BondyBlog

saint-bernard
Jeudi 3 D�cembre 2009, 00:17
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c-lambda
Jeudi 3 D�cembre 2009, 00:37
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Nous aussi montrons enfin que nous sommes une d�mocratie !

Agissons pour initier un r�f�rendum d'initiative populaire sur la construction de mosqu�es en France !

Je let ici en lien ma p�tition pour une telle votation citoyenne : http://www.mesopinions.com/Pour-Referundum-d-initiative-populaire-sur-la-construction-de-mosquees-en-France-petition-petitions-c4392948a9567665c9c5ec6babbd5249.html

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verygoodisgood
Jeudi 3 D�cembre 2009, 00:47
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Ps quant � nous comparer avec l'arabie saoudite, cessons les mensonges.

-en occident il y a une majort� de democraties .
-en terre d'islam une majorit� de dictatures .

-en occident on peut construire des mosqu�es (meme ,sans minarets, en suisse) et mieux on en construit ( 200 chantiers en ce moment en france ) et c'est en plus financ� par le contribuable (via l'achat par les mairies de terrains, litteralemlent donn�s � la mosqu�e par le biais d'un bail emphyteotique moyennant... 1 euro de loyer , et , pour la construciton elle meme, dons � l'assoc culturelle de la mosqu�e, permettant au total de filer de l'argent en fraude de la loi de 1905. en toute impunit� .

- En orient lointain, euh pardon en algerie toute proche, la libert� de conscience n'existe pas .
tout simplement .
precher autre chose que l'islam est interdit . delit de proselytisme. direction case prison.
changer de religion est interdit � un musulman. les reunions de l'ONu sur les themes religieux � durban l'ont bien montr�, les instances actuelles de l'islam sont contre la libert� de conscience et de religion. mais pour le delit de baspheme .

rappelons que lors de la creation du conseil fran�ais de l'islam, une charte a �t� sign�e par les participants. certains representants de l'islam ( le representatif UOIF ) ont refus� de signer la charte car elle mentionnait la libert� religieuse, c'est � dire la reconnaissance du droit � ne plus etre musulman. la france a ced� .

voil� les faits. l'Eruoe est bien terre de libert� . un peu trop meme , pour les ennemis de la libert�.

acueillons les minarets et refusons les integristes;

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verygoodisgood
Jeudi 3 D�cembre 2009, 00:56
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← Re:

PS quant � l'empire ottoman, en bref, et pour suivre les etudes de certains historiens comme bernard lewis, il n'a �t� intellectuellement resplendissant que jusqu � ce qu'il ait chass� ses medecins/savants/ ingenieurs/lettr�s , quasiment exclusivement tous juifs ou chretiens syriaques, bref quand il ne resta plus que l'islam;

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swazi1
Jeudi 3 D�cembre 2009, 06:52
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← Re:

Mowgli

Il est tres judicieux de rappeler � certains la chape d'ignorance qui tomba sur L'Orient des que les muulmans furent les seuls maitres.
Dans le pays o� fut invent� les premiers �l�ments d'�criture ,plus rien ne fut invent� .Le koran devint le seul livre de sciences.

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saint-bernard
Jeudi 3 D�cembre 2009, 01:02
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"Le discours qu�il fallait opposer aux extr�mistes �tait l�apologie d�un monde multiculturel, seul susceptible de garantir la paix, la prosp�rit� et l�avenir et de nos soci�t�s."

Et Serge de nous citer des exemples historiques anciens sur les perses (et pourquoi pas n�anderthal tant qu'on y est?).

Mais d�tes nous Serge, des exemples actuels, en 2009, de pays multiculturaliste qui vivent en paix, et prop�res, vous en avez?

Je serai curieux de les conna�tre.

Ne vous fatiguez pas a �tayer vos propos avec les USA o� les communaut�s globalement ne se m�langent pas, l'UK o� c'est pareil, le Liban multiconfessionnel et ses 30 ans de guerre intestines, ou l'ex Yougoslavie.
Non.
Trouvez nous des exemples qui marchent!!!

Bon courage.

GremlinZ64 (monoculturel)

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Am�lie
Jeudi 3 D�cembre 2009, 03:01
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Grand jeu : toi aussi compl�te la liste et fait participer tous tes amis !

La comparaison avec l'Arabie Saoudite est grandiose. Ca c'est du journalisme

De m�me que l'apologie du multiculturalisme. D'ailleurs je vous sugg�re d'ajouter � A�cha, au couscous et au Maroc quelques �l�ments au haut contenu socio-culturel :
- rar�faction voire disparition, dans certains quartiers, des boucheries normales et des commerces de bouche de qualit� (en France !!),
- multiplication des produits halal dans les supermarch�s au d�pend d'autres produits,
- lieux de convivialit� d'o� les femmes sont absentes (un d�tail sans doute),
- multiplication, dans les commerces et autres caf�s internet, d'appels � financer des mosqu�es ou, mieux, des �coles coraniques,
- augmentation de femmes portant le voile (c'est exotique, �a donne au quartier "un petit air d'ailleurs", comme au Maroc, tiens),
- dans les �coles, augmentation d'enfants qu'on met � la cantine parce que c'est quand m�me bien pratique surtout quand son co�t pour la famille (� ne pas confondre avec la collectivit�, hein) est inversement proportionnel au quotient familial, mais � qui on interdit de manger la viande parce que c'est haram,
- bus conduits par des personnes qui je�nent la journ�e un mois par an sans daigner s'interroger si cette pratique ne mettrait pas (j'utilise le conditionnel d'usage pour ne pas froisser) les usagers en danger,
- hausse des incivilit�s et des agressions � caract�re sexiste,
- d�clin de la langue fran�aise (Camus, si tu m'�coutes...),
- je vous �pargne les soir�es de foot quand l'Alg�rie joue,
- ... � vous de compl�ter (je suis joueuse).

