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Avril 2008, un avion d�colle pour Ouagadougou. Sans moi

Mercredi 25/11/2009 | Posté par Ibtissem Zouhiri |

Tissem, �l�ve de premi�re, n�a pas pu prendre part � un voyage scolaire au Burkina Faso. La cause�? Son foulard islamique, qu�elle ne porte qu�en dehors de l��tablissement.

� Tu ne peux pas avoir une scolarit� normale. � � Si elle vient, je n'irai pas. � � Qu'elle appelle la HALDE pendant qu'on y est ! � Ces phrases retentissent encore dans ma t�te. Cela fait pourtant des mois qu�elles ont �t� prononc�es. Et alors je me souviens. Je revois la rentr�e scolaire, en septembre 2008. C'est ma premi�re ann�e au lyc�e Auguste Blanqui de Saint-Ouen. Une rentr�e excitante car le bruit court qu�un voyage est pr�vu � Broadway ! Quelques semaines plus tard, la nouvelle tombe : il y aura bien un voyage, mais pour le Burkina Faso. Le d�senchantement li� au changement de destination est vite oubli� lorsqu�il s�av�re que ce voyage n'est pas comme les autres.

Nous, les �l�ves de seconde, allons non seulement d�couvrir un autre continent et sa culture, mais aussi r�cup�rer du mat�riel informatique pour �quiper le lyc�e Song Taba � Ouagadougou. Nous allons collecter des v�tements pour des femmes et des enfants, nous irons � la rencontre de femmes s�ropositives et, cerise sur le g�teau, r�diger un journal et fabriquer des POM, c�est-�-dire des � petits objets multim�dia �. En un mot : le r�ve, mon r�ve � moi qui veux faire de l�humanitaire et devenir journaliste !

En f�vrier vient la premi�re r�union. Je suis pr�sente, les yeux brillants comme tous mes petits camarades. On nous d�taille le projet, les financements sont l�, on parle un peu paperasse et le prof tente de rassurer certains parents inquiets � propos des diff�rentes maladies pr�sentes au Burkina. Tout se passe � merveille jusqu'au moment o� je vais voir le prof d'histoire-g�o pour lui poser une petite question. A la r�flexion, je n�aurais jamais d� la poser, mais comme dit un fameux rappeur du 92 : � Pas le temps pour les regrets, nos erreurs n�appartiennent qu�� nous-m�mes. �

� Monsieur, je voulais savoir, pour mon voile, y'a pas de souci � ce sujet ? � Il r�pond que �a va �tre difficile, mais qu'on peut toujours s'arranger. C�est alors que s�interpose Monsieur C, prof de SVT (sciences de la vie et de la terre), qui me lance en pleine figure : � Non, je te le dis clairement, ce n�est pas possible, on ne peut pas discuter sur ce sujet. � Je ne sais pas si ce sont ses propos qui m'ont glac�e le sang ou le ton m�prisant et plein de ranc�ur avec lequel il s'est exprim�. Peut-�tre les deux. A partir de ce moment, tout s�est jou� dans ma t�te. Je n�irai pas au Burkina, malgr� tout ce que je suis et tout ce � quoi j�aspire. Tant pis. Mais apparemment, tel n��tait pas l�avis de mes professeurs.

Quelques jours apr�s cette fameuse r�union, mon professeur de math�matiques m�appelle pour me dire qu�il va y avoir une r�union pour parler de mon cas. Je m�en rappelle encore, c��tait un lundi, j�avais rendez-vous � 13 heures et je me suis d�p�ch�e de manger. Je rentre dans la salle, je m�attends � voir le prof de maths, mais je me retrouve face � quatre personnes : le prof de maths, d�histoire, de SVT et ma CPE. J�ai eu le sentiment de me retrouver devant un tribunal, et ce fut en effet le cas. Une pluie de jugements m�est tomb�e dessus, et ce dilemme, comme une �p�e de Damocl�s sur ma t�te : le Burkina ou le foulard ?

On m�a reconnu le droit � porter un bandeau, et encore, pas toujours. En un mot, le d�lire. Plus la conversation se prolongeait et plus mon corps se crispait. Je me suis sentie comme une proie entour�e de loups. Aucune issue, chacun de son c�t� cherchant le moyen de me convaincre. J�ai perdu d�un coup mon sang-froid et j�ai l�ch� : � �a ne sert � rien de pol�miquer, je ne compte pas y aller. �

La CPE a r�pondu que je ne pouvais de toute fa�on pas avoir de scolarit� comme les autres �l�ves, et que je m�isolais avec mon foulard. Qu�� cause de lui, je ratais beaucoup de choses dans la vie. Que je ne savais pas la chance que j�avais de participer � un voyage comme celui-l�. Je savais surtout que cette pression devait aboutir, pour que le rapport du projet des classes exp�rimentales soit rendu � Sciences-Po, qui finance avec des partenaires priv�s les diff�rents projets du lyc�e. J��tais d�termin�e, j�allais tenir t�te, je n�allais pas me plier � leurs conditions que je consid�rais discriminantes.

J�avais d�cid� d�affirmer mon identit� en portant le voile, je n�allais pas l�enlever pour des pr�textes futiles et des pressions. Mon voile fait partie de moi, ce n�est pas un vulgaire tissu pour cacher ma crini�re, mais c�est ma fa�on de voir la vie, pour moi ce n�est pas seulement une pudeur physique, mais bien plus. Depuis le jour o� j�ai d�cid� de le mettre, je ne suis plus la m�me. J�ai red�couvert une religion loin des clich�s et des traditions et c�est seulement moi qui l�ai d�cid�, personne d�autre. C�est mon choix, ma libert�.

Je suis ressortie la t�te gonfl�e et le c�ur bless�. J��tais bless�e. L�incompr�hension planait dans mon esprit, et l� j�ai pleur� devant mes camarades, c��tait trop. Ma vie au lyc�e �tait devenue un enfer. Tout le monde parlait de moi. Le proviseur, Monsieur T., semblait savourer le privil�ge d�avoir fait de moi sa t�te de Turc. La pression � propos de mon foulard, qui �tait d�j� pr�sente avant qu�il ne soit question de ce voyage, n�a fait que de s�accentuer. L�ambiance �tait pesante, le moindre bout de tissu me donnait le droit � un contr�le, je me rappelle encore la voix du proviseur : � Vous m�enlever �a ! �, comme si c��tait une maladie, en me tapotant sur la t�te. Le cauchemar quotidien.

Malgr� tout, j�ai voulu participer au voyage. A ma fa�on. Le jour de la collecte des v�tements, j�ai ramen� autant de sacs que j�ai pu. Sauf que cela n�a pas fait avancer ma cause. Ce lundi matin, quelques semaines avant le voyage, je suis entr�e dans la cour du lyc�e charg�e de sacs, mais sans enlever mon bandeau. La CPE m�a dit s�chement qu�il �tait trop long, d�apr�s elle. Mais ce n��tait m�me pas un foulard. On en venait � compter les centim�tres !

La m�me semaine, le proviseur est intervenu pour m�expulser du lyc�e, alors que je ne venais pas pour mes cours mais pour donner un coup de main � ceux qui faisaient les cartons. � On n�a pas besoin de toi �, m�a dit mon prof d�histoire. La fissure, le foss� entre le reste de ma classe et moi s��tait install� et c�est � moi qu�on reprochait de m�isoler...

Je suis repartie en rasant les murs, le moral dans les chaussettes. J�avais besoin de parler � quelqu�un et je suis all�e raconter toutes mes m�saventures � ma m�re, ma m�re protectrice. Mais voil� qu�elle commence � paniquer et me reproche de m��tre pr�cipit�e en ce qui concerne le voile, en me disant que j�aurais d� attendre d�avoir mon bac, oui, car pour ma m�re, l��cole c�est sacr�e �tant donn� qu�elle est analphab�te.

L�isolement, j�allais le vivre jusqu�� la fin de l�ann�e. Vu les �checs accumul�s les pr�c�dents trimestres, cela a �t� une tentative de � suicide scolaire �. Je n�ai rendu aucun devoir, j�ai cess� de participer aux cours. Durant tout un trimestre, j��tais juste une silhouette renferm�e sur elle-m�me, perch�e sur une chaise au fond de la classe, en train de dessiner.

Durant le voyage, je suis rest�e cloitr�e chez moi, sept jours sur sept, 24 heures sur 24 � regarder des films indiens idiots et � chialer pour un oui, pour un non. La solitude me pesait, jamais je ne m��tais sentie aussi seule, aussi incomprise. Je me souviens avoir parl� avec mes camarades sur MSN, ils me racontaient ce qu�ils faisaient. Ils ont parl� de moi l�-bas avec une jeune lyc�enne du lyc�e Song Taba, qui portait �galement le voile et qui, � la diff�rence de moi, pouvait le garder � l��cole apr�s un arrangement avec le directeur.

Vint le temps des retrouvailles. On me raconte en d�tails, on me montre des photos, des POM ; je regarde tout avec un sentiment de tristesse. C�est un nouveau choc pour moi, car l�exclusion que j�ai subie est rendue �vidente par ces photos dont je suis absente, ces POM o� je n�apparais pas.

Arrive la fin de l�ann�e et le redoublement qu�on me propose, en rapport avec mes notes chaotiques. Je demande aussi � changer d��tablissement, si possible pour aller au lyc�e Jacques Brel de La Courneuve. Quelques jours plus tard, j�apprends que ma CPE a tent� de m�envoyer plut�t � Henry Wallon, � Aubervilliers, un lyc�e � la r�putation qui laisse � d�sirer. J�ai r�ussi � rectifier le tir.

