre -

swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 14:26
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Re: le paradoxe
Et tout bon rappeur le sait :

C'est la faute à la société Capitaliste ,raciste,fachiste,lepeniste

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 14:33
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Re: le paradoxe
Stooop Swazi, vous ne savez pas rapper, votre flow est desastreux !!! mdr

Répondre -

swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 15:41
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Re: le paradoxe
Anysor !je me ferai une raison;j e ne vais pas en mourir peut etre meme que j'irais travailler  si le vent n'est pas mauvais

Répondre -

Epicure
Jeudi 5 Novembre 2009, 14:27
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Re:


C'est sur on ne part pas sur les memes bases musicales à chacun son REP

Répondre -

Epicure
Jeudi 5 Novembre 2009, 14:28
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Re:
son RAP

Répondre -

verygoodisgood
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:55
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Re:

aaah, crocodile, 

 je suis d'accord, mais je  dirais plutot que le Bondy Blog  est à Oumma .com  ce que Science et vie Junior est à Science et vie. 

Une version djeune, mais qui dit la meme chose

Répondre -

Salwahakim
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:06
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Re: Et voila le résultat
C'était bon , tu t'es bien masturber Paquita.

Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:10
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Re: Et voila le résultat
Celà reste du domaine privé cher ami, mais reste poli stp

Répondre -

Romuald
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:09
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Re: Et voila le résultat
Je n'ai pas compris, elle se fait huer pour quelle raison au juste?
J'avoue cela dit que je n'ai pas prêté attention aux paroles - le son est mauvais, et le rap écorche mes oreilles sensibles..

Répondre -

lie
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:44
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Re: Et voila le résultat
Cette vidéo est de la grosse manip (y a qu'à lire les coms qui suivent), qui en plus n'a rien à voir avec le sujet. J'ai juste eu le temps d'entendre sur une autre vidéo, Soral l'a traité de pouffiasse, comme quoi voilée ou pas, cette nenette dérange.

Répondre -

swalow
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:57
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Re: Et voila le résultat
"Poufiasse "est un mot tres répandu .On ne saurait l'employer à la légère . Il convient de l'attribuer à bon escient

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:12
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Re: Et voila le résultat
Mdr,

La video ne date pas de cette année ...


Ahh lala le net et ses mefaits

Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:15
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Re: Et voila le résultat
C'est marrant Anysor vous ne répondez que quand cela vous arrange, vous ne défendez que votre cause, c'est à dire votre religion. Vous ne défendez rien d'autres, vous et rien que vous.
Ah la la les méfaits de la religion......

Répondre -

Salwahakim
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:20
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Re: Et voila le résultat
Paquita c'est normale les commentaires ne parlent que d'Islam et des Musulmans même quand le sujet n'a rien avoir avec la religion c'est vous et vos compères qui parlaient que de ça même si le sujet n'a rien avoir.

Répondre -

paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:23
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Re: Et voila le résultat
Désolé pour toi, tu as tout faux, tu ne peux pas me mettre dans la même catégorie que certains sur le bb.
Je ne suis pas raciste, je suis également issue de l'immigration.
Par contre j'ai le droit d'être contre certaines pratiques, le voile par exemple.

Répondre -

Romuald
Mercredi 4 Novembre 2009, 14:25
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Re: Et voila le résultat
Toujurs est-il que Diams endossant le voile islamique, ça a un certain rapport avec l'islam.
Non?

Répondre -

anysor
Mercredi 4 Novembre 2009, 15:19
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Re: Et voila le résultat
Pour une fois, oui. Le sujet a un rapport avec l'Islam.

Et pour une fois que je devrais avoir le droit de parler d'Islam en rapport avec le sujet sans que l'on me taxe de prosélytisme, il y a quand meme une personne pour me le reprocher.

Maintenant je ne défends que mes intérets...

Rhalala je ne suis qu un povre musulman calimero me dira t on !

En fait, en tant que francais musulman, je n ai le droit que de me taire.

Répondre -

Salwahakim
Mercredi 4 Novembre 2009, 16:30
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Mocheté
de Romuald , je te parle des autres sujets  "Banane".

Répondre -

Salwahakim
Mercredi 4 Novembre 2009, 16:31
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Paquita ?

Tu es issue de quel immigration ? 

Que tu sois contre ou pour il aura toujours des femmes voilées en France et en Europe ne t'en déplaise.

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paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 16:45
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Re: Paquita ?
Je viens d'un pays ibérique.
Mon mari est maghrébin.
Nos enfants ont donc hérités de nos origines.

Concernant le voile, même si je suis contre, celles qui le portent ne me dérangent pas plus que ça.
Par contre je pense qu'il faut que ce soit en harmonie avec ce que l'on fait.

A mes yeux elle n'est plus crédible pour prôner au travers de ses chansons l'émancipation,le respect et la liberté de la femme.

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commandant_minos
Mercredi 4 Novembre 2009, 16:49
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Re: Paquita ?
"tu es de quelle immigration ?"
chut ! il parait qu'on ne doit pas poser de question sur les origines.
Si on me pose la question, moi, je répondrai: "d'immigration choisie"

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paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 17:02
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Re: Paquita ?
Moi j'assume mes origines, je n'ai aucun problèmes avec cela.

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commandant_minos
Mercredi 4 Novembre 2009, 17:03
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Re: Paquita ?
c'est tout à votre honneur.
De toutes façons, ce qui compte ce n'est pas d'où vous venez, vous ne l'avez pas choisi, mais ce que vous faites de votre libre arbitre.