Bref, trop de multiculturalisme = appauvrissement de l'environnement proche. Ce n'est qu'un constat : celui de ~~la d�gradation~~ l'�volution de mon quartier.

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toulplouss
Jeudi 3 D�cembre 2009, 03:49
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← Re: Grand jeu�: toi aussi compl�te la liste et fait participer tous tes amis�!

je suis assez d'accord pour la comparaison avec l'Arabie Saoudite aussi.

le probleme d'apr�s beaucoup de reactions que j'ai pu voir cette semaine c'est le fait que la tol�rance soit � sens unique, ou encore que les occidentaux soient des racistes notoires.

pour ce qui est de la tol�rance �a ne me d�range pas trop. oui on peut etre musulman en France, etre chretien en terre musulmane c'est plus dur quand meme..
je suis fier de vivre dans un pays libre et democratique plut�t que dans une dictature religieuse qui ne dit pas son nom.

en fait ce qui commence � me fatiguer c'est cette indignation de dignitaires musulmans � chaque fois que l'islam fait la une en Europe.
Le muffti du Caire qu'il commence par s'indigner du traitement r�serv� aux coptes dans son pays.
Le simple fait que les musulmans de Suisse puissent r�agir � montre qu'il s'agit d'un pays libre. Combien de mort en Egypte quand les coptes revendiquent leur christianisme ?
Le gouvernement alg�rien qui refuse un visa � un fran�ais parce quil est eveque et veut visiter les chretiens d'Alg�rie on en a pas parl�.

pour les minarets, honnetement je prefere un beau minaret genre mosqu�e de Paris � certains clochers d'�glise recemment construite.

a mon sens le vrai probleme c'est qu'� force de vouloir attirer l'attention de l'opinion sur le dialogue interculturel les m�dias ont un peu perverti cette opinion, les positions des uns et des autres se radicalisent et on assiste � un dialogue de sourd..

juste une anecdote pour alimenter le d�bat (ou pas, comme vous voulez): cette voisine, immigr�e des ann�es 70, musulmane pratiquante, et qui pleurait. Pourquoi ? Parce que sa fille et sa petite fille (n�es en France) portaient le voile et refusaient de la voir tant qu'elle ne ferait pas pareil. Eh bien elle s'est couverte la t�te.

Alors l'auto-flagellation �a suffit. Je comprend le vote des suisses. Mais la bonne question aurait �t�: Avez vous peur de l'slam ?

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commandant_minos3
Jeudi 3 D�cembre 2009, 06:46
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← Re: Grand jeu�: toi aussi compl�te la liste et fait participer tous tes amis�!

le probl�me n'est pas tant l'islam qu'une conception archa�que de la condition f�minine.
l'islam est malgr� tout un progr�s pour la condition f�minine par rapport � l'�poque pr�islamique.
Mais un progr�s insuffisant, une avanc�e ti�de pour convaincre le plus grand nombre.
En cela, l'islam est en-de�a de nos d�mocraties lib�rales et ses valeurs au sujet de la condition f�minine (qui je sais, ne sont pas respect�es par tous mais qui ont le m�rite d'�tre inscrites dans la loi). Mais ce sont les lois de la R�publique qui pr�valent, pas les lois religieuses.
la v�rit� n'est pas dans les livres saints et les traditions qui y sont attach�es mais dans le coeur des hommes.

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swazi1
Jeudi 3 D�cembre 2009, 07:47
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← Re: Pas extremiste du tout !!

Dans la belle Alg�rie ,toute enti�re rendue � L'Islam ,Le religieux fait la Loi
Au cimeti�rre marin de Mers El K�bir .. Toutes les croix chr�tiennes de nos marins tu�s ont �t� enlev�es . Il ne reste que les tombes nues � l'ombre des orgueilleux minarets .Les croix de la Honte ont �t� dispers�es .

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Romuald
Jeudi 3 D�cembre 2009, 06:04
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Tariq Ramadan, cit� dans un tout r�cent article du LausanneBlog, d�clarait que voter contre les minarets, c'�tait finalement une, je cite, "tentative d'invisibilisation de la communaut� musulmane" ce qui, pour lui, est "contraire � l'id�al du vivre ensemble".

Toujours dans cet article du LausanneBlog, on apprenait que, avant la votation, l'ONU augurait d�j� que si le Oui l'emportait, ce serait la fin de la libert� religieuse en Suisse.