Quelques jours avant les vacances a eu lieu la f�te organis�e pour pr�senter le travail effectu� par mes camarades � Ouagadougou. Le reste de la classe insiste pour que je vienne mais je ne peux pas, c�est trop dur. J�ai pourtant appris que ce jour-l�, on a encore parl� de moi. Certains regrets ont �t� exprim�s. � Sur ce coup-l�, on a merd� �, aurait dit mon prof de maths.

Cette exp�rience, aussi douloureuse qu�elle fut, m�a tout de m�me beaucoup apport�. J�ai beaucoup chang� depuis, j�ai grandi. Cette ann�e, un voyage est pr�vu � Rome. Esp�rons que cette fois-ci, je serai dans l�avion.

Tissem

Ibtissem Zouhiri -

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Réactions des internautes

commandant_minos3
Mercredi 25 Novembre 2009, 06:28
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Apr�s le MythoBlog, il y a la MythoTV aussi:

http://www.dailymotion.com/video/xb9hmk_anyss-arbib-temoignage-exclusif-sur_news

(attention � la gestuelle tr�s r�v�latrice pour ceux qui savent l'intrepr�ter)

Bonne journ�e,

Mariella

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Caramella
Mercredi 25 Novembre 2009, 10:21
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← MYTHO BLOG

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saint-bernard
Mercredi 25 Novembre 2009, 06:56
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Sinon , depuis avril 2008 , quoi de neuf ?

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kroaaa
Mercredi 25 Novembre 2009, 07:45
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Ni fait ni � faire.
En "sous-titre", on parle d'un voile qui est port� hors �tablissement scolaire. Dans l'article, �a commence par "Mon voile ne va pas poser probl�me ??". Je ne vois pas en quoi �a pourrait poser probl�me s'il est, effectivement, port� "hors coll�ge/lyc�e". L'Homme qui pond des lois plus vite que son ombre n'a pas encore d�cid� qu'il �tait ill�gale de voyager avec un voile.
Ensuite, il semble que, finalement, le voile soit port� dans l'�tablissement scolaire d'apr�s ce qui est �crit et que �a pose probl�me. Y a des lois concernant ce genre de choses, il faut s'y plier m�me si on n'aime pas. Et il y existe aussi des organismes pour arbitrer ce genre de probl�me lorsque les situations sont bloqu�es.
Et... D'apr�s ce qui est pr�sent�, c'est la protagoniste qui sabote son ann�e scolaire en ne participant plus aux ours ni aux devoirs. Pas forc�ment la meilleure fa�on de faire avancer les choses: �a ne change rien � son probl�me de foulard et en plus, elle se flingue une ann�e scolaire.
Pour ce qui est des r�actions des profs et du proviseur, ce n'est pas acceptable. Ce n'est pas parce qu'une loi va dans son sens qu'on peut se permettre une telle aggressivit�/condescendance.

Enfin, outre la structure de l'article qui, donc, se contredit lui-m�me, un petit effort sur les accords et les conjugaisons ne sera pas du luxe (Vous m�enleveR �a !).

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kroaaa
Mercredi 25 Novembre 2009, 07:47
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← Re:

Bon, j'aurais mieux fait de me relire et de me corriger avant de sortir mon la�us sur les fautes d'accord. Mea culpa

...

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youssouf2gwada
Mercredi 25 Novembre 2009, 10:09
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← Re: luxe

Vous qui soulignez, les fautes d'orthographes, voici les v�tres :

1) "qu'il �tait ill�galE" le "e" que vous avez ajout� � la fin du mot est la marque du f�minin, or le mot doit s'accorder en genre et en nombre, donc pas de "e";

2) "Y a des lois" non, non, non, lorsque l'on �crit en fran�ais, il est pr�f�rable de ne pas �crire comme on parle kroaaa, ainsi votre phrase, une fois corrig�e devient : Il y a des lois;

3) La relecture est essentielle, lorsque l'on joue le jeu pu�ril auquel vous jouez, j'ai lu et relu l'article en question, je n'ai toujours pas compris la raison pour laquelle vous parlez d'"ours" ???
pourriez-vous �clairer ma lanterne ?

4) Lors de la r�daction d'un r�cit, le choix du temps est circonstanciel, aussi, aurait-il �t� pr�f�rable d'employer un temps en concordance avec l'id�e que vous souhaitiez ainsi exprimer : "ne sera pas", s'emploie pour exprimer une action qui aura lieu dans le futur, "ne serait pas", aurait �t� plus juste.

L'article r�dig� par cette �l�ve de seconde est brillant, juste, et contient bien moins de fautes que votre commentaire de quelques lignes, je ne vois pas trop ce que vous cherchez � faire, en �tant � la fois ironique et pu�ril.
Notez toutefois, que c'est un jeu subtil, peut-�tre trop pour vous.

A t-on tort d'�tre musulman ?

L'Islam est-il selon vous incompatible avec l'�ducation ?

Outre la confusion, les fautes d'orthographes, les erreurs de syntaxe, de r�daction, de ponctuation et j'en passe, pr�sentes dans votre commentaire, il est �vident que vous n'avez strictement rien compris � cet article. Je me dois donc de vous expliquer les choses de fa�on plus d�taill�e :

1) L'�l�ve dont il est question porte bien le voile en dehors de "l'�tablissement scolaire".

2) Il lui �tait permis jusqu'au moment du conflit, tout comme aux autres �l�ves de rev�tir "TOUT AUTRE" couvre-chef dans l'enceinte d'un �tablissement scolaire, ainsi, le port de la casquette, du bonnet ou du bandeau sont permis par le r�glement int�rieur, j'insiste bien sur "r�glement int�rieur".

3) Il est bien pr�cis� qu'elle porte un "bandeau" au sein de l'�tablissement, non pas un voile comme vous l'�crivez, elle a par cons�quent bien respect� le r�glement int�rieur, sans se plaindre ou pr�tendre qu'elle n'aimait pas comme vous tenez � ce que ceux qui vous lisent l'entendent, alors que l� encore, elle est victime de harc�lement moral, dans la mesure o� la CPE, lui dit "qu'il est trop long", ou que le proviseur qu'elle ne peut que croiser � l'ext�rieur d'une salle de classe lui ordonne "vous m'enlevez �a", vous imaginez, qu'il doive rappeler � la bagatelle de pr�s de 800 �l�ves qu'ils doivent eux aussi �ter bonnets, casquettes et bandeaux qui sont toujours permis par le r�glement int�rieur, � quel moment de la journ�e travaillerait cet "honn�te" homme ?

4) Le fait qu'elle porte le voile � l'ext�rieur sous-entend que certains professeurs, la CPE ainsi que le proviseur du lyc�e Auguste BLANQUI de Saint-Ouen, ne souhaitaient pas qu'elle participe � ce voyage, car en effet, en "dehors" de l'�tablissement scolaire - donc durant le voyage - elle n'est plus soumise au r�glement int�rieur du lyc�e quant au voile, et peut donc librement porter son foulard, voil� ce qui d�range les enseignants ainsi que le proviseur du lyc�e.

5) L'ann�e scolaire perdue ne l'a pas �t� de son fait, elle a bien �t� pr�sente en cours, les enseignants n'ont pas tenu � ce qu'elle y participe, tout comme ils n'ont pas tenu � ce qu'elle participe � ce voyage, juste parce qu'elle est musulmane.

Mais encore une fois, l'hypocrisie ambiante causera toujours ces malentendus.

Un dernier conseil que je vous donne, lorsque l'on sait que ce que l'on va dire est vrai, on n'a nullement besoin de s'attirer la sympathie du lecteur comme vous essayer de le faire, on reste factuel, ce qui signifie que l'on s'en tient aux fait...
Vous essayez de manipuler l'article en appuyant vos propos d'une fausse sympathie, ainsi nombre de vos lecteurs auront tendance � dire, c'est tout de m�me vrai, or vous avez invent� beaucoup de faits qui ne figurent pas dans l'article, vous n'�tes par cons�quent pas cr�dible.

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kroaaa
Mercredi 25 Novembre 2009, 11:12
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← Re: luxe