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paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 17:06
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Re: Paquita ?
On ne l'a pas choisi, mais n'empêche que l'on ne doit pas renier ses origines.

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lie
Mercredi 4 Novembre 2009, 17:05
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Re: Paquita ?
"chut ! il parait qu'on ne doit pas poser de question sur les origines."
Si bien sûr, quand le sujet est abordé par l'intéressée, en l'occurrence Paquita.


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paquita
Mercredi 4 Novembre 2009, 17:09
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Re: Paquita ?
Je l'ai abordé car on a essayé de me coller une étiquette qui ne me correspondait pas.

Mais je n'ai aucun tabou à ce sujet.

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Caramella
Mercredi 4 Novembre 2009, 21:12
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Re: Paquita ?

Il faut impérativement demander l'autorisation à lie avant de commenter sur ce BBlog.

C'est la règle.

Point.

Touche pas à son blog!

;-)

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Romuald
Mercredi 4 Novembre 2009, 16:56
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Re: Paquita ?
il aura toujours des femmes voilées en France et en Europe ne t'en déplaise.
Réponse aussi plate que si quelqu'un te dit "il y aura toujurs des racistses ne t'en déplaise".
On dirait que tu jouis presque en sachant qu'il y a des femmes voilées, en France/Europe; comme si c'était une sorte de revanche d'imposer cette vision de la femme à nos pays.

Je ne pense pas me tromper de beaucoup.

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commandant_minos
Mercredi 4 Novembre 2009, 16:58
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Re: Paquita ?
mais le mystère est parfois excitant, Romuald :-)

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Caramella
Mercredi 4 Novembre 2009, 22:24
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Re: Paquita ?
C'est vraiment trop dommage: il n'y a pas les prix!

En en plus, quel embarras du choix!



(clic pour agrandir)

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Salwahakim
Mercredi 4 Novembre 2009, 18:35
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Hé oui Romuald.

Romuald hé oui il aura toujours des noichis comme toi en France 

Des femmes voilées en France 

Des Maghrébins en France

Des Juifs en France 

Des Noires en France 

Des racistes

Des Islamophobes 

Des antisemites 

Des Kippas

Des Prêtres

C'est fini la vielle France Monocoleur mon petit Noichi de Romuald tu fais parti de la diversité toi aussi !! . lol

C'est la vie si t'es pas content la France tu l'aimes ou tu la quittes ? .

Liberté , égalité , fraternité je sais que tu connais pas ça lol .

J'espère que tu fais pas discrimination  quand tu vois une femme voilée passé le douane petit douanier noichi ? . 


Dis toi bien tu pourras jamais assimilés de force les gens héritiers de l'immigration c'est un faite établie.

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eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 09:59
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Re: Hé oui Romuald.

@Shawahkman, ne riez pas trop, n'allez pas trop vite, vous risquez d'être très surpris.... Allez faire un tour dans nos villages.... Au fait,  le plat réchauffé des arabes morts pour la France,  vous allez nous le resservir pendant  combien de temps ?

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Salwahakim
Mercredi 4 Novembre 2009, 18:44
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Romuald
Je joui pas , je suis pour la liberté de la femme mon petit noichi tu comprends le sens de mes propos.

Si une femme veut se voilée c'est sa liberté non ? si tu es contre Romuald tu vaux pas mieux que ton ancêtre Mao Zedong ou les Mollahs qui impose le voile en Iran dans les rue.

Je suis contre les Mollahs Iranien mais aussi contre les racistes de la vielle France qui veulent dévoilé les femmes libres de le porté  et sans contrainte tu comprends la nuance mon noichi ? 

Je respecte la fille qui s'habille en jupe avec plein de tatouage , que la fille qui s'habille avec le voile car elles sont libres en France.

Si tu comprends pas ça , je peux rien pour toi.

Répondre -

muslim
Mercredi 4 Novembre 2009, 20:21
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ISLAM EN MARCHE
La femme musulmane doit se couvrir les cheveux en public et porter des vêtements décents et vous verrez de plus nombreuses dans toutes les villes et villages de France de telles femmes marquer ainsi leur appartenance à l'islam et Dieu se rit de tous les discours fascisants,frontistes,islamophobes qui prétendraient s'y opposer.
Et ces femmes sont des Françaises comme les autres n'en déplaise aux esprits bornés,"à cette bêtise au front de taureau".

Répondre -

Caramella
Mercredi 4 Novembre 2009, 21:09
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"(...) La femme musulmane doit se couvrir les cheveux en public et porter des vêtements décents"


"La femme musulmane doit se couvrir les cheveux en public et porter des vêtements décents"

...et pourquoi doit-elle exactement?

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verygoodisgood
Mercredi 4 Novembre 2009, 21:24
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Re: ISLAM EN MARCHE
LA LIBERTE EN MARCHE 

  En France, la femme musulmane peut laisser briller ses cheveux au soleil , elle peut meme se ballader en mini jupe , en bottes , ou avec une robe ultra sexy ou moulante .
 
la femme musulmane peut aussi poser pour des photos de nues avec un photographe, ou encore faire le modele ,nue, pour des hommes qui dessineront son corps magnifique . 

la femme musulmane est libre en france, y compris de jouir avec qui elle veut . 

elle est libre, meme de decider si elle est musulmane ou si elle ne l'est plus . 

c'est beau la france non ?