Le monde antiraciste est tomb� dans un grossier pi�ge, puisqu'on sait dans le m�me temps que le nombre de minarets en Suisse est de 4 en tout, et qu'en outre, les musulmans de Suisse � part une poign�e mena�ant de saisir la CEDH ne demandent pas de minarets.
Leur invisibilit�, leur discr�tion, ils l'expriment d�j�; les propos de Tariq Ramadan, le musulman suisse le plus c�l�bre - et �a, vous devriez en avoir honte en Suisse - sont donc en total d�calage.

Et ceci contrairement � la France puisque selon les responsables religieux de l'UOIF, la demande et la construction de minarets semblent �tre devenues naturelles et en tout cas int�ressent "beaucoup de musulmans" (je cite le Fig de ce mardi 1er d�cembre p.10).

Or � la lumi�re des multiples sondages propos�s par les sites d'infos europ�ens, pas for��ment de droite, on s'aper�oit que des dizaines de milliers d'Europ�ens se sont exprim�s dans le sens du r�sultat de la votation suisse.
J'ai du mal � croire que ces dizaines de milliers Europ�ens soient tous des n�onazes nostalgiques nazis, dont le but est de traquer tout musulman et de le jeter en prison, de l'expulser ou m�me de le passer au four cr�matoire.

Il faut esp�rer que l'�lectrochoc issu de ce r�sultat (�lectrochoc, pour les bisounours adeptes du multiculturalisme seulement) poussent les musulmans dits mod�r�s � se faire entendre, en ne craignant plus le terrorisme intellectuel pratiqu� par les islamistes.
Nier la pr�sence, et l'influence de l'islam radical, c'est se voiler la face si je puis dire.

Et m�me si je ne connais pas la force de cet islam radical en Suisse, je remercie la majorit� des Suisses d'avoir finalement �t� les porte-paroles de dizaines de milliers d'Europ�ens, dont moi, qui ne comprennent pas pourquoi nos dirigeants se montrent-ils aussi na�fs, complaisants ou je ne sais quoi avec l'islam radical.
Et encore, nous ne sommes pas en UK o� il y est carr�ment sugg�r� par le chef de l'Eglise anglicane d'introduire certains aspects de la charia (quoiqu'en France on s'en approche, cf la finance islamique; l'un des arguments de l'archev�que de Canterbury justement).

Petite anecdote, l'eurod�put� Cohn-Bendit a enjoint l'�lite politique suisse � organiser un nouveau r�f�rendum pour "revoter et effacer cette t�che", tout en sugg�rant aux monarchies p�trolif�res du Golfe, celles � qui est compar�e la Suisse donc par Serge Michel, afin qu'elles retirent leur argent des banques suisses.
Cohn-Bendit allant jusqu'� indiquer qu'au cours de la Seconde guerre mondiale, c'est au nom de l'argent que des Juifs auraient �t� refoul�s alors qu'ils demandaient l'asile.

Bref tout d�bat semble impossible, puisque les propos allant contre une minorit� sont aussit�t consid�r�s comme du fascisme, de l'extr�misme etc etc.

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JLouis
Jeudi 3 D�cembre 2009, 09:07
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← Re:

En fait la d�mocratie, c'est bien juste quand �a suit les id�es de nos �lites? Sinon on vote, revote et re-revote?

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lie
Jeudi 3 D�cembre 2009, 09:22
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← Re:

C'est courageux Serge Michel d'�crire �a, il n'y a qu'� lire les r�actions moqueuses limites m�prisantes des commentateurs habituels.
Tout est l�, dans l'absurdit� m�me de la question: "Et surtout, le pi�ge a consist� � poser une question vicieuse, � laquelle personne ne peut, la bouche en c�ur, r�pondre � oui ! �
C'est exactement �a, le OUI � cette question pi�ge dans la t�te des gens est �gal � plein de minarets partout alors que c'est �videmment pas du tout comme �a que �a se passe.

Romuald, tu me fais marrer, tu donnes exactement sans le vouloir toutes les raisons de cette grosse manip dans laquelle vous �tes tomb�s et non pas les antiracistes qui n'ont rien demand�.
"Le monde antiraciste est tomb� dans un grossier pi�ge, puisqu'on sait dans le m�me temps que le nombre de minarets en Suisse est de 4 en tout, et qu'en outre, les musulmans de Suisse � part une poign�e mena�ant de saisir la CEDH ne demandent pas de minarets.
Leur invisibilit�, leur discr�tion, ils l'expriment d�j�; les propos de Tariq Ramadan, le musulman suisse le plus c�l�bre - et �a, vous devriez en avoir honte en Suisse - sont donc en total d�calage."