Bon allez, je suis joueur alors je vais r�pondre.
Tout d'abord, j'attire votre attention sur le mea culpa que j'ai post� quelques minutes apr�s ma - trop rapide - r�ponse. Il vous �tait donc inutile de vous �taler sur mes - r�elles et honteuses - fautes. N'auriez-vous pas une l�g�re tendance � ne voir que ce qui vous arrange ?
La suite.
"A-t-on tort d'�tre musulman ?" : je ne sais pas, je ne pose m�me pas la question. C'est vous qui abordez le sujet, � vous de r�pondre. M�me si la r�ponse que vous allez apporter me semble �vidente. Personnellement, je ne crois en rien.
"L'islam est-il selon vous incompatible avec l'�ducation ?" : une question plus pertinente serait "Les religions sont-elles incompatibles avec l'�ducation".
Les points de votre explication:
1) C'est �vident, c'est le sous-titre de l'article.
2) 3) J'�cris dans ma r�ponse "il SEMBLE que finalement, le voile soit port�...", ce qui sous-entend une hypoth�se et non pas une certitude. Ce qui a g�n� ma compr�hension de la situation est qu'elle pose la question concernant son foulard lors d'une r�union qui a lieu DANS l'�tablissement scolaire. Personnellement, je ne vois pas en quoi elle aurait � rendre des comptes au personnel enseignant sur ce qu'elle porte � l'ext�rieur. C'est ce qui m'a fait penser qu'elle avait pu porter son voile dans le coll�ge � un moment ou a un autre.
Petite astuce litt�raire : vous parlez de ma ponctuation, jetez un oeil � la votre. Votre 3� argument n'est qu'une loooooongue ligne sans point qui devient vite incompr�hensible. Les "points" et "point-virgules" sont utilis�s dans le but de rendre un long discours plus accessible. Mais bon, je le conc�de, c'est un d�tail autrement plus subtil � remarquer que "Y a des lois" ou "ours" � la place de "cours".
4) Ah, ok, ceci explique donc cela. Et comme je l'�crivais plus haut, elle n'a pas de comptes � rendre � ces personnes sur ce qu'elle fait/porte en dehors de l'�tablissement. Elle est malheureusement g�r�e une �quipe de c..s, chose que je d�plore autant que vous. Ah tient, c'�tait aussi dans ma r�ponse �a : "Pour ce qui est des r�actions des profs et du proviseur, ce n'est pas acceptable. Ce n'est pas parce qu'une loi va dans son sens qu'on peut se permettre une telle aggressivit�/condescendance.". Bizarre qu'un esprit aussi point que le votre ait ignor� ceci.
5) Je vais simplement citer l'article : "je n'ai rendu aucun devoir" et non pas "ils n'ont accept� aucun des devoirs rendus". C'est assez explicite non ?
En ce qui concerne la sympathie que j'essaye d'attirer, il va falloir �clairer ma lanterne. Je ne manipule pas l'article, j'expose la compr�hension que j'en ai. Au bon vouloir d'autres lecteurs de me montrer o� je me suis tromp�. Chose que vous faites - merci d'ailleurs - mais vos propos sont teint�s d'une telle hargne qu'ils en perdent tout int�r�t.
Tout comme je vais devoir relire mes r�ponses avant de les poster, vous allez devoir prendre un peu de recul pour �tre cr�dible. Vous n'acceptez RIEN qui puisse aller contre vos opinions. Vous enfoncez les portes ouvertes par les autres commentateurs. Vos arguments d�notent une mentalit� tr�s orient�e : vous amenez des sujets (a-t-on raison d'etre musulman ? L'islam est-il incompatible avec l'�ducation) qui n'ont rien � voir avec mes �crits et qui viennent corrompre les d�bats. D�bats qui finiront fatalement par des �changes haineux et l'utilisation de noms d'oiseaux.
Allez, encore un effort: vous avez s�rement les qualit�s pour �tre un correspondant d�cent.

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youssouf2gwada
Mercredi 25 Novembre 2009, 20:46
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← Re: luxe

Joute verbale inutile, propos somnolents, un texte long et ennuyeux qui me fait encore mal � la t�te, je soutiens ce que j'ai dit, vous n'osez pas parler clairement.

Peu de gens exposent clairement leurs id�es, par cons�quent, le non-dit laisse place � l'interpr�tation, comme vous le fa�tes si bien.

J'ai repris quelques unes de vos fautes car je ne voyais pas, et je ne vois toujours pas le rapport avec cet article.

J'y entrevois simplement une tentative de vexation, c'est dommage, de perdre son temps � cela, alors que le sujet qui est abord� ici, est un r�el probl�me de soci�t�.

Votre discours est tellement pr�visible, mais finalement on ne sait "jamais" ce que vous pensez...

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kroaaa
Jeudi 26 Novembre 2009, 00:05
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← Re: luxe

C'est beau :').
Je ne me lasserai vraiment jamais des discours pompeux et d�cal�s - pour me limiter � ces qualificatifs - des personnes aveugl�es par leur certitude de d�tenir la v�rit� absolue.

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youssouf2gwada
Mercredi 25 Novembre 2009, 08:31
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Keep ya head up ; )

← Re: assumer ses prises de position

M'enfin, Romuald, tu penses bien qu'elle ne se convertira jamais de la vie! Elle se fout de la gueule de tout le monde, c'est clair.

C'est comme pour son penchant de "(pseudo-)punk", � l'�poque o� elle pensait qu'il �tait pr�f�rable de danser le pogo dans ses galoches Dr. Martens (dont elle a pris la peine de poster une image r�cemment sur un autre fil) au lieu de privil�gier l'obtention d'un simple dipl�me. C'�tait alors une sorte de "mode" pour elle, comme c'est maintenant le cas de l'islam qu'elle pr�ne surtout dans l'espoir de bien faire plaisir � son muzz. Mais, lorsqu'il l'aura finalement largu�e, tu pourras lire le premier commentaire de notre ch�re Mme lie dans la rubrique "virage d'opinion?" sur le site de Fran�ois. On parie? Malheureusement, toutes ces derni�res ann�es perdues � surveiller ~~b�tement~~ scrupuleusement ce BBlog 24h/24 ne pourront jamais plus �tre rattrapp�es... De toute �vidence, les caisses d'allocations, vides � pr�sent pour les raisons diverses que nous connaissons tous, ne parviendront plus � subvenir � ses besoins ad infinitum... Fini le pogo. Esp�rons qu'elle aura au moins compris cela.


	Chapitre 3 : France, R�f�rences source : Le Monde Lire : Dr Patrice Huerre - INSERM - "Viols et agressions sexuelles en r�unions" - 15 avril 2004 - Le Monde ( Archives � ) - "Selon une �tude men�e en Is�re, deux tiers des mineurs d�linquants sont d'origine �trang�re" par Nathalie Guibert

← Re: La�cit� � Ouagadougou�??????

ttttt, lie s, SURTOUT PAS de compromis .

la laicit� est une construction fragile .

on sait comment certains pays comme l'algerie ou la turquie glissent ou ont gliss� d'acommodements en acommodements, les islamistes imposant lentement leur vision de la soci�t�.

Lie, �coutez ou lisez donc les bouquins des femmes algeriennes qui ont vu lentement la soci�t� s'adapter au FIS.

Tolerons le foulard, et un jour, comme � Alger, les cinemas resteront allum�s pour eviter que les gens s'embrassent dedans...

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lie
Mercredi 25 Novembre 2009, 14:49
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← Re: La�cit� � Ouagadougou�??????

Quand je parlais de compromis, je pensais plus � un dialogue "respectueux",avec des arguments objectifs et non des jugements p�joratifs sur son choix personnel. Ces critiques ne faisant que renforcer son statut de victime suppos�e au lieu de l'amener d'elle m�me � reconsid�rer ses priorit�s, le voyage ou le voile. Je ne dis pas que l'�quipe enseignante n'est pas dans son droit, mais c'est sur la mani�re de dire et de faire que je m'interroge.
"Tolerons le foulard, et un jour, comme � Alger, les cinemas resteront allum�s pour eviter que les gens s'embrassent dedans... "
�a pour moi c'est du grand d�lire niveau caf� du commerce, le trouillom�tre � bloc, tout ce qu'il ne faut pas faire face � ces revendications identitaires.

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bondynoise
Mercredi 25 Novembre 2009, 15:27
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← Re: La�cit� � Ouagadougou�??????

Lie,

" Je pensais plus � un dialogue respectueux, avec des arguments objectifs."

En disant cela, vous ne remettez pas en question les propos de l'�l�ve. Le dialogue a peut-�tre exist�. Il serait bon de conna�tre la version des profs. Beaucoup de parents croient tout ce que leur dit leur enfant. J'avais pris l'habitude de faire un compte-rendu de mes entretiens �l�ves-prof et de leur faire signer, afin d'�viter de d�former les paroles des uns et des autres.

C'est toujours plus facile de donner des conseils quand on est ext�rieur � la sc�ne.
Je remarque qu'elle relate son histoire, longtemps apr�s les faits. Je m'interroge donc sur l'exactitude des paroles prononc�es par les profs et son attitude bien respectueuse envers l'�quipe enseignante. J'ai l'impression qu'elle retirait un certain plaisir � �tre exclue( quand on est exclu du lyc�e, on n'a pas le droit d'y revenir).Il me semble difficile de prendre parti et de rejeter la faute sur les enseignants.

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rachels
Dimanche 29 Novembre 2009, 10:54
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← Re: non non et non!

bjr prof

c'est vrai que bien que souvent les �l�ves embellissent les faits, pour �viter des foudres trop grandes mais souvent aussi les enseignants sont tr�s intransigeants de part leur propres convictions.
ca arrive d'avoir un ras le bol! en tant qu'enseignant vous savez surement que l'adolescance �tant tr�s d�licate, et une goutte d'eau fait d�border le vase et donc l'�l�ve se sent d�laiss� et ne participe plus � rien; tant pas rebellion que par culpabilit�. un jour ou l'autre l'�cole nous �nerve et la soci�t� nous �touffe. c'est dans ces moments qu'il faut etre bien entour� et ce qui lui a manqu�.

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verygoodisgood
Mercredi 25 Novembre 2009, 15:37
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← Re: La�cit� � Ouagadougou�??????

ah ouais. pour moi pas du tout .

C'etait aussi impensable pour certains en algerie, en Turquie ou en Egypt, dans des soci�t�s qui se voyaient d�j� comme modernes, tu sais.

certains et certaines n'en reviennent pas des regressions juridiques et sociales dans ces pays .

Ma vie � contre-Coran : Une femme t�moigne sur les islamistes

Pr�sentation de l'�diteur

Si les islamistes ne repr�sentent qu'une petite minorit� des musulmans, leur strat�gie �prouv�e consiste pourtant � se proclamer les porte-parole de cette communaut� large et diversifi�e. Multipliant les requ�tes au nom de l'islam en invoquant leur droit � la libert� de religion, r�cusant toute critique qui leur est adress�e comme une manifestation d'intol�rance et d'islamophobie, ils r�ussissent ainsi � se faire passer pour les d�fenseurs de leur foi et � r�duire au silence leurs coreligionnaires. Ils tirent m�me parti de la discrimination dont sont trop souvent victimes les immigrants musulmans pour favoriser un repli communautaire qui leur donne encore plus de pouvoir. Cette strat�gie des islamistes, Djemila Benhabib la conna�t bien. Elle l'a vue appliqu�e en Alg�rie, en France et au Qu�bec, et elle estime qu'il est temps que d'autres voix de culture musulmane se fassent entendre. Elle d�nonce donc haut et fort les manoeuvres des islamistes, qu'elle expose ici dans un t�moignage solidement document�, auquel elle donne de touchants accents personnels, parce qu'il remue en elle une histoire encore douloureuse.