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muslim
Mercredi 4 Novembre 2009, 21:37
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Re: ISLAM EN MARCHE
La femme musulmane doit se couvrir les cheveux et porter des vêtements décents;si elle apostasie et qu'elle cesse d'être musulmane,effectivement elle peut se promener dévêtue ou selon son désirata.
Il faut être clair.
Je n'ai pas parlé non plus du voile intégral.
Les mots ont une signification ou devraient en avoir.

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Salwahakim
Mercredi 4 Novembre 2009, 22:02
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very not good ???

C'est ce que je dis la femme musulmane à le droit de faire ce qu'elle veut  de se voilée ou pas tu s'auras obliger de faire avec.

Trouver une musulmane prête à se mettre nue pour un magazine ça n'existe que dans l'imaginaire d'exotisme des franchouillards comme toi à ci tu en trouveras mais des Maghrébines Chrétiennes ou athées mais pas Musulmane.

Répondre -

Caramella
Mercredi 4 Novembre 2009, 22:07
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femme à Poil

Une femme à Poil n'est pas nécessairement nue...

;-)

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eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 09:21
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Re: signe de croix
Je me promenais à la défense, j'ai vu deux arabes habillées d'un tchador qui se baladaient comme deux fofolles dans le centre commercial de la défense. Je me suis arrêtée et j'ai fait le signe de croix. Elles m'ont couru après. La prochaine fois j''arracherai le voile intégral, et je porterai plainte... Faire la fofolle en tchador  en France, quel courage, surtout quand on voit la grande misère des femmes afghanes...Affreux cette colère que j'ai ressenti..... et je ne suis la pas seule, nous les françaises nous sommes raisonnables mais.il ne faudrait pas trop nous provoquer....Cette provocation quotidienne de cette communauté provoque bien trop de remous en France, ce qui est grave, c'est qu'ils en ont pas conscience

Répondre -

eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 10:04
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Re: signe de croix
Je confirme le signe de croix.... et la prochaine fois "à poil"

Répondre -

eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 10:11
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Re: allez voir la voisine
c'est mieux, c'est même très charmant

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 10:15
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Re: allez voir la voisine
Euh... si les musulmans sont intégristes ou extremistes, Eiffel est le mollah de ceux-là ...

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eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 10:57
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Re: allez voir la voisine
En aucun cas, quand je vois comment est baffouée la république, et la laicité grave. Grave ces comportements.... De plus, ce pays a été construit  par mes aieux, vous n'êtes là que depuis 20 ans. Des femmes, notamment des femmes communistes, sont mortes dans les camps nazis pour leur liberté, et ce n'est pas vous, qui allaient décider du port ou pas du voile intégrale... Passez votre chemin... Je me suis signée à la Défense, quand j'ai vu ces deux fofolles...

Répondre -

paquita
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:06
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Re: allez voir la voisine
Bon vous vous êtes protéger, c'est bien, vous ne risquer plus rien, passer à autre chose vous aussi.

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:20
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Re: allez voir la voisine
LOL

Eiffel, vous jouez un rôle, rassurez moi !?


Je ne comprends pas quand vous dites "vous n'êtes là que depuis 20 ans"

Je suis là, en France depuis ma naissance, plus que 20 ans, idem pour mes parents, grands parents, arrieres grand parents, etc...


et ce n'est pas vous, qui allaient décider du port ou pas du voile intégrale...


Si, j'ai une carte d electeur, comme tout français.


De plus, ce pays a été construit  par mes aieux

Par les miens aussi, père communiste, grand pere combattant et prisonnier en Allemagne nazie, arriere grand oncle curé, grands parents épiciers, arriere grand pere conseiller municipal, aieux combattants de la 1ere GM pour la France, etc...

Répondre -

eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:28
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Re: allez voir la voisine
A vérifier..... D'ailleurs, ils sont tous là depuis des siècles et des siècles, curieux de s'accrocher à un passé qu'ils n'ont pas... Allez jouer ailleurs....

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eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:16
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Re: allez voir la voisine
sachez que la curiosité est un vilain défaut. On ne vous l'a jamais appris ? Incroyable, cet acharnement....Ca sert à quoi ? Allez à la cuisine...

Répondre -

eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:23
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Re: allez voir à la cuisine

Surprenant cette démarche  de la part de la grande Intello du bondy blog, Allez voir à la cuisine, c'est mieux ainsi

Répondre -

eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:29
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Re: allez voir la voisine

@lie, c'est nul et même si je suis un homme, et même si je suis une femme, ça vous apporte quoi de le savoir ? rien, allez à la cuisine....

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lie
Jeudi 5 Novembre 2009, 13:02
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Re: allez voir la voisine
Ce qui est nul c'est de se faire passer pour une féministe qui a fait 68, ce qui est nul c'est de baratiner les autres et de s'inventer des vies, mais si ça peut te rassurer sur ta santé mentale, tu n'es pas le seul à le faire.

Répondre -

eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 13:16
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mais ou est passée la grande dame Lie

La grande intello ? Son nouveau statut : Concièrge du Bondy Blog. Laissez moi s'il vous plait..... Elle passe de la grande intello  à des écrits de concièrge, étonnante cette mutation....... Il y a surement deux personnes.... .

Répondre -

eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 13:18
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Re: roman policier

et demain j'aurais une autre identité, follement intéressant.... Grave comme comportement...

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 13:21
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Re: roman policier
Mais pourquoi vous faites vous passer pour une femme ? pk jouez vous des rôles ?

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:52
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Re: allez voir la voisine
Mais pourquoi est il aussi méchant ?

Parcequeuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu



nanananèreee

Répondre -

eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:18
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Re: Le naturel reprend le
dessus, vous vous lachez, reprenez vous... Que c'est triste de voir celà.