Autre gros pi�ge bien lourd, comparer minarets=islam radicale ou encore minarets=burka, (tout en faisant bien la diff�rence entre arabe et �mir, non aux minarets oui � leurs dollars). Tout �a va faire plaisir aux plus radicaux, les salafistes par exemple qui eux ne veulent pas non plus de minarets.
Je retrouve beaucoup de choses lu dans les commentaires avec cette analyse :
"On retrouve l� un �l�ment central du racisme �diff�rentialiste� de la nouvelle droite europ�enne, qui d�nonce l'incompatibilit� des cultures et le danger du �m�tissage�. On voit r�appara�tre des r�f�rences � l'identit� de l'Europe �chr�tienne� qui tentent d'accr�diter l'id�e que l'islam serait r�solument �tranger � nos valeurs, nos traditions et nos lois. D'o� la manipulation rh�torique tr�s efficace du th�me de la la�cit� par les populistes en Suisse ou en France par exemple (...). Enfin, on ne peut totalement ignorer la dimension plus strat�gique. Le contexte international, la question du terrorisme islamique et le Zeitgeist (�l'esprit�, ndlr) actuel autour du suppos� �choc des civilisations� nourrissent des peurs � l'�gard du monde musulman, sur lesquelles ces partis jouent sciemment � des fins �lectorales.�

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Briardounet 4
Jeudi 3 D�cembre 2009, 10:02
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← Re: "La France! La France seule!" (Charles Maurras - condamn� � la Lib�ration)

===> Lie
Comme vous, j'approuve Serge Michel. A quelques exceptions pr�s -dont Mowglii et Saint-Bernard) je trouve les r�actions afflieantes mais, malheureusement ,significatives : voil� de Bons Fran�ais qui se m�lent de ricaner contre ces Suisses qui ont honte des r�sultats de la votation.
C'est-�-dire que ce sont ces Bons Patriotes Gaulois qui donnent des le�ons � nos voisins.
La voil� bien l'arrogance ridicule des coqs gaulois. Le cardinal de Richelieu l'avait d�j� d�crite sans d�tours dans son "Testament Politique."
Personnellement, je regrette les r�sultats de cette votation, mais n'en conteste nullement la l�gitimit� d�mocratique. C'est d'abord l'affaire des Suisses. Qui seront le premiers � payer le prix avant les Fran�ais et autres Europ�ens auront � payer. Et en termes �conomiques.

                                             FRAN�AIS, FRAN�AISES
                     LA FEDERATION FRAN�AISE DES PATRIOTES PROFESSIONNELS
                     vous appelle � d�molir les minarets et m�me les mosqu�es mahom�tanes
                                           "Allez zenfants de la patrie!"
Briardounet

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Briardounet 4
Jeudi 3 D�cembre 2009, 10:06
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← Re:

===> Lie (Rectificatif)
..."� en payer le prix avant les Fran�ais et autres Europ�ens. Et PAS en termes �conomiques".
Briardounet

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swazi1
Jeudi 3 D�cembre 2009, 12:49
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← Re:

N'accablez pas apres cela ,l'Universit� Fran�aise .Elle a form� des gens autrement plus interessant. sans filiation avec la Khaunery .

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tof
Jeudi 3 D�cembre 2009, 10:43
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← Re:

Briardounet

Vous parlez des suisses qui en paieront le prix avant les autres europeens.

Payer le prix economique de quoi ? Des petro-dollars ? Car au mieux ces petro-dollars sont encore viable une vingtaine d'ann�e au mieux , et quand bien meme ces petro-dollars s'en iraient , ou partiraient ils ? Au paradis pour rejoindre les milles vierges ... je ne pense pas.

Ces "musulmans" qui placent leur argent chez nos conjoints helvetes sont tres loin des principes de la finance islamique.Comment pourraient ils ignorer ces principes d'ailleurs ? Eux qui sont des fideles precheurs.Donc comment pourraient ils etre offusque de ce vote anti-minaret.

Si quand vous parlez de prix economique vous pensez � des pays comme Dubai alors la Suisse ne craint pas grand chose , avec une dette plus colossale que notre etat , ce qui est deja un record en soi , que peuvent craindre les helvetes , rien nada peanuts (pardon pour ce melange des langues).

C'est meme l'inverse que pourraient craindre ces etats , l'investissement etranger est bien plus important que les pays du golf que l'inverse.

Je vous joins un article des echos qui etaie bien mieux mes propos :

"Les Bourses des Emirats arabes unis ont poursuivi leur descente aux enfers hier. Les trois indices de r�f�rence de la r�gion ont enregistr� des baisses toutes sup�rieures � 3,5 %, apr�s des baisses de plus de 8 % la veille. Premi�res victimes : les soci�t�s financi�res, toujours sous le choc de l'annonce faite, jeudi dernier, de l'incapacit� de Duba� � rembourser, en l'�tat, ses dettes. La nouvelle avait suscit� un tel �moi que les places financi�res de d'Abu Dhabi et de Duba� avaient d� fermer leurs portes durant les journ�es de jeudi et de dimanche - le week-end d�butant le vendredi dans ces pays musulmans.

Les failles des places financi�res �miriennes �taient pourtant connues des �conomistes. Au dernier classement des centres financiers mondiaux publi� en septembre par le World Economic Forum (WEF), les Emirats arabes unis (EAU) affichaient un haut � risque de crise sur la dette souveraine �. Sur une liste de 55 pays, les places de Duba� et d'Abu Dhabi arrivaient � ce sujet en 41^eposition. Cette pi�tre performance contrastait nettement avec les autres indicateurs venus des �mirats. Dans le classement g�n�ral, ceux-ci devan�aient la place italienne de Milan et dominaient ceux de tous ses voisins proche-orientaux.