Biographie de l'auteur

N�e en Ukraine en 1972 d'une m�re chypriote grecque et d'un p�re alg�rien, Djemila Benhabib grandit � Oran dans une famille de scientifiques engag�e dans les luttes politiques et sociales. Tr�s t�t, elle prend conscience de la condition subalterne des femmes de son pays. Condamn�e � mort par les islamistes, sa famille se r�fugie en France en 1994. Djemila Benhabib s'installe au Qu�bec, seule, en 1997, o� elle fait des �tudes en physique, en science politique et en droit international. Elle travaille actuellement pour le gouvernement du Canada.

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lie
Mercredi 25 Novembre 2009, 16:17
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← Re: La�cit� � Ouagadougou�??????

"C'etait aussi impensable pour certains en algerie, en Turquie ou en Egypt, dans des soci�t�s qui se voyaient d�j� comme modernes, tu sais. "
J'ai un peu plus confiance dans notre socle r�publicain, la�c et d�mocratique que celui des pays que tu cites mowglii. Le code de la famille en Alg�rie, bonjour la modernit�, celle ci n'�tant r�serv�e qu'� une toute petite �lite.

Bondynoise,
"J'ai l'impression qu'elle retirait un certain plaisir � �tre exclue"
Chacun ses partis pris on dirait.

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bondynoise
Mercredi 25 Novembre 2009, 16:37
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← Re: La�cit� � Ouagadougou�??????

Lie,

Un peu court comme argumentation. Dans cette phrase:" J'ai l'impression", je me demande o� est le parti pris. Je ne donne que des impressions, mais bon vous jetez aux orties mon exp�rience en ce qui concerne ce genre de situation. Je note que c'est la parole de l'�l�ve qui prime et que les enseignants concern�s n'ont pas �t� consult�s.

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saint-bernard
Mercredi 25 Novembre 2009, 17:11
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← Re: La�cit� � Ouagadougou�??????

Bondynoise ,
Cette �l�ve , qui pose probl�me alors que les r�glements et les lois sont tr�s clairs , qui refuse de rendre les devoirs et de participer aux cours , que l'on change de lyc�e en fin d'ann�e , ne donne pas l'impression de se soucier de sa scolarit� , sans doute d�j� largu�e sur le plan scolaire et qui s'affirme en s'opposant parce qu'il ne lui reste plus rien d'autre . Ne dit-elle pas quelque chose du genre "je porte le voile pour m'affirmer ". J'aimerais bien entendre la version des profs et de la CPE.

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verygoodisgood
Mercredi 25 Novembre 2009, 16:49
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← Re: La�cit� � Ouagadougou�??????

Oui Lie tu as raison.

mais notre d�mocratie ne s'est pas faite par magie . elle ne tient pas par magie . chaque jour c'est � nous de choisir quelle soci�t� nous voulons construire pour l'avenir .

si nous ne defendons pas notre vision du vivre ensemble, ce socle republicainsera entaill� par tous les "accomodements raisonnables" que reclament certains. tritur� et rectifi� de tous cot�s, il sera un jour eparpill� entre communaut�s n'ayant plus rien en commun si nous le luttons pas contre les piscines pas mixtes, les rues privatis�es, les menus hallal, les foulards qui emprisonnent les tetes etc ..

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lesteph
Mercredi 25 Novembre 2009, 16:56
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← Re: La�cit� � Ouagadougou�??????

holala!
nous sommes dans une d�mocratie qui nous prot�ge point. �a suffit de croire que l'islam va s'immicer dans notre vie.
lie a raison! c'est pas demain qu'on verra des piscines avec les horaires r�serv�s pour les femmes, que les femmes ne pourront plus porter une jupe ou fumer dans une cit� sans se faire insulter!
tout �a n'existe pas et les pressions li�es � la religion sont purs fantasmes.

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lie
Mercredi 25 Novembre 2009, 18:28
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← Re: La�cit� � Ouagadougou�??????

Tu te doutes bien Mowglii que je suis d'accord sur le fond malgr� que se soit difficile de d�battre l� dessus "tranquille" avec ce type de post et ce type de commentaires plus visc�rales que r�fl�chis (et je peux en faire partie malheureusement)B-(
Une derni�re chose, si il n'y avait que ce type de danger pour notre d�mocratie, je serais la prims � faire les gros yeux , but �a se fissure ailleurs my friend et l� qu'est ce khon fait ?

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verygoodisgood
Jeudi 26 Novembre 2009, 00:08
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← Re: La�cit� � Ouagadougou�??????

Lie, je crois qu on est d'accord ( champagne !!!)

nous devons ameliorer notre democratie ,eviter les magouilles et les jean sarkozy, brf la rendre plus juste . c'est cela, la justice, qui permettra � tous de ne pas ceder aux extremismes religieux imbeciles et getthoisants.

reconnais avec moi quil est fatiguant de lire sur le bondyblog des articles temoignages sans aucun recul, bref une tribune ouverte aux positions les plus integristes, pueriles et debiles sur le foulard, bref, une sorte de victimisation larmoyante sans aucun regard adulte ni mise en perspective citoyenne .

c'est navrant.

mashallah un jour peut etre le bondyblog donnera la parole aux musulmans qui trouvent pitoyables ce genre de comportements. et il y en a .

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saint-bernard
Mercredi 25 Novembre 2009, 17:07
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← Re: La�cit� � Ouagadougou�??????

C'est tr�s imprudent , Lie , d'avoir confiance dans notre socle r�publicain et d�mocratique . Celui-ci n'est pas tomb� du ciel , et ce qui a �t� long � acqu�rir peut se voir mis � terre en tr�s peu de temps . rien n'est jamais acquis , Lie . On peut tr�s facilement dilapider un h�ritage .

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Long John
Mercredi 25 Novembre 2009, 10:15
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Il y a aussi des r�gles qui r�gissent notre soci�t�.
Tout signe ostentatoire religieux est prohib� dans les �tablissements scolaires, ceci �tant valable pour chaque religion. Le voyage scolaire est aussi concern� par cette r�gle et pourquoi l'�tablissement ferait une exception pour le voile musulman d'une �l�ve ? Je pense que la r�ponse aurait �t� la m�me si vous portiez une kippa juive.
Apr�s, concernant le manque de respect �vident des propos rapport�s, en effet, ils sont blessants, ils font mal et n'ont pas non plus leur place. Je ne vais cependant pas juger car n'ayant pas assist� � ces diff�rentes sc�nes, il s'agit uniquement de votre parole (la demande �tait-elle polie ou agressive ? ont-ils r�ellement r�pondu �a ?). Je ne remets nullement en doute vos propos mais je suis toujours m�fiant quand j'entends qu'un seul son de cloche. En tout cas, si la totalit� de ces propos �taient av�r�s, cela est inadmissible.

Je voudrais juste conclure sur un point :
Quand j'entre dans une mosqu�e, moi, non musulman, blanc, je respecte les codes de votre religion (quitter les chaussures, etc, etc...). Idem, dans un pays arabo-musulman, je respecte les codes de cette soci�t� (ma femme ne se balade pas en d�bardeur,...)
A vous, lorsque vous rentrez dans un �tablissement scolaire, de respecter les codes de notre soci�t�... au risque de vous exclure toute seule (ce qui a d'ailleurs �t� le cas puisque le refus du voyage est de votre fait ainsi que la d�scolarisation progressive).

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Caramella
Mercredi 25 Novembre 2009, 13:08
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← d�scolarisation progressive et volontaire

"Je n�ai rendu aucun devoir, j�ai cess� de participer aux cours. Durant tout un trimestre, j��tais juste une silhouette renferm�e sur elle-m�me, perch�e sur une chaise au fond de la classe, en train de dessiner."

"(...) je suis rest�e cloitr�e chez moi, sept jours sur sept, 24 heures sur 24 � regarder des films indiens idiots et � chialer (...)"

Comme quoi, encore une fois, tous les pr�textes sont bons pour cacher sa m�diocrit� et se complaire dans son malheur dont on est personnellement responsable.

� la place de cette gamine, j'aurais absolument tout fait pour �tre une �l�ve brillante et, de ce fait, pouvoir dire aux profs et � la CPE en fin d'ann�e: "Voyez-vous, le port du voile en dehors de l'�tablissement ne m'a pas emp�ch�e d'�tre la premi�re de la classe."

Mais cela rel�verait d'un niveau (ou d'un �tat d'esprit) nettement sup�rieur � celui d'une simple partisane du moindre effort.

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tanony
Mercredi 25 Novembre 2009, 10:47
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la loi, rien que la loi

Bonjour,
quelques recherches sur le net... et voici ce qu'on y trouve, � propos de la loi sur les "tenues ostensiblement religieuses � l'�cole":

le BO 21 du 27 mai 2004 dit:

La loi s�applique � l�int�rieur des �coles et des �tablissements et plus g�n�ralement � toutes les activit�s plac�es sous la responsabilit� des �tablissements ou des enseignants y compris celles qui se d�roulent en dehors de l�enceinte de l��tablissement (sortie scolaire, cours d��ducation physique et sportive...).

Le port du foulard reste donc interdit dans le cadre de la sortie, le r�glement int�rieur du lyc�e s'appliquant aussi dans ce cas.

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Romuald
Mercredi 25 Novembre 2009, 11:32
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Bravo � cet �tablissement qui n'a pas c�d� d'un pouce sur cette histoire de fichu islamique.