Répondre -

El_Bushi
Mercredi 4 Novembre 2009, 21:37
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Re: Romuald
Encore un qui croit que la liberté en démocratie c'est de pouvoir faire ce qu'on veut et qu'il suffit de proclamer un droit, de dire qu'il s'agit de sa liberté ou de son choix personnel pour voir automatiquement cette revendication garantie dans une société régie par un état de droit.
Tout n'est heureusement pas permis au nom de la simple conviction personnelle et celle-ci ne donne en aucun cas le droit à toutes les excentricités ni à tous les fantasmes susceptibles d'être interprétés de l'étude d'une religion ou d'une façon plus vaste des désirs et des caprices de chacun. C'est un principe élémentaire de cohésion sociale.

Répondre -

El_Bushi
Mercredi 4 Novembre 2009, 21:40
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Re: Romuald
En réponse au post de Salwahakim. 

Répondre -

Salwahakim
Mercredi 4 Novembre 2009, 21:57
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Oui Le Bush
Je suis tout à fait d'accord avec toi  mais le voile n'est pas interdit dans la rue  à se que je sache ( même impossible de l'interdire  dans une pays démocratique ) , tu devrais revoir ta conception de la démocratie et de la laicité un dictionnaire t'aiderai mieux.

La djellaba n'ont plus n'est pas interdit mdr ... sinon si tu veux que la France devient comme l'Allemagne Nazi avec un Hitlerien Souchien à là je pourrai plus rien dire mais à ce que se sache on est dans un pays démocratique.

Aucun tenue vestimentaire ne fait parti de la constitution française ??? 

Vive La France vive la liberté et le choix de s'habiller n'en déplaisent aux fachos de tout poil !! .

Répondre -

El_Bushi
Mercredi 4 Novembre 2009, 22:12
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Re: Oui Le Bush
Pour info, Salwahakim, je ne suis pas défavorable au port du voile (ai-je déclaré le contraire quelque part ?), c'était simplement pour te démontrer l'absurdité de ton argument qui consiste à dire : "En démocratie je fais ce que je veux, c'est ma conviction personnelle". Tu en défends très mal la cause en prenant la chose par ce bout-là. Mais chut, il paraît que c'est facho de contredire quoi que ce soit sur le sujet. Et renseigne-toi sur mon blase au lieu de dire des conneries.

Répondre -

blanche colombe
Mercredi 4 Novembre 2009, 22:27
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Re: Oui Le Bush
salwahakim

tout n'est pas permis dans l'habillement ,on n'est pas libre de s'habiller comme on le désire
ainsi on n'a pas le droit de s'habiller en gendarme ,en policier ou en douanier et de la même façon il serait malvenu de porter des insignes  nazis sur ces vétements
naturellement le voile intégral n'est pas interdit mais rien n'empêche une sociéte démocratique de l'interdire si elle pense que celui ci n'est pas conforme à ses aspirations d'égalité et de liberté ,ce ne serait  pas liberticide d'interdire ce voile .


il est évident que si "certains" poussent les femmes musulmanes à mettre de plus en plus des voiles avec des signes de plus en plus visibles de leur religion ,il y aura de la part de la sociéte française une résistance à l'accepter
je me demande si le désir de certains extrémistes ne va pas dans ce sens ,pousser à bout la sociéte française  pour faire un"clash "

Répondre -

El_Bushi
Mercredi 4 Novembre 2009, 22:37
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Re: Oui Le Bush
Quand on ne sait défendre ses arguments qu'en accusant ses détracteurs de fascisme de toute façon, c'est dire le niveau de réflexion de la personne.

Répondre -

Romuald
Jeudi 5 Novembre 2009, 08:06
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Re: Oui Le Bush

Bienvenu au club des racisto-nazislamophobes, El Bushi...

Le maître incontesté en la matière (accuser ses détracteurs de racismo-nazisme tout en se gardant de les juger) étant un certain normand.

Répondre -

swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:50
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Re: Oui Le Bush

Le Normand auquel je pense  est celui qui a deux amours : le Nazisme et la Khonnery .
Ce serait dommage qu'il ait fait école .

Répondre -

Salwahakim
Jeudi 5 Novembre 2009, 00:24
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Blanche Colombe.

Vous deviez Madame, moi je parle pas du voile intégrale , mais du simple foulard ou voile qui fait parti de la liberté de culte et de religion d'après  votre constitution si vous ne le savIez pas.

Pour le voile intégrale je suis pour son interdiction  pour la simple raison que toutes personnes doit être identifiables dans une société démocratique donc question de sécurité.

Concernant les costumes Nazi ou les Logos du FN je vous laisse maître de vos paroles se sont pas des signes religieux.

Répondre -

Salwahakim
Jeudi 5 Novembre 2009, 00:30
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El Bushi
Excuse moi alors d'avoir mal interprété tes propos, tu sais qu'on soit pour ou contre le voile c'est une opinion , liberté d'expression.

Moi je suis ni pour ni contre, je suis pour la liberté de la femme le voile est un signe religieux qui fait maintenant parti du patrimoine française dont la constitution française respecte la liberté de culte et de religion , moi je ne dis que ça.

Comme j'ai dis on peut être contre le voile, mais ça n'empêchera pas les femmes si elles le souhaitent de le porter comme  le dit notre constitution concernant la liberté de culte que beaucoup de laïc intégriste oublie.

Répondre -

El_Bushi
Jeudi 5 Novembre 2009, 00:48
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Re: El Bushi
Comme quoi de la discussion naît un point d'accord, quand on explicite clairement les choses. On est tous deux favorables au port du voile simple et défavorables à celui du voile intégral.