Duba� et Abu Dhabi damaient ainsi le pion � l'Egypte, au Kowe�t ou encore � Isra�l, gr�ce, entre autres, � la stabilit� de leur syst�me bancaire et leur fiscalit� avantageuse.

Bien au contraire Minos, parlons-en des carr�s musulmans!

Comme je l'�voquais plus haut, le tr�s mod�r� Tariq Ramadan, le musulman suisse le plus c�l�bre, s�rement appr�ci� par certains ici, d�plorait qu'il y ait invisibilisation de la communaut� musulmane, ce qui, selon lui, est contraire � l'id�al du vivre ensemble.

Bref, refuser la pr�sence d'un islam d�monstratif et donc pros�lyte, ce serait �tre contre le vivre ensemble.

Question: sont-ce les vilains racisto-nazi-islamophobes qui contraignent les musulmans � se faire enterrer dans des carr�s musulmans, o� ils sont contraints, les pauvres, � vivre l'au-del� entre eux et non "ensemble" c�d avec des non-musulmans?
Sont-ce les vilains racisto-nazi-islamophobes qui contraignent les non-musulmans � se convertir � l'islam en cas de mariage religieux avec une musulmane?

Je r�sume: les vilains racisto-nazis-islamophobes pratiqueraient � l'encontre des musulmans une double discrimination, et dans la vie, et dans la mort.
Ah, on me souffle que pour les carr�s musulmans, ce sont les musulmans eux-m�mes qui les r�clament.

C'est � n'y rien comprendre.

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commandant_minos3
Jeudi 3 D�cembre 2009, 10:42
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← repose en paix

les carr�s musulmans sont n�cessaires � la tranquilit� des "riverains".
Vous n'ignorez pas Romuald que l'au-del� est une �ternelle orgie pour certains croyants (quel beau coup marketing tout de m�me ! Le christianisme ne propose que de retrouver papy et mamy... m�me pas s�r de revoir mon petit M�dor * ).

* M�dor, qui d�signait autrefois un "chien infid�le" sarrazin, et qui est devenu symbole du chien fid�le !

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Romuald
Jeudi 3 D�cembre 2009, 11:01
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← Re: repose en paix

Attendez Minos, vous voulez dire que ce qui est d�crit dans cette vid�o ci-dessous, c'est la r�alit� vraie de ce qu'il se passe au paradis?!!

Des vierges * lascives, qui attendraient leur "ma�tre" et seraient � leur enti�re disposition; sans �tre incommod�es de d�sagr�ments que subissent les femmes ici-bas (menstruations, maladies, douleurs de l'enfantement; Muhammad Al-Munajid pr�cise m�me que les femmes du paradis n'urinent pas, ne d�f�quent pas, ne suent pas et ne sont pas encombr�es de marmots, chouette!)?

Tout en �tant bien plus belles que les laiderons pr�sentes sur terre (le brave Muhammad Al-Munajid se demande o� pourrait-on trouver pareilles beaut�s, si ce n'est au paradis. On se demande finalement � quoi bon voiler les femmes si l'argument est de pr�server leur pudeur, et il faut croire les musulmans � ce point morts de faim pour qu'ils consentent � s'accoupler avec des laiderons?).

Bref je n'ose croire qu'un tel paradis existe!
Apr�s la mule ail�e qui permet � Mahomet de parcourir 2.000km en 3h (La Mecque-J�rusalem), voil� le paradis aux 72 vierges.

Je sens que je vais me convertir; il faut signer o�?

http://video.yahoo.com/watch/6257062

* D'apr�s ce que d�crit le tr�s pieux Muhammad Al-Munajid, les filles du paradis sont exclusivement blanches et ont m�me les r�tines blanches: allah est-il raciste?
Que font le MRAP, le CRAN et SOS Racisme!

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commandant_minos3
Jeudi 3 D�cembre 2009, 12:54
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← Re: repose en paix

c'est le boulot des religions, donner de l'espoir... tous les moyens sont bons !

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lie
Jeudi 3 D�cembre 2009, 10:51
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← Re: "L'�tranger est toujours mauvais "

"Ah, on me souffle que pour les carr�s musulmans, ce sont les musulmans eux-m�mes qui les r�clament." Oui, tout comme les juifs, est ce que tu leur tiendrais le m�me discours ? C'est tr�s difficile de reprocher aux gens leurs croyances, un bon musul est un musul qui ne l'est plus, voil� la seul solution pour eux, et encore quand ce n'est pas la religion c'est autre chose, comme dirait l'autre maire du PMU "Il y en a d�j� dix millions, alors il faut bien r�fl�chir. Dix millions qu'on paie � rien foutre. �

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Romuald
Jeudi 3 D�cembre 2009, 11:11
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← Re:

un bon musul est un musul qui ne l'est plus, voil� la seul solution pour eux

Si je comprends bien, il faudrait adapter toutes les lois possibles pour que ces gentils musulmans puissent vivre en vrais musulmans? la charia, vite.
Quant aux carr�s juifs, c'est de la m�me trempe que les carr�s musulmans; il ne me semble toutefois pas que les juifs se plaignent de la non diversit�, de la non-repr�sentativit�, ou du fait que leur culte n'est pas respect�?
Au contraire, leur est reproch� par certains leur trop grande pr�sence dans les m�dias, en politique, dans la finance. C'est dire s'ils sont ins�r�s socialement et professionnellement. Y a m�me le fils (ou petit-fils je ne sais trop) d'une Juive � la t�te de l'Etat :D

Enfin, en ce qui concerne ce maire UMP, son amalgame immigr�s = assist�s est tout bonnement inacceptable.
Par contre, le "ils sont d�j� dix millions on va se faire bouffer" semble �tre une r�alit� si on en croit la pacifique et tol�rante Houria Bouteldja.

Aussi douloureux que cela puisse �tre ressenti par les �corch�s du drapeau et les thurif�raires d�une France �ternelle et gauloise : NOUS TRANSFORMONS LA FRANCE. En d�autres termes, elle aussi, S�INTEGRE � nous. Certes en y mettant le temps, mais nul besoin d�une conspiration foment�e par les masses arabo-n�gro-berb�res, ni d�un quelconque complot ourdi par des cellules dormantes de barbus-le-couteau-entre-les-dents. La France ne sera plus jamais comme dans les films de Fernandel. Notre simple existence, doubl�e d�un poids d�mographique relatif (1 pour 6) africanise, arabise, berb�rise, cr�olise, islamise, noirise, la fille a�n�e de l��glise, jadis blanche et immacul�e, aussi s�rement que le sac et le ressac des flots polissent et repolissent les blocs de granit aux pr�tentions d��ternit�.

http://www.indigenes-republique.fr/article.php3?id_article=700

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swazi1
Jeudi 3 D�cembre 2009, 11:43
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← Re:

Fernandel reviens ! Les Peppone levantins font tapage de rues,feux de rues ,pri�res de rues mais tu auras fort � faire .les cloches ne sonnent plus.

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moukehla
Jeudi 3 D�cembre 2009, 14:13
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← 29 ANS DANS LES COULOIRS DE LA MORT

L'islam pacifique a bon dos,la barbarie n'est pas de son c�t�,regardez ce pauvre noir am�ricain qui vient d'�tre ex�cut� apr�s avoir pass� 29 ans dans les couloirs de lamort:www.la-croix.com/afp.static/pages/091202233000.r61nhbft.htm
Cela doit plaire � tous les nazes p�tris de haine du blog,gloire � l'Am�rique,� toutes ses guerres,un bon indien est un indien mort et un bon arabe est un arabe mort,gloire � l'�tat sioniste.
Allez,la civilisation du cochon croule mais nous avons un d�rivatif:l'islam,les Arabes,on peut leur taper dessus pour se d�fouler!
Pendant ce temps,le bon peuple bien conditionn� ne demande pas des comptes sur la direction facho-lib�rale mondiale qui s'installe et qui r�duit les hommes � rien!
Je parcours les rayons des hyper ruisselants de graisse,d'huile,de sucre,de cochon et d'autres viandes infectes qui provoquent infarctus et AVC et qui va vous torcher le cul � l'h�pital des aides soignantes et des infirmi�res maghr�bines ou africaines,bande d'abrutis,tous les nazes de ce blog!
L'OAS VAINCRA,oui,d�faite totale oui et malheur et sang et �a continue aujourd'hui sous d'autres formes et d'autres cieux pour idem r�sultat.

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commandant_minos3
Jeudi 3 D�cembre 2009, 14:29
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← Re: 29 ANS DANS LES COULOIRS DE LA MORT

Vous me fa�te rire:
le diab�te de type 2 (li� � une alimentation trop riche en graisse et en sucre) est sur-repr�sent� chez les maghr�bins !

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tof
Jeudi 3 D�cembre 2009, 14:52
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← Re: 29 ANS DANS LES COULOIRS DE LA MORT

Arabie saoudite, Kowe�t, Emirats arabes unis, Qatar, Bahre�n et Oman connaissent une aggravation des maladies associ�es � l'ob�sit� qui, selon une �tude scientifique publi�e en 2005, touche jusqu'� 70% des femmes et 50% des hommes.

Comme quoi dans les republiques islamiques ou y a pas de cochon cela existe aussi , la seule difference c'est qu'il y a personne pour vous torcher le cul .... et oui

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swazi1
Jeudi 3 D�cembre 2009, 16:38
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← Re: 29 ANS DANS LES COULOIRS DE LA MORT

Ni int�gr� ni assimil� ,le muslim .!!
Et pourtant
Ce n'est pas lui qui ira aux fronti�res dire aux fr�res qui se d�sesp�rent dans leurs d�serts : 'n'entrez pas ! Ici ,on mange du cochon ' !
Er pourtant
Dans le Cochon Tout est Bon

Il en a gout� mais il ne le dit pas .
C'est pourquoi il ne part pas .