Quelle hypocrisie, ces filles qui �tent le voile juste � l'entr�e de l'�tablissement, et se le remettent juste en sortant. Comme si elles �taient plus musulmanes ou je ne sais quoi lorsqu'elles l'ont sur le cr�ne.
Un peu comme un wesh qui se sentirait nu sans sa casquette de traviolle ou ses contrefac bling-bling sur le dos. Tout dans le para�tre, en fait.

Ras le saucisson de ces histoires de voiles, de rues bloqu�es � cause des pri�res (et interdites aux non-musulmans), du halal etc etc.

En tout cas cet article tombe � point nomm�, j'ai tout r�cemment lu un article de Mediarabe.info qui prend position contre le voile, qu'il soit "simple" ou int�gral.

http://www.mediarabe.info/spip.php?article1744 Entre � Islam en France � et � Islam de France �, Malraux craignait la � France musulmane � - L�islam doit-il s�adapter � la France et � la la�cit� ? Ou est-il d�cid� � les soumettre ?

Lire �galement ici http://www.mediarabe.info/spip.php?article29 ENQU�TE AU SEIN DE LA PRESSE ISLAMIQUE: Le foulard , premier acte d�une conqu�te politique de l�Occident -
Trois ans apr�s sa publication, cette analyse est toujours d�actualit�. Nous la republions ici avec l�accord de la direction de proche-orient.info

S�rement des journalistes arabes islamophobes?....

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paquita
Mercredi 25 Novembre 2009, 11:41
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← Re:

Bonjour Romuald,

Vous passez votre temps � lire des articles sur les Musulmans?

Si vous �tes autant attir� par ces lectures, c'est peut �tre que vous vous en approchez � grand pas.

Ou alors vous �tes compl�tement aveugl� par votre haine.

Sortez, respirez, lisez autres choses, je vous assure qu'il n'y a pas que des Musulmans en France et ailleurs �galement.

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Romuald
Mercredi 25 Novembre 2009, 12:18
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← Re:

Salut Paquita,

Apparemment, il faut rendre des comptes ici de ce qu'on peut lire.

Il se trouve que je m'int�resse encore aux questions de D�fense, de g�ostrat�gie etc et que, pour m'informer de ce qu'il se passe au Proche/-Moyen-Orient, je lis autre chose que la presse occidentale.
Mais, ne lisant pas l'arabe, la presse que je parcours est soit francophone soit anglophone.

Mediarabe.info fait donc partie de la presse intern�tique que je lis.
Il se trouve que je suis tomb� sur cette s�rie d'articles sur l'islam radical; alors que je ne lisais Mediarabe.info que pour savoir ce qu'il se disait dans les �tats arabes.

Sinon, quid des analyses �mises dans ces articles? leurs auteurs seraient-ils islamophobes?
Puisque, apparemment, j'en suis un (cf le "aveugl� par votre haine").
Et quand tu envoies (ou "vous envoyez", puisque d�sormais c'est le vouvoiement) ballader Izem/Muslim avec ses propos d'illumin�s, ce n'est pas de l'islamophobie?

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paquita
Mercredi 25 Novembre 2009, 12:49
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← Re:

Mais non Romuald, pas rendre des comptes, c'�tait juste une constatation.

Pour ce qui est de la traduction en arabe, ton amie Caraboose peut �ventuellement t'aider, je suis certaine qu'elle en sera ravie, elle a quand m�me fait l'effort de nous traduire l'Hymne Alg�rien.

Le tutoiement me convient parfaitement, mais si tu veux vouvoyez �a me d�range pas.

Puis concernant le Muslim de service, finalement beaucoup lui ressemble, lui fait une fixation sur le cochon, d'autres sur l'Islam.

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moukehla
Jeudi 26 Novembre 2009, 05:02
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← L'islam in�luctable en France.

Aujourd'hui,vous voyez se revoiler � Alger,� Tunis toutes les femmes;j'ai �t� particuli�rement frapp� par ce ph�nom�ne lors de mon dernier voyage � Alger;j'ai pas �t� illumin� et ce ph�nom�ne touche tout le monde musulman et il est en cours en France,pas la burqa bien s�r et l'islam est bien en France et non de France;tous ceux que l'islam d�becque ont un sacr� probl�me sur les bras parce qu'en France et en Belgique pour ne parler que de ces deux pays,lois on pas,d�crets,r�glements ou pas,vous verrez comme dirait le piqu� du cerveau swazi "des sacs poubelles "-la haine ne sied point aux vieillards-dans les rues et des hommes en djallab�h ou kamini avec grande barbe non r�publicaine et si vous organisez la pers�cution,bon courage d'abord surtout pour les forces dites de l'ordre enfin si peu et vous ne servirez que la progression de l'islam qui,justement en a besoin;et les mosqu�es avec minarets se construisent et faites tout ce que vous voulez,nous ne mangerons pas de votre porc cha�tanique ni dans les cantines ni ailleurs,vous pouvez la garder votre civilisation du cochon avec vos avortements,votre euthanasie et vos mariages homos,pouah et les municipalit�s pour nombre d'entr'elles sont d�j� sorties de la la�cit� formellement ou en catimini parce que le vote musulman est d�sormais d�cisif en beaucoup d'endroits et d'ailleurs,il faudrait pas croire que ce microcosme qu'est le bondy o� les commentateurs ne sont pas musulmans mais d'extr�me droite refl�tent le visage de la nation.Les appuis dont nous disposons dans tous les milieux politiques,religieux, �conomiques et financiers sont impressionnants,alors jaser si cela vous amuse mais les faits et les chiffres sont l� et eux ne laissent pas �carter par des attaques ad hominem.
Et vos guerres injustes,stupides pour r�sorber le ch�mage,c'est un comble, ou couper les sources d'approvisionnement du p�trole � la Chine se retourneront contre votre civilisation du cochon,je vous plains surtout parce que vous n'avez pas pris la mesure de la haine du monde arabe et musulman � votre �gard,souvenez -vous non d'Alamo mais de Ford Hood et du lanceur de chaussures de Bagdad.
Je plains aussi les sabras en Isra�l avec 22,6 pour cent d'Arabes chez eux alors qu'ils veulent � toute force continuer la colonisation de la Cisjordanie,entour�s d'une masse hostile de 250 millions d 'Arabes;pauvres gens,leur victoire de 1967 aura �t� leur plus grande d�faite et ils ont organis� l'enfer dans leur existence pour eux et leurs enfants et le juda�sme perd toute cr�dibilit� dans le sionisme.Quel d�sastre!

"Le maire et le conseil municipal de ...........souhaite � la communaut� musulmane un a�d moubarrak"

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swazi2
Jeudi 26 Novembre 2009, 07:52
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← Re: L'islam in�luctable en France.

Baba Mukhala

Vos propos sentent la Vieillerie . SEnghor disait � peu pres ceci :La raison est Ath�nienne ,la Musique est Noire .J'ajouterai : la Haine est Arabe ;

aVEC MAHOMET (SAwS) et son comp�re ALLAH (SwT),Le sort des Arabes est sc�ll� : les guerres religieuses intestines ruinent ann�es apres ann�es les villes et les campagnes .

L'Europe n'est que le refuge des arabes . C'est aussi votre refuge . Vous pouvez vous agiter en djellabah et Kamini ,remuer de la barbe ,claquer vos sandales , mettre vos �pouses en sacs , Vous etes un r�fugi� .

Salami Aleikoum !

Dans le cochon tout est bon

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cheick
Samedi 28 Novembre 2009, 23:11
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← Re: L'islam in�luctable en France.

Bonjour � tous!

A vous lire, vous laisser vraiment transpara�tre votre haine de la France si ce n'est de l'occident.
Je conveindrais avec vous que l'islam a sa place en France malgr� elle. Cette religion a pris sa place quoiqu'on en dise et quoiqu'on en pense. L'id�al serait de l'accepter avec des garde-fours parce que j'ai connu l'islam et � comparer � l'occident, je souhaiterais et voterai toujours pour que l'occident juste reste aux commandes de notre plan�te. Sans �tre raciste, je crois que notre monde n'acceptera jamais cette religion pour le bien de tous.
Comme moi vous savez que la d�mocratie n'existe pas en Arabie Saoudite (berceau et temple de l'islam) qui viole ces �trangers, ne leur accorde aucun droit, avilisse la femme et l'�tranger. Cette religion qui suppose que l'Africain est n� du p�ch� commis dans la barque de No�. Cette religion qui exorte les musulmans � mourir (terrorisme) pour �tre au paradis et dont les lois sont archa�ques. J'entends les dirigeants musulmans nier ces propos en occident alors que c'est le cas dans leur livre saint. Je pense que toutes personnes dou�es d'intelligence refusera ces conflits de religion et optera pour la d�mocratie. Quel est l'avantage de conduire le monde � devenir comme l'Arabie Saoudite? Aucun pour y avoir v�cu. On me dira peut-�tre que les saoudiens ne sont pas l'islam � quoi je r�pondrai que c'est l'exemple de l'islam o� des millions de personnes vont d�verser leur argent. L'iran s'y oppose comme vous devez le savoir. Je vous conseille d'y vivre et vous verrez que c'est tout sauf ce que vous savez de bien.
Toutes les formes de prostitution, l'alcool � gogo, la drogue aussi, les meurtres et j'en passe. C'est les Etats-Unis en miniature sans loi sans justice et droits de l'homme. Apparemment, vous ignorez qu'en Arabie Saoudite qu'on parle du proph�te de l'islam mais qu'on ne peut parler de sa descendance y�m�nite install�e au y�men comme en Arabie Saoudite au risque de voir se voir ex�cut� en public avec un sabre implicitement selon la loi. Aucune d�mocratie, aucune r�vendication sinon on passe sous le sabre. Tous les vendredis au centre ville on assiste aux ex�cut�s et leur sang nettoy� rapidement par les pompiers. Bref!
Chacun choisi sa religion mais de gr�ce que notre monde reste aux mains des occidentaux ou autres mais jamais aux arabes. La preuve vous vous exprimez votre m�contement d'une fa�on comme d'une autre. Chose interdite en Arabie Saoudite sinon, dites aurevoir � votre t�te.
N.B.: A d�faut d'avoir un gouvernement qui aura 10/10, mieux vaut se contenter d'un qui aura 5/10 et qu'on peut orienter plut�t que de l'autre qui aura 2/10 � qui on ne peut rien dire puisque vous avez la libert� au moins malgr� ces quelques m�faits.
Nul n'est parfait.
Excusez-moi j'oubliais un point: Ousama ben laden a montr� qu'il �tait contre l'Arabie Saoudite en bombardant les tours � New York sans oublier d'en faire autant � Riyadh.