Répondre -

swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 05:15
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Re: maitre chez soi
Maitre chez soi .La France  est souveraine . Le Français doit etre maitre chez lui.Si une Loi bannit le Niqab et le Hijab,tout vetement ce cette sorte doit disparaitre de la rue .La loi règle la volonté de la majorité .Elle est le fruit de la démocratie . Pour tout contrevenant cela doit etre la coercition ou le choix du départ .
Il se fait que de nombreuses porteuses de ces habits d'un autre age ont des racines ailleurs,une civilisation différente .Ce ne sera pas un drame si elles retrouvent leur famille et leurs racines .Ce sera d'heureuses retrouvailles.Le monde est grand .

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 09:49
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Re: Oui Le Bush
"il est évident que si "certains" poussent les femmes musulmanes à mettre de plus en plus des voiles avec des signes de plus en plus visibles de leur religion ,il y aura de la part de la sociéte française une résistance à l'accepter
je me demande si le désir de certains extrémistes ne va pas dans ce sens ,pousser à bout la sociéte française  pour faire un"clash "
  "



Euh, il faut arretter avec ce fantasme...

Je fréquente une dizaine de mosquées, dans des quartiers totalement opposés, villes éloignées et je n'ai jamais rencontré ces fameux extrémistes ni ses femmes musulmanes forcées au port du voile, manipulées.

Non, sérieux, les préjugés, les phobies, les amalgames, maintenant il faut arretter tout cela.
On est en France, l'islam est religion au meme titre que Catholicisme et Judaïsme ou autres. Arrettez de fantasmer et d avoir peur.

Ok, en France on etait pas habitué aux djellabas et hidjab ou autres barbes mais bon ya pas de quoi flipper non plus !

Répondre -

paquita
Jeudi 5 Novembre 2009, 09:57
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Re: Oui Le Bush
Anysor,
Si dans un pays musulman, petit à petit il y avait de plus en plus de femmes vêtues de mini jupes, se baladant dans les rues, ne croyez vous pas que les gens auraient eu des craintes?

Soyez franc avec vous même, vous pourrez l'être avec les autres ensuite.

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 10:13
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Re: Oui Le Bush
Soyez franc avec vous même, vous pourrez l'être avec les autres ensuite.


Je ne comprends pas trop cette attaque perso...si je parle avec vous c'est en toute franchise sinon je n'en vois pas l'intéret. Notre desaccord ne signifie pas que je ne suis pas franc avec moi meme


Si dans un pays musulman, petit à petit il y avait de plus en plus de femmes vêtues de mini jupes, se baladant dans les rues, ne croyez vous pas que les gens auraient eu des craintes?



Franchement, je ne connais aucun pays musulman, je n'y suis jamais allé et je ne sais pas ce qui s'y passe, donc je ne peux pas vous répondre. Et en plus, je m'interesse surtout à la France car j'y vis.
Et avec des "si" on met Dakar en cannette (ou Paris en bouteille si vous préférez)

Répondre -

paquita
Jeudi 5 Novembre 2009, 10:24
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Re: Oui Le Bush
Trop facile la réponse, je ne connais aucun pays musulman, je ne m'intéresse qu'à la France.

Avec de si, on fait plein de choses effectivement.

Mais si justement vous vous posiez les bonnes questions, peut être trouveriez vous les bonnes réponses.

Puis je ne vous attaque pas, je n'ai rien contre vous.
Désolé si vous le percevez de la sorte, j'ai un parler sec peut être.

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 10:46
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Re: Oui Le Bush
non, non c'est moi qui suis tres succeptible, un gros defaut.

Non, mais serieusement, je ne connais pas les pays musulmans et je ne veux pas préjuger de ce qui s'y passe. Je ne m'intéresse pas uniquement à la France, mais mes projets ne m'ont pas permis de voyager dans ces pays jusqu a maintenant.
Certainement que dans quelques années, je pourrais en parler si Dieu veut.

Il me semble qu'un article du Bondy Blog parlait de l'ambiance de la ville du Caire, une jeune femme travaillant pour le BB est en séjour là bas pour apprendre l'arabe, via une bourse si j'ai bonne mémoire.
Elle a décrit la drague qui y est commune de la part des hommes vis a vis des femmes et il etait aussi question du port du voile mais là je ne me souviens plus si il etait minoritaire ou le contraire et si les femmes etaient legerement vetues.

Dans 2 semaines je pars en Arabie Saoudite, si Dieu veut, je n hesiterai pas alors à vous répondre sur ce point même si il n y a nul mystere la dessus car plusieurs reportages ont été diffusés en France (police islamique, respect des prescriptions religieuses surveillé et encadré, organisé même, etc...)

Répondre -

Romuald
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:11
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Re: Oui Le Bush
Dans 2 semaines je pars en Arabie Saoudite, si Dieu veut, je n hesiterai pas alors à vous répondre sur ce point même si il n y a nul mystere la dessus car plusieurs reportages ont été diffusés en France (police islamique, respect des prescriptions religieuses surveillé et encadré, organisé même, etc...)
Tiens, pourrais-tu stp vérifier les propos du jeune que j'ai contrôlé hier et qui revenait précisément d'un long stage en Arabie Saoudite (6 mois je crois).
Comme il manifestait son soulagement d'être revenu en France, je lui ai demandé pour quelle raison, me doutant que cela avait un rapport avec la religion (c'est un non-musulman).