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Hugh Janus
Vendredi 4 D�cembre 2009, 14:06
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← Re: 29 ANS DANS LES COULOIRS DE LA MORT

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El_Bushi
Vendredi 4 D�cembre 2009, 14:15
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← Re: 29 ANS DANS LES COULOIRS DE LA MORT

Tiens, �a me rappelle quelqu'un...

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lie
Jeudi 3 D�cembre 2009, 12:15
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← Re:

"Si je comprends bien, il faudrait adapter toutes les lois possibles pour que ces gentils musulmans puissent vivre en vrais musulmans? la charia, vite."
Non, juste qu'ils puissent faire comme les autres, ni plus, ni moins.

"Par contre, le "ils sont d�j� dix millions on va se faire bouffer" semble �tre une r�alit� si on en croit la pacifique et tol�rante Houria Bouteldja."
Sauf qu'elle n'emploie pas le verbe bouffer et puis d'o� sorte ces chiffres, c'est tellement facile de faire peur aux peureux avec tout �a que la Houria (que je trouve insupportable) doit y prendre un certain plaisir.

Pour ma part en tout cas, je suis favorable � ce que les musulmans aient leurs lieux de cultes, d�cents; mais aussi s'ils le veulent des coll�ges/lyc�es/universit� et m�me cliniques priv�es musulmanes, o� les m�decins hommes n'auraient pas le droit de consulter une patiente etc.

Par contre, je suis oppos� � cette tol�rance qui, par peur de passer pour du racisme, tol�re tout.

On le voit sur ce blog, certains sont forts pour faire passer toute critique de l'islam radical et m�me toute r�flexion sur l'immigration pour du racismo-nazisme.
Ce n'est pas parce qu'on est oppos� � l'islam radical, qu'on est contre l'union, par exemple, d'une blanche et d'un noir.....

Face � cet antiracisme compulsif, nos "�lites politiques" on baiss� les bras; fort heureusement il se trouve quelques �lites intellectuelles qui osent franchir le politiquement correct.
Sauf qu'elles sont aussit�t tax�es de racismo-nazisme.

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saint-bernard
Vendredi 4 D�cembre 2009, 13:02
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← Re: l invasion est en marche

Non , mais c'est � savoir . Le fait que l'Islam tol�re tr�s difficilement la pr�sence d'autres religions ou id�ologies dans le m�me espace que lui est � prendre en consid�ration .
autrement dit , je vous reconnais le droit � la libert� , mais pas le droit d'empi�ter sur la m�me .

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lie
Jeudi 3 D�cembre 2009, 13:52
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← Re:

J'ai bien �crit ni plus ni moins et je suis en d�saccord sur certains points comme les cantines hallal ou les heures de piscine etc. " la volont� des musulmans de se faire enterrer entre eux, de ne se marier qu'entre eux." Ce n'est pas une question "d'entre eux" mais une question de rituel, tout comme les juifs. Pour le mariage c'est pareil, et vu le nombre de mariages mixtes, cette tendance � "l'entre soi" se r�duira par la force des choses.

Je suis moins d'accord le com de Minos : "les croyances ne sont � respecter que si elles sont respectables." l� on rentre dans le subjectif, qui va decider de ce qui est respectable ou non, sur quels crit�res se baser ?

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commandant_minos3
Jeudi 3 D�cembre 2009, 14:01
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← Re:

Il n'y a pas subjectivit�; le m�tre �talon est la loi en vigueur dans le pays.
une croyance en la sup�riorit� de l'homme sur la femme n'est pas respectable.

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lie
Jeudi 3 D�cembre 2009, 14:17
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← Re:

"une croyance en la sup�riorit� de l'homme sur la femme n'est pas respectable."
Eh bien tu ne dois pas respecter grand chose alors.

un Fran�ais d'origine alg�rienne et titulaire de la double nationalit� qui se marie avec une Alg�rienne d'Alg�rie est consid�r� comme un mariage mixte

Vous avez bien fait de repr�ciser St-Bernard car, dans mon esprit et dans le contexte du d�bat, "mariage mixte" signifie mariage multiconfessionnel..

Il est �vident que le mariage entre une Fran�aise catholique et un Alg�rien musulman est un mariage mixte, et m�me multiconfessionnel, mais pas certain que la r�ciproque existe (une Alg�rienne musulmane qui se marie religieusement avec un Fran�ais chr�tien sans que celui-ci ait � se convertir).

Existe-t-il des �tudes s�rieuses prouvant que ces mariages multiconfessionnels et non unilat�raux sont r�pandus?...
Cf le "vu le nombre de mariages mixtes, cette tendance � l'entre-soi se r�duira par la force des choses" de Lie.

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saint-bernard
Jeudi 3 D�cembre 2009, 14:51
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← Re:

Voila pourquoi j'ai pr�cis� Romuald . Effectivement , il y a des mariages mixtes mais cette appellation recouvre des r�alit�s diff�rentes et pas seulement des mariages multiculturels ou multiconfessionnels .
Ps un peu hors-sujet : dans un article du BB , mariage mixte d�signait une c�r�monie de mariage musulman dans laquelle les invit�s hommes et femmes �taient dans la m�me salle de r�ception .