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moukehla
Dimanche 29 Novembre 2009, 00:58
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← Re: L'islam in�luctable en France.

cheick est le parfait repr�sentant de la civilisation du cochon qui est incapable de regarder en face ses crimes colonialistes et ses agressions contre dar al islam;on nie les faits et les chiffres,c'est plus simple;on instruit uniquement � charge sur les innocents;battez tambours,sonnez trompettes,nous sommes les plus beaux,les plus intelligents,les plus vertueux aussi sans doute en occident,l'islam et les Arabes sont de la racaille,des bougnouls,des prostitu�s,des ivrognes,des prostitu�s,un millon de morts et plus chez eux,aucune importance,nous la civilisation du cochon sommes la civilisation sup�rieure.
cheick la voie des p�cheurs et des injustes,des sionistes,des colonialistes,des racistes,des islamophobes,des arabophobes et surtout des imb�ciles ignorants et pr�tentieux.www.lecri.fr/2009/11/25/la-dette-explosive-de-la-france/7310

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cheick
Dimanche 29 Novembre 2009, 01:30
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← Re: L'islam in�luctable en France.

Monsieur,

Vous semblez bien violent. Bref!
D�trompez-vous que je ne suis la voie d'aucune personne. Je dis ce que sont les faits et ma pens�e qui je l'admets ne peut �tre partag�e par vous.
En effet, vous (arabes) avez une mauvaise image en occident mais sachez que je ne me fie pas � cette image qui est v�hicul�e mais plut�t � ce que je sais et j'ai vu en Arabie Saoudite � comparer � ce qui se passe ici.
Je crois que le d�bat est d�plac� pour ne pas dire que vous �tes hors de mon sujet.
Je sais aussi bien que vous les malversations occidentales longtemps perp�tr�es et qui continuent de l'�tre que je d�nonce et bien entendu les pr�jug�s. Mais, je sais et j'ai vu aussi ce qui se passe dans les pays arabes - pas du maghreb - qui n'est pas non plus louable.
A choisir alors, je pr�f�re ce qui est de l'occident bien qu'avec certaines failles mais un effort y est fait tant au niveau de la libert� de l'�tre humain qu'au niveau de son �panouissement; ce qui est totalement contraire aux principes islamiques et encore plus en Arabie Saoudite.
Maintenant, je souhaiterais pour orienter le d�bat selon votre bonne morale sans �tre aveugl� par un parti et je suis s�r et certain que vous comprendriez ma position.

N.B.: Je dis et le r�p�te pour le bonheur de l'humanit�, s'il y avait � choisir entre la religion et la d�mocratie et la libert� de l'�tre humain, j'opterai pour les derni�res par bon sens et moralit�.
Pour comprendre ma position, je vous laisse aller vivre une ann�e en Arabie Saoudite et vous reviendrai sur votre position. Dans la mesure o� pour pouvoir appr�cier sa condition de salari� pay� au smic, il faut avoir �t� SDF.
Alors, vous savez comme moi qu'� d�faut d'un monde ( un monde de paix, sans injustice et respectueux des valeurs humaines et de son environnement) que tous recherchent, il faut se contenter d'un monde bien (qui fait ou essaie de faire un effort dans ce sens du mieux) plut�t qu'un monde mauvais (qui n'a pas cela dans ces fondements et principes).

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moukehla
Dimanche 29 Novembre 2009, 04:50
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← Re: L'islam in�luctable en France.

Mais mon cher cheick,vous me parlez de l'Arabie Saoudite wahabite,�cole non reconnue en islam(les quatre �tant hanafite,hanbalite,mal�kite et chafiite)Que diable �tes-vous all� faire dans cette gal�re comme des milliers d'autres malheureux et malheureuses!Gagner de l'argent?Vous ne pouvez servir Dieu et Mammon et le paradis n'existe pas sur cette terre!On construit des tours de 813 m�tres de haut � Duba� pour d�fier Allah et tout s'�croule.
C'est vrai que l'Alg�rie est dans un �tat inqui�tant mais � qui la faute,sinon au traumatisme colonial avec les populations qui ont perdu leurs racines,idem pour les autres �tats arabes colonis�s par la France,l'Angleterre,l'Italie;on n'efface pas en quelques d�cennies les s�quelles de la maladie coloniale et qui continue l'agression aujourd'hui en Irak et en Afghanistan pour ne citer que ces deux �tats?L'occident !Et les Palestiniens sous le r�gime d'occupation impitoyable du sionisme!
Vous pouvez choisir la civilisation du cochon mais je vous pr�viens,tout y est factice et vous y recevrez quand m�me d'une certaine mani�re le chabouk et au bout de cette civilisation,il y a la mort de l'�me,la d�sertification spirituelle et si vous choisissez d'y �tre un harki,elle vous traitera comme elle a trait� les harkis,c'est � dire avec m�pris et d�shonneur!Je vous avertis qu'au bout vous n'y trouverez pas le bonheur mais une am�re d�sillusion.
Pour en revenir � l'Alg�rie,savez-vous ce que les Fran�ais y ont commis comme horreurs et croyez-vous que l'on puisse l'effacer comme cela de sa m�moire?
Bref,moi je vous parle de l'islam sunnite,de sa progression en Europe et de sa pr�gnance qui sera de plus plus forte sur les soci�t�s occidentales et ceci � cause de l'excellence de sa doctrine qui r�unit la sagesse divine et humaine en un tout harmonieux bas� sur Koran Sharif et la Sunna..
Tel �tait mon propos originel.

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Caramella
Mercredi 25 Novembre 2009, 13:31
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← Re:

Bonjour Bondynoise,

En tous les cas, ce ne sont pas les tr�s modestes taux de r�ussite au Bac dans ce "Lyc�e Jacques Brel" qui pourraient justifier une telle volont� de r�orientation vers cet �tablissement de la Courneuve (93).

http://www.les-lycees.com/seine-saint-denis/courneuve-lycee-jacques-brel.htm

Il doit bien y avoir d'autres raisons.

Bonne journ�e,

Mariella

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Caramella
Mercredi 25 Novembre 2009, 13:45
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← Taux de r�ussite au Bac (2008) au Lyc�e Jacques Brel

Le taux de r�ussite au Bac (2008) au Lyc�e Jacques Brel de La Courneuve (93) varie entre 50-63%!

On ne peut vraiment pas dire que LA MAISON N'ACCEPTE PAS L'�CHEC ;-)

Bon courage Tissem!

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tof
Mercredi 25 Novembre 2009, 13:23
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Audience en berne

Tissem vous vous etes mise vous meme en dehors des clous en ne respectant pas la loi sur les signes religieux � l'ecole.
Pas la peine d'essayer de trouver un coupable ailleur.

Maintenant concernant l'article et surtout sa parution , elle me parait arriver au bon moment.Il faut reconnaitre que l'audience est en berne depuis quelque temps (� part l'article sur Homo Ghetto 168 commentaires et sur Bicher Muslim 109 commentaires.)

Donc je me poses cette question : cet article est il donc de la r�alit� ou de la fiction ?

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verygoodisgood
Mercredi 25 Novembre 2009, 14:02
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Si ce t�moignage est vrai, ce que j'esp�re, je f�licite les profs. Quand un �tablissement scolaire part � l'�tranger pour faire de l'humanitaire l'image ne doit pas �tre court circuit�e par ce qui se fait de plus crasseux et de plus obscurantiste en France. la France est la patrie des droits de l'homme et des femmes,. Le voile n'est pas une r�gression c'est du jamais vu dans notre pays et notre culture o� les femmes n'ont jamais subi ce genre d'humiliation forc�e ou volontaire (on peut s'humilier volontairement comme tomber amoureuse de ses tortionnaires). Les jeunes africains visit�s doivent avoir l'image d'une France humaniste et �clair�e.

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verygoodisgood
Vendredi 27 Novembre 2009, 01:03
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← Re: vu de province

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/11/27/01016-20091127ARTFIG00020-violence-et-sexisme-inquietent-les-professeurs-de-banlieue-.php

speciale dedicace � notre chere Bondynoise
interessant

Cent vingt enseignants, proviseurs et infirmi�res scolaires ont particip� � une conf�rence-d�bat des �mercredis de Cr�teil� sur la violence et le sexisme. Ambiance.

�Les bousculades, les jurons permanents, moi aussi c'est mon quotidien !� s'exclame une enseignante de Saint-Denis (Seine-Saint-Denis). Comme cent vingt enseignants, proviseurs et infirmi�res scolaires et une poign�e d'�l�ves, elle est venue participer volontairement � une conf�rence-d�bat des �mercredis de Cr�teil� organis�e dans un lyc�e de Maisons-Alfort (Val-de-Marne), sur la violence et le sexisme. Une initiative imagin�e l'an dernier par le recteur, Jean-Michel Blanquer, comme une nouvelle forme de formation continue �volon�taire, libre et transdiscipli�naire �.