Apparemment, le week-end est décalé au jeudi et au vendredi, mais dans les centres commerciaux, les Occidentaux n'auraient pas le droit de s'y rendre ces 2 jours-là.
De même, les plages seraient interdites aux Occidentaux, qui sont cantonnés à d'autres plages.
Sans oublier l'interdiction de parler à une femme qui ne serait pas de sa famille..

La raison commune est celle d'empêcher les Occidentaux de reluquer les femmes (difficile de les reluquer, voilées qu'elles sont)..
Bref si tu pouvais confirmer, ou infirmer, avec honnêteté... :P


Ah et je suppose que tu vas là-bas pour le pélerinage; il paraît que la Mecque et Médine sont interdites aux non-musulmans?
Tu passeras peut-être par mon terminal (T1) vu qu'on a la Saudi Airlines.. et, hélas, les retours de La Mecque. Hélas, because les soucis que cela génère; c'est pourquoi désormais les CRS encadrent l'arrivée des pélerins.


Tout ceci pour dire que c'est parce que l'Arabie Saoudite est un pays pétrolier, qu'elle n'est pas bombardée par les USA.
Car c'est, bien plus que l'Iran ou l'Afghanistan des talebs par exemple, un état appliquant un islam des plus radical, et surtout qui le propage (ça passe par le financement de mosquées françaises)...

Répondre -

paquita
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:20
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Re: Oui Le Bush
Vous manquez vraiment de professionnalisme, vous racontez sans cesse vos journées.

Il me semble que dans votre profession, la discrétion est une obligation!!!!!

Répondre -

Romuald
Jeudi 5 Novembre 2009, 13:12
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Re: Oui Le Bush
Paquita, la discrétion professionnelle concerne les méthodes de travail, les moyens, le dispositif etc.
Que je tais, ici.

Quant au secret professionnel, je n'ai jamais indiqué l'identité d'un infracteur.


L'an dernier, le Bondy Blog - ou sa version lyonnaise, je ne sais trop - avait publié un article sur les retours de La Mecque à Roissy; j'y avais apporté quelques précisions.
Que tout le monde peut observer.


Sinon, @ Anysor, ce ne sera pas très difficile pour toi de me reconnaître, je suis un bridé en tenue. :D
Bon, par contre, j'aurais des difficultés à te repérer vu que tous les pélerins revenant de La Mecque portent la barbe, sont en djellabah blanche, un calot sur la tête et un bidon d'eau zamzam à la main.

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 13:18
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Re: Oui Le Bush
Arrette tu me fais rêver

Répondre -

anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:24
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Re: Oui Le Bush
Si je passe par ton terminal, ce serait sympa de se saluer.

Et avec toute franchise je vous ferai partager mon experience si cela vous interesse.

Répondre -

lie
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:32
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Re: Oui Le Bush
La wahabisme saoudien est un pur produit des USA, qui dans les années 30 ont installé les saouds au pouvoir, qui par la suite ont signé un accord leur donnant l'exclusivité de l'extraction pétrolière. 

Répondre -

swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:56
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Re: Oui Le Bush
à cette époque ,la Chine n'était pas sur le marché pour disputer aux USA le monopole du pétrole. Comme pour les USA ,la Chine ne fera pas cas de l'islam extreme qui se pratique là bas .Longtemps encore femme portera la Burqua.
Le futur El Hadj Anysor appréciera ;

Répondre -

commandant_minos
Jeudi 5 Novembre 2009, 13:02
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Re: Oui Le Bush
je comprends ce que vous voulez dire,
mais le wahhabisme a été créé avant que la révolution américaine.

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lie
Jeudi 5 Novembre 2009, 13:56
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Re: Oui Le Bush
Cette histoire est passionnante C Minos, et surtout elle explique en partie ce qui se passe actuellement avec le monde musulman. En 1940, c'est la compagnie Aramco, (Arab American Oil Compagny)qui réalise une série d'études "historiques" sur la famille Saoud pour soutenir l'arbre généalogique d'un faqih egyptien, comme quoi ils seraient les descendants du prophète. Ce qui a favorisé leur alliance avec les adeptes d'Abd al-Wahhab, l'initiateur d'une interprétation extrême de l'islam.

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swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:18
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Re: Oui Le Bush
Anysor n'est   jamais allé en pays musulman. Eh bien  voilà ! on a tout compris  .On sait d'où vient son aveuglement :  c'est de l'ignorance de la réalité des pays arabes . à croire qu'il ne lit pas les journaux,qu'il ne voit pas les images qui viennent d'Orient .
Ici ,on l'a pourtant souvent averti .

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anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 10:49
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Re: Oui Le Bush
Je peux comprendre les craintes des français il y a de cela 30 ans, mais maintenant...

Les plus jeunes générations, ceux qui ont 20 ans, 15 ans, 25 ans, vivent tres bien la mixité et ne sont pas choqués ou peureux face à l islam.

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paquita
Jeudi 5 Novembre 2009, 10:54
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Re: Oui Le Bush
Bien sur que les générations d'aujourd'hui vivent de mieux en mieux la mixité, et tant mieux.

Mais ça ne veut pas dire qu'ils ne se posent pas de questions ou ne sont pas surpris de voir des femmes, ou plutot de ne pas pouvoir voir des femmes, qui se cachent.

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swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:29
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Re: Oui Le Bush
Il y a 30 , 40 ans ,Anysor ,Les pays arabes sortaient à peine de l'ordre colonial  .Pendant qqs nnées ils sont restés sous incubation . La région a pu vivre plus ou moins pacifiquement . Mais ,à la génération suivante, toutes les querelles ,rivalités religieuses ,tribales se sont réveillées .Et ils nous donnent le spectacle d'aujourd'hui .

Et cela a commencé avec la partition de L'Inde .Lisez les documents de l'époque . les trains arivant à bon port  mais avec tous les passagers tués ; et cela dans les deux sens

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anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:32
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eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:34
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Re: Oui Le Bush

Quelle mixité ? Vous parlez de quoi, j'en vois nul part... et puis en plus avec la guerre d'algérie, je suis étonnée...

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anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:40
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Re: Oui Le Bush
Je ne comprends pas ce que vous dites

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swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:54
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Re: Oui Le Bush
Au fil du temps ,oui ,nous avons appris . mais les autres n'ont rien appris . au contraire ,ils se fossilisent de plus en plus .
Chirac  noous avait cité "la fracture sociale " . Nous parlons ici de la "fracture fossile " .

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Epicure
Jeudi 5 Novembre 2009, 10:47
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swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:09
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Re: Oui Le Bush
Ce sont des extremistes musulmans vivant en france qui tiennent à emballer leur  bonne femme dans des  sacs  .Eux qui voudraient masquer leur femme au public les exposent  au, contraire et sciemment ,à une curiosté malsaine  du public . Les pauvres femmes doivent affronter à chaque seconde des regards réprobatifs .Je ne crois pas que cela leur fasse du bien .les malheureuses qui effrayent les bambins à leur passage .

Il se fait -dit on - que c'est'" l'extreme droite" qui voudrait les libérer  contre ce carcan .Affirmer que la lutte contre l'extreme droite passe par la Burqua est totalement risible .

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eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:26
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Re: On ne parle jamais de l'excision

Il faut rétablir l'excision dans notre pays, après tout pourquoi pas ?

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anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:28
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Re: On ne parle jamais de l'excision
C'est qui les extrémistes/intégristes vous dites ?


moi je les connais : Eiffel, Swazi, Epicure, Caramella,...

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swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:37
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Re: On ne parle jamais de l'excision
Jamais Swazi  ne couvrira le corps d'une femme avec une Burqua . Au contraire il libérerait son corps  pour l'offrir à la caresse du soleil.

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lie
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:00
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Re: On ne parle jamais de l'excision
Chez toi c'est la burka mentale, c'est bobonne à la cuisine, non à l'IVG, limite le droit de travailler et quand à faire de la politique là elles dépassent les bornes, alors les leçons de féminisme à la swazi, c'est aussi crédibles que celles de Muslim. Vous êtes P A R E I L S, il n'y a que la couleur de l'habit qui change !

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swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:14
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Re: On ne parle jamais de l'excision
Lie ,vous avez pour vous de ne pas porter la burqua . Mais ,en dehors de cela ,quelle couche !!
Lie ,c'est aux hommes d'aimer les femmes

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swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 16:29
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Re: ivg
grace à Mme Weil,les françaises ont reçu permis de tuer. mais il ne faut point en abuser . les générations ont besoin d'etre remplacées.et ce n'est pas un malheur que d'avoir des héritiers.sinon qui  assurerait le  toit ,le pain et le vin des personnes agées .
Ailleurs ,au Sud ,il en est autrement.Il ny a plus assez de champs pour les enfants . l'avenir est :tous migrants . !

Mme Weil n'a pas choisi le bon continent .

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paquita
Jeudi 5 Novembre 2009, 17:14
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Re: ivg
Ou est le rapport avec l'aricle?
Ou bien si, le fait de reculer au lieu d'avancer pour la femme.
Finalement une ^femme dévêtue vous plaie, mais si elle ferme sa bouche c'est mieux hein?
Lie avait raison, vous êtes du même acabit que celui que vous critiquer sans cesse.
Faites ce que je vous dis et pas ce que je fais.
Dans quel catégorie doit on vous classer? 
Jcrois que j'ai trouvé.

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Epicure
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:06
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Re: On ne parle jamais de l'excision
Mais mon cher anysor , j'assumes pleinement mon extremisme contre les islamistes, en particulier contre ceux qui son sur MON territoire. Lorsque vous affichez votre religieusité en permanence dans les rues de Paris ne vous etonnez pas que cela soit pris pour de la provocation.
Donc et pour faire simple, sachez que , et je vous l'ai deja dit que ; Je suis votre enemi ./

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paquita
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:13
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Re: On ne parle jamais de l'excision
Faudrait peut être te calmer ptit gars, tu es sur un blog.

Vas donc en découdre ailleurs, allez du vent.

Pas besoin d'extrémistes.

Puis tu sais ya pleins de choses qui peuvent calmer, aller sur un ring, faire du jogging, aller se soulager dans les toilettes, bon jvais m'arrêter la, si tu fais dejà ça aujourd'hui, tu dormiras mieux, promis.

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Epicure
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:23
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Re: On ne parle jamais de l'excision
Donc vous soutenez les extremistes islamiste et ....

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paquita
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:25
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Re: On ne parle jamais de l'excision
Je ne soutiens aucun extrémistes, ni vous, ni les autres.

N'essayez pas de me faire dire ce que je ne dis pas.

Allez une dernière solution, mettez en pratique votre dessin, ça vous calmera peut être.

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Epicure
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:52
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Re: On ne parle jamais de l'excision

C'est vrai vous aviez raison...ça va mieux
Mais si je peux me permettre......il vous en reste encore un peu sur le coin des levres ;)
Bonne apres midi

Epicure d'humour .... à votre service (trois pieces)

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paquita
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:57
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Re: On ne parle jamais de l'excision
Vas y permets toi, derrière un écran c'est facile.