Le point de d�part, c'est le visionnage, cet apr�s-midi-l�, du film La Journ�e de la jupe. Dans la classe de l'enseignante jou�e par Isabelle Adjani, une fille en jupe est forc�ment une �pute �. Et les insultes tiennent lieu de conversation. Cette derni�re, d�bord�e par le comportement de ses �l�ves, craque et finit par les prendre en otage avec un pistolet.

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bondynoise
Vendredi 27 Novembre 2009, 10:05
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← Re: vu de province

← Re: Respect des r�gles, respect de la France

Obama mentait-il ou se montrait-il raciste anti-Africains lorsque, dans son discours � Accra (Ghana), il indiquait que, non, l'Occident ne saurait �tre (enti�rement) tenu responsable des d�boires de l'Afrique d'aujourd'hui?

Dans de nombreux endroits, l�espoir de la g�n�ration de mon p�re a c�d� le pas au cynisme, souvent au d�sespoir. Il est facile de pointer du doigt les autres et de les bl�mer pour ces probl�mes. Oui, une carte coloniale sans grand sens a contribu� � la naissance des conflits. L�occident a souvent regard� l�Afrique comme une pourvoyeuse de mati�res premi�re ou une source de ressources plut�t que comme un partenaire. Mais l�Occident n�est pas responsable de la destruction de l��conomie de Zimbabwe durant cette derni�re d�cennie, ou des guerres dans lesquelles les enfants sont enr�l�s comme combattants. Dans la vie de mon p�re, c�est en partie le tribalisme, le client�lisme et le n�potisme dans le Kenya ind�pendant qui a compromis durablement sa carri�re, et nous savons que ce genre de corruption est toujours une r�alit� quotidienne pour beaucoup trop de personnes.

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moukehla
Dimanche 29 Novembre 2009, 22:09
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← L'AFRIQUE BIENTOT ENTIEREMENT MUSULMANE

Vous d�fendez l'Afrique,cheick,c'est bien et quand il s'agit de l'islam,vous �tes contre et vous dites voter pour l'occident toujours colonisateur de l'Afrique,de toute l'Afrique et largement responsable de ses malheurs;cheick,la progression islamique continue vers le sud du continent africain et l'Afrique sera probablement le premier continent enti�rement islamis� entre Gibraltar et le Cap.
Soyez un cheick,wahad.un milliard d'Africains,un milliard de musulmans.

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GremlinZ64-3
Dimanche 29 Novembre 2009, 22:54
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← Re: L'AFRIQUE BIENTOT ENTIEREMENT MUSULMANE et la Suisse non!

R�jouissons nous swazi, les suisses viennent de voter aujourd'hui � + de 58% contre la construction des minarets dans leur pays. Et le fort taux de participation est sans �quivoque.
6 suisses sur 10 sont contre la construction de cet anachronisme religieux qu'est le minaret.

Merci � nos amis suisses pour cette le�on de r�alisme et pour ce message fort envoy� � l'islam, cette religion r�trograde, obscurantiste et moyennageuse.

Nul doute que si nos politiciens tricolores �taient + couillus, ils organiseraient un r�f�rendum sur le th�me "faut-il interdire l'islam sur le territoire de la R�publique?" et il ne fait aucun doute que le r�sultat serait identique � celui de nos amis h�lv�tes.
Un th�me du genre "faut-il stopper toute immigration maghr�bo-africaine sur le territoire national" rencontrerait le m�me succ�s.

Quant aux fondateurs suisses du BBlog, ils doivent faire partis des 4 suisses sur 10 qui pensent vivre au pays des bisounours et croient encore au P�re No�l. Ceci dit, merci � eux car grace � ce Blog, l'islam sait ce qu'on pense de lui.

GremlinZ64 (content! ... pas vrai moukhela? t'es content aussi?)

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moukehla
Lundi 30 Novembre 2009, 04:00
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← SIGNAL DE LA. PERSECUTION RELIGIEUSE CONTRE L'ISLAM

La pers�cution religieuse est commenc�e contre l'islam et d�j� la r�sistance s'organise:
www.la-croix.com/afp.static/pages/091129202034.mzjh9hwc.htm
www.la-croix.com/afp.static/pages/091129184814.2cn6f29d.htm
C'est bien ainsi car notre religion d'�tre pers�cut�e pour s'affirmer,elle en a besoin;tout cela fait notre affaire avec l'interdiction de l'azan,de la burqa en France demain,du voile � l'universit�; l'oumma fera face dans le secret � ses pers�cuteurs et notre efficacit� en sera plus grande.
Merci finalement aux 58 pour cent de Suisse fascisants qui ont donn� en Europe le signal de la pers�cution,cela nous sert.D�sol� pour les autres et remerciements � la Romandie qui a vot� non.
Depuis longtemps,nous nous sommes pr�par�s � un islam des catacombes,nous y excellons!
Nous sommes en 1934; le la�cisme montre son v�ritable visage d'oppresseur et maintenant l'Italie qui ne s'est jamais r�ellement gu�rie du mussolinisme comme l'Allemagne de l'hitl�risme:
www.la-croix.com/afp.static/pages/091129192050.ktdqhbz0.htm
Merci � Marine Le Pen qui montre une nouvelle fois le d�lire du FN intervenant apr�s une campagne d'islamophobie jamais vue en France sans que les pouvoirs publics interviennent:
www.la-croix.com/afp.static/pages/091129172616.qzh1f9cg.htm
Et merci � tous les nazes du bondy qui depuis sa cr�ation chaque jour ont crach� sur l'islam.
Les musulmans comprennent maintenant qu'ils sont en dar al harb dans la civilisation du cochon.
Et Tariq Ramadan,nationalit� suisse,religion islam peut aller se rhabiller avec sa barbe � la Serge Gainsbourg et son complet veston et ses cassettes distribu�es gratuitement � la sortie des mosqu�es djoumah!

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cheick
Dimanche 29 Novembre 2009, 23:11
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← Re: L'AFRIQUE BIENTOT ENTIEREMENT MUSULMANE

Monsieur,

Sachez que je n'ai rien contre l'Islam pour preuve je suis contre les pr�jug�s et blasph�mes que lui font certains en occident dans la mesure o� cette religion a le droit d'exister comme toutes les autres.
Si vous voulez savoir, je suis contre le fait que l'occident diligente Isra�l pour an�antir le peuple palestinien. Je crie au scandale quand l'occident s'approprie l'arme nucl�aire et refuse que certains �tats comme Iran en fasse de m�me parce qu'il craint les viles provocations de Ahmadinejadh (excusez-moi de l'orthographe) sur l'enrayement d'Isra�l.
Je d�nonce l'occident qui aussi puissant soit-il s�me la discorde entre certains peuples. Je d�nonce aussi ses malversations partout sur notre plan�te. Je d�nonce sa destruction de notre plan�te � son profit d'aujourd'hui sans penser v�ritablement � ces filles et fils des g�n�rations � venir.
Je d�nonce m�me la fabrication des armes qui ne peuvent �tre vendus qu'en conduisant certains en guerre. Je d�nonce... et d�nonce plusieurs choses en m�me temps dont je n'ai pas le temps d'�num�rer ici par faute de temps.
Je sais par ailleurs que quoiqu'on en dise et quoiqu'on fasse l'Islam existe, existera, sera prosp�re et accept�e par tous du fait de sa prolif�ration. C'est un rouleau compresseur qui est en marche et nul ne l'arr�tera. Il faut bien s'y faire et l'attendrir! Seul l'ignorant pourra ignorer cela.
Je sais aussi qu'aujourd'hui l'Afrique sera le continent qui soutiendra le plus l'islam et le christianisme si ce n'est d�j� fait. Et ces deux religions prop�reront quoiqu'il en soit avec d'autres bien s�r.
Mais, je pr�ne pour une paix durable pour ne pas dire �ternelle sur notre plan�te. M�me s'il m'est arriv� de croire qu'il y avait un au-del�, je sais qu'aucune personne cr�dible n'est venu apr�s sa mort nous dire ce qui se passera demain et nous n'avons su Dieu que par les �crits - c'est un bien autre d�bat que je me refuse d'ouvrir aujourd'hui - Alors s'il existe ou non.... Bref!
L'islam est une religion et les musulmans sont des humains comme tous les humains avec des failles.
S'il n'y avait pas d'autres alternatives que les religions avec les chr�tiens et les musulmans ou s'il n'y avait que des religieux, je ne pense pas que nous n'avancerions pas comme Isra�l et palestine.
Vous avez aussi �num�r� les guerres intestines africaines cr�ent par l'occident qui attisait le feu entre les diff�rentes ethnies qui appartiennent � diff�rentes religions. Voici, les cons�quences d�sastreuses!
Croire cependant que la solution serait une seule et m�me religion partag�e par tous n'arrangerait pas non plus les choses. Comme preuve, vous parliez aussi des sectes musulmanes qui s'entre-d�chirent; ce qui est commun � toutes les religions. Alors, la solution d'une paix entre les peuples et sur notre plan�te ne peut en aucun cas - en mon sens - �tre la religion.
Comme vous devez le comprendre, je pr�ne pour la paix sur notre plan�te d'autant que je crois qu'elle a de l'avenir avec ses habitants qui auront des points de vue divergents avec des concessions pour un vivre-ensemble heureux.

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swazi2
Lundi 30 Novembre 2009, 04:35
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← Re: L'AFRIQUE BIENTOT ENTIEREMENT MUSULMANE

Cheik

Je pense avoir connu l'Afrique avant vous et � une �poque o� le Web n'existait pas pour r�pandre � travers le monde n'importe quelle nouvelle ,opinion ,manipulation .
Je peux comparer les diff�rentes �tapes de l'Afrique contemporaine . L'Afrique pleine d'espoirs ,heureuse et prometteuse ,je l'ai connue et je l'ai accompagn�e .Mais la destruction de l'Afrique par elle meme j'en suis aussi le t�moin .
Tous mes amis noirs et africains dont j'ai partag� la joie au moment des ind�pendances sont aujourd'hui refugi�s en France ou alors ils ont connu la prison ,la pers�cution ,la d�ch�ance �conomique .Et ils savent tres bien � qui ils doivent leur infortune . Ce n'est pas � la France Coloniale .