Face à face tu ferais moins le rigolo.

Tu critiques certains pour ne pas respecter les femmes, mais tu es du même acabit.

Khonard tu es, Khonard tu resteras.

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Epicure
Jeudi 5 Novembre 2009, 13:02
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Re: On ne parle jamais de l'excision


relax ce n'est que de l'humour
bise quant meme

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anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 09:39
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Re: Paquita ?
On dirait que tu jouis presque en sachant qu'il y a des femmes voilées, en France/Europe; comme si c'était une sorte de revanche d'imposer cette vision de la femme à nos pays.

Romu qui mélange tout... amalgames quand tu nous tiens...


de quelle vision de la femme parles tu ?

Car à mon avis tu méconnais complètement l'Islam et la siginification, but du voile

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Epicure
Jeudi 5 Novembre 2009, 10:51
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Re: Paquita ?
"Car à mon avis tu méconnais complètement l'Islam et la siginification, but du voile"

Ca vous evitent de les regarder en face ./



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Caramella
Jeudi 5 Novembre 2009, 15:55
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swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:39
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Re: Paquita ?
Anysor ! vous avez encore rencontré un ignorant ,une ignorante . C'est donc votre destin alors

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anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:45
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Re: Paquita ?
heureusement en dehors de ce Blog, je croise rarement ce genre d energumene.

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eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 17:23
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Re: Diane de poitiers
après avoir été soit un homme soit une femme ? Intéressant comme débat, je vous communique mes coordonnées : diane.poitiers@gmail.com, je réside à Anet - Eure et Loir, grande rue. Morte de rire devant le niveau du débat.... parfois, je vais à Orléans - Loiret mon adresse mail : jeanne.d'arc@yahoo.fr. Morte de rire devant la connerie...

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eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 11:52
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Re: Paquita ?
A bout de souffle, on dit quoi face à l'excision des petites filles africaines...  L'excision est une tradition, comme le voile.

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anysor
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:00
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Re: Paquita ?
a bout de souffle je ne sais pas mais que répondre à vos provocations et idioties ?

franchement j essaie de bosser en meme temps, et je ne prends sur mon temps que lorsque c'est utile, je ne suis pas cinéaste au chomage

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lie
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:09
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Re: Paquita ?
"A bout de souffle, on dit quoi face à l'excision des petites filles africaines...  L'excision est une tradition, comme le voile."
Sauf que, mon petit Laurent, l'excision est autant pratiquée par les chrétiens, animistes que musulmans, ce n'est donc pas du tout une tradition musulmane, c'est même fortement condamné.

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swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:25
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Re: Paquita ?
Mais quels chrétiens excisent leurs filles .?Lie aurait elle l'adresse  du pretre ,de l"éveque ,du pape ou de la bonne soeur qui  excisent pour le bonheur de  la  chrétienne  impubère.? Ce n'est pas encore dans l'annuaire catholique  ou alors cela a été rayé

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lie
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:43
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Re: Avale
"En partenariat avec des ONG, l'Unicef s'est engagé dans un travail de fond sur le terrain: essayer de convaincre de l'inutilité de la pratique, village après village, famille après famille. L'excision trouve des justifications sociologiques (contrôler la sexualité féminine et éviter le rejet des jeunes filles), hygiéniques (faciliter la toilette intime) et religieuses. L'islam, pourtant, n'impose en rien la mutilation des gamines et les coptes - les chrétiens d'Egypte - la pratiquent tout autant que les musulmans. "
Et aussi,
"Contrairement à une idée reçue, les mutilations génitales féminines ne sont pas prescrites par la religion. L'excision est arrivée avant les religions du Livre.

Selon l'INED, "Il n'y a pas de relation entre la diffusion de l'islam dans un pays et la proportion de femmes qui y sont excisées et on rencontre tous les cas de figures en Afrique. En Ethiopie par exemple les trois quarts des femmes sont excisées alors qu'un tiers seulement de la population est musulmane. Dans l'autre sens, au Niger, seule une toute petite minorité de femmes est excisée alors que le pays est presque entièrement musulman. En revanche, (...au) Mali, également musulman, plus de 90% des femmes sont excisées. "
Néanmoins l'excision, tout comme l'infibulation est pratiquée par toutes sortes de personnes religieuses (animistes, catholiques, coptes, juifs, musulmans, protestants).

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commandant_minos
Jeudi 5 Novembre 2009, 12:49
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Re: Avale
Est-ce que les athées pratiquent l'excision ?

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swalow
Jeudi 5 Novembre 2009, 13:05
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Re: Avale
Pour les catholiques romains ,ce serait étonnant. Quoique . Le piercing des Nuers ,les tatouages kanaks ont  déjà des adeptes dans notre jeunesse.Le vivre ensemble entraine bien des échanges .

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eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 17:30
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Re: Paquita ?
Je n'ai pas dit que l'excision était musulmane, grossière erreur de lecture...... Va voir ta voisine

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eiffel
Jeudi 5 Novembre 2009, 17:41
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Re: Diane de Poitiers
En plus très familière "mon petit laurent" nous n'avons  pas élevé les moutons ensemble, je suis déçue terriblement déçue, vos écrits sont truffés de considération de chez Prisunic, le magasin.

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Antoine Menusier
Jeudi 5 Novembre 2009, 18:02
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Re: Diane de Poitiers
Le débat entre certains commentateurs a plus que dérapé. Nous fermons les commentaires sous ce post.

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