Et je dirai ici ce que n'ose pas dire notre correspondante . La colonisation s'est interrompue trop tot . Je ne fais que r�p�ter la parole d'un sage du village ./ " Vous etes partis trop tot . Les romains sont rest� 3 si�cles � civiliser les gaulois et l'Europe ."

Mais la d�colonisation �tait devenue une n�cessit� pour la France .Depuis longtemps l'opinion publique ne voulait plus des colonies . Elle ne pouvait pr�voir les cons�quences :cet exode massif vers l'ancienne m�tropole . Toute cette pauvret� nouvelle qui d�barquait .

Ce ne sont pas des rebelles qui vivent en France mais des r�fugi�s . "Ces rebelles " l� ne changeront en rien le sort de l'Afrique .Mais ils peuvent discuter � l'infini sir "la n�o colonisation " .

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swazi2
Lundi 30 Novembre 2009, 04:52
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← Re: L'AFRIQUE BIENTOT ENTIEREMENT MUSULMANE

Vous souhaitez un plus grand malheur � l"Afrique ,Muslim : l'Islam .
Vous voulez donc mettre des cavaliers Djadjaouids partout,comme au Darfour ou en Somalie .;

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swazi2
Lundi 30 Novembre 2009, 07:51
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← Re: Respect des r�gles, respect de la France

Cheik

Pour r�sumer ---Thomas Sankara et Patrice Lumumba ont �t� un espoir par le langage et les promesses qu'ils r�pandaient .Mais qu"auraient ils fait une fois le pouvoir conquis ?
On ne peut que supputer � l'envie . L'exp�rience historique montre que tous ces lib�rateurs et sauveurs ont termin� dans la peau d'horribles tyrans .
Le plus bel exemple en est le sinistre Mugabe qui fut adul� par tous les progressistes quand il vint au pouvoir .Aucune influence n�o coloniale ne peut l'empecher de ruiner encore plus son pays ,le Zimbabwe . Notez le .

Il y a bien des rebelles en activit� en Afrique mais ils luttent plutot comme des pillards ou des kidnappeurs que contre "la n�o colonisation " . Leur principale activit� �tant d'enlever du personnel humanitaire ou de s'emparer des camions charg�s d'aide alimentaire .Ils ne sont que vulgaires "coupeurs de routes " .

Quant � la Diaspora africaine install�e en Europe ,Elle n'est pas l� pour comploter et renverser les dictatures . Elle ne pr�pare aucun fait d'armes ,aucun d�barquement ,aucun retour offensif ,aucune r�volution . Elle stagne .

Les plus favoris�s envoient leurs �conomies dans les villages pour soutenir leur famille .
Ce qui conforte les dictateurs en place par cet appoint de devises . Je rappelle que les seuls maghr�bins ,s�n�galais et camerounais vivant en Ile de France exp�dient chaque ann�ee pas moins de 800 millions d'euros chez eux .

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moukehla
Dimanche 29 Novembre 2009, 11:17
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← LA CIVILISATION DU COCHON EN IRAK

Et la guerre en Irak �tait ill�gale pr�par�e par les voyous de la civilisation du cochon depuis juillet 2002: crime avec pr�m�ditation et Bush et Blair ont les mains tach�s de sang � jamais devant Dieu et les hommes.
Merci � Jacques Chirac pour son refus de cette guerre,merci � Dominique de Villepin.
www.la-croix.com/afp.static/pages/091129093206.ewg8juq5.htm

Et honte �ternelle sur la civilisation du cochon pr�datrice qui conduit le monde � sa perte.
L'islam est la seule force de r�sistance au NOM,le nouvel ordre mondial lib�ral-fasciste.

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swazi2
Dimanche 29 Novembre 2009, 11:32
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← Re: LA CIVILISATION DU COCHON EN IRAK

Muslim

Pour le musulman Chiite toutes les occasions sont bonnes pour massacrer son compatriote Sunnite . L'arriv�e de troupes am�ricaines a �t� une aubaine pour que les deux parties se d�chainent . Quelle merveilleuse occasion , quelle merveilleuse excuse pour sortir les armes et leur faire cracher la mort ! avec la trouvaille ing�nieuse des ceintures explosives des Kamikazes .
Les am�ricains d�guerpis ,ce sera la guerre ouverte de villages en villages ,de minarets en minarets .Nous sommes au d�but de la guerre de cent ans musulmane . De Bagdad � Djakarta ,l'arc musulman va ruisseler de sang aux cris mille fois r�p�t�s d'"Alluah Ak bar "
Mangez du Cochon
Dans le Cochon Tout est Bon

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Epicure
Dimanche 29 Novembre 2009, 17:12
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← Re: LA CIVILISATION de connard islamiste EN IRAK

Karbala (Ville Sainte, Tombeau d'Ali Irak comme t'es un gros connard je parfais ton education) attentat de tes potes Islamiste.
Meme plus besoin des cochons d'occidentaux pour vous entre-tuer!

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swazi2
Lundi 30 Novembre 2009, 04:44
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← Re: Minarets

Muslim

Pour le moment vos martyrs n�cessaires de l'Islam meurent en Musulmanie chaque jour sous les coups ,les balles ,les explosions d'autres musulmans .
Vous etes un marchand de salades islamiques tres peu convaicant . N'oubliez pas que vous vivez dans un pays intelligent .
Bien sur on peut y rencontrer de temps en temps un talibanosor ,mais c'est rare et exceptionnel.Mais gardez votre foi en Allah et son comp�re Mahomet si vous n'avez rien d'autre .

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moukehla
Mardi 1 D�cembre 2009, 22:32
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← Re: Minarets

le pape Jean Paul II baisant Koran Sharif le 14 mai 1999.
En dehors de l'islam,il n'y a rien,rien du tout et l'univers visible et invisible gravite autour de l'islam.

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Briardounet 4
Dimanche 29 Novembre 2009, 12:42
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← Re"Vive la France Amn�sique... et bien blanche

===> Snc 68100
"La France est un... �tat la�c, avec une culture jud�o-chr�tienne..."dites-vous.
C'est bien ce qu'on a dit au capitaine Dreyfus, ce tra�tre juif, vendu aux zAllemands.
Un peu plus tard, sous le r�gne de l'ex-mar�chal P�tain, nous avons acc�d� aux d�sirs de notre ami A****f H****r qui nous demandait de lui exp�dier tous les "sales Juifs" non-aryens qui poluaient le vierge sol de notre patrie.
Et il s'en est occup� � sa fa�on.
Un peu plus tard, � cause de l'invasion arabo-islamique, on s'est souvenu des Juifs retour des camps d'extermination - et nous les nous avons r�int�gr�s dans la communaut� (anticommunautariste)fran�aise
Ah mais!
A propos, la Vierge Marie et son fils J�sus �taient-il gaulois?
Bon, c'est pas tout : il est temps que j'aille m'occuper de ma raclette savoyarde et ..bien d'cheux nous. Mais pas avec du beaujolpif : du "savagnin de Louis Pasteur.
Briardounet

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swazi2
Dimanche 29 Novembre 2009, 13:50
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← Re: Re Le Deuil

Et les fran�ais de 1940-1945 ,sous l'occupation Nazie ,ont sauv� n�anmoins 3 juifs sur quatre .La France fut le pays des JUSTES.
O ,Briardounet ,ne l'oublie pas . . Ne crache pas sur les Sauveurs .
Ils sont combien de millions de soldats ,de volontaires ,de r�sistants ,de clandestins � avoir �t� couch�s sous terre pour aller ouvrir la porte des camps o� l'Europe �tait enferm�e .
Ils ne reviendront jamais mais ils doivent vivre dans notre m�moire toujours ,pour toujours .
Meme s'ils sont des morts anonymes dont seuls les orphelins et les veuves portent le Deuil .

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ben1970
Lundi 30 Novembre 2009, 00:59
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← Re: Re

F�licitations vous venez de gagner un point Godwin :-)

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rachels
Dimanche 29 Novembre 2009, 09:36
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votre t�moignage r�flette exactement l'intol�rance cach�e v�cu dans les �tablissements scolaires. et faire des commentaires pour dire qu'il est remanier c'est comme si en tant qu'institutrice ou en tant que m�re vous ne relisiez pas les devoirs de vos enfants..... les gens font mine d'etre tol�rants quand on en parle � la t�l� ou quand on en discute avec des amis autour d'un verre mais quand la situation se pr�sente la pluspart devient le prof de math ou le proviseur. c'esqt aussi vrai qu'en tant qu'r�l�ve il ya des priorit�s et qu ele voile aurait pu attendre sur ce coup la. mais vaut mieux commencer tot alors VIVEZ VOS CONVICTIONS!!!!

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commandant_minos3
Dimanche 29 Novembre 2009, 09:57
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← Re:

le personnel �ducatif vit ses convictions la�ques et s'est en toute logique oppos� au port du voile.
Oui aux convictions, mais non � l'endoctrinement des enfants.

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gentiane
Lundi 30 Novembre 2009, 11:39
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d�solant

Une histoire d�solante qui d�crit combien l'intol�rance et l'injustice � fleur de peau peuvent blesser et provoqur le d�tresse. Elle aurait �t� bien au Burkina, justement, sans doute pays bien plus tol�rant dans les mentalit�s que notre "doulce France", � l'identit� si moribonde...!

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