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lie
Jeudi 3 D�cembre 2009, 15:00
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← Re:

"Une soci�t� ne fonctionne que sur des valeurs communes accept�es , et vous et moi , malgr� nos diff�rends et nos fr�quents cr�pages de chignon , en partageons suffisamment pour vivre dans le m�me pays , m�me si nous ne serions jamais amies .
Voil� pourquoi pr�ner le multiculturalisme comme un dogme est hautement irrresponsable ."
Oui, mais c'est la m�me chose avec mon voisinage musulman, je ne me sens pas plus diff�rente qu'eux que je ne le suis avec toi ou Swazi. Je ne prends pas le multiculturalisme pour un dogme mais pour un fait, plusieurs cultures cohabitent d�j�, le tout est de renforcer ce que nous avons en commun comme fondamentaux, c'est � dire Libert�, �galit� et fraternit�, tout le reste ne m'emp�chera pas de partager le pain avec Youssef ou Jacob.
"invariablement le non-musulman doit se convertir , les enfants portent un pr�nom arabe , la gastronomie est marocaine et m�me la d�co de l'appart"
C'est un apriori, j'ai pas mal de contre exemples comme le meilleur ami de mon fils, enfant d'un couple Germano-tunisien, avec un pr�nom arabe mais mangeant de la choucroute et dont la maman allemande tient un hammam et le papa tune boit de la bi�re. D�s comme �a, j'en connais un paquet. Pour le mariage
c'est le lot de pas mal de couples je crois, moi aussi, toute ath�e que je suis (non baptis�e), ayant une belle famille pratiquante j'ai du faire l'effort (papa, maman compris) de me marier � l'�glise .-(

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blanche colombe
Jeudi 3 D�cembre 2009, 15:55
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← Re: la conversion pour mariage est un non sens

se convertir pour pouvoir �pouser une femme musulmane aim�e est un non sens pour moi et je ne comprends pas qu'on exige cela d'un homme
changer de religion est une d�marche intime ,elle doit �tre prohib�e dans le cas o� on se sent forc� de le faire :c'est un probl�me de droit de l'homme :
qu'elle est la libert� de conscience dans un cas comme cela ?

je ne comprends pas que des religieux musulmans admettent cette d�marche ;ils devraient la rejeter dans notre pays .

je voudrais dire aussi que de faire circoncire les gar�ons et leur donner un pr�nom arabe peut donner lieu � des souffrances pour les parents chr�tiens ou ath�es du conjoint ;mais ils n'oseront pas le dire pour ne pas para�tre racistes et x�nophobes .ils estiment que c'est l'enfant en grandissant qui devra faire ses choix et pas les parents dans ce cas pr�cis .

heureusement beaucoup de couples mixtes sont lib�r�s de ces carcans et on leur fait confiance pour "convertir " leurs semblables .

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lie
Jeudi 3 D�cembre 2009, 18:05
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← Re: la conversion pour mariage est un non sens

Blanche co,
" je ne comprends pas qu'on exige cela d'un homme
changer de religion est une d�marche intime ,elle doit �tre prohib�e dans le cas o� on se sent forc� de le faire :c'est un probl�me de droit de l'homme "
Un probl�me de droit de l'homme, carr�ment ? Quelle est la diff�rence avec moi qui ai du me marier � l'�glise, dois je attaquer ma belle famille pour atteinte � mes droits ?
"je voudrais dire aussi que de faire circoncire les gar�ons et leur donner un pr�nom arabe peut donner lieu � des souffrances pour les parents chr�tiens ou ath�es du conjoint ;mais ils n'oseront pas le dire pour ne pas para�tre racistes et x�nophobes"
Quand les deux adultes s'aiment chacun fait des concessions � l'autre, ils osent se parler en generale, j'ai bien fait baptiser mes m�mes alors que je ne le suis pas.
St bernard,
"Vous pouvez d�velopper des liens d'amiti� avec des personnes de culture tr�s diff�rente � la n�tre et partager le pain et la chorba plus volontiers avec eux qu'avec moi parce que l'amour ou l'amiti� transcende les difficult�s ou les interdits . "
Je n'ai pas parl� de pr�f�rences mais de diff�rences et oui en effet, l'amour ou l'amiti� les transcende.

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Romuald
Jeudi 3 D�cembre 2009, 20:01
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← Re: la conversion pour mariage est un non sens

Lie, il se trouve que tu as accept� de te marier religieusement, en plus du mariage civil.

J'ignore s'il y a eu des d�bats houleux quant � ce mariage religieux, et cela ne me regarde pas, mais je suis persuad� que tu n'as pas �t� contrainte de te convertir au catholicisme pour pouvoir te marier.

Par contre, dans le cas d'un mariage entre un(e) catholique et un(e) non-catholique, ce(tte) dernier(e) doit accepter que les enfants �ventuels puissent recevoir une �ducation religieuse sous la forme du cat�chisme et qu'il/elle ne s'oppose pas au fait que le/la conjoint(e) pratique r�guli�rement.

J'ai mis au masculin/f�minin, puisque, dans le catholicisme, un mariage religieux peut se c�l�brer d�s lors qu'au moins l'un des 2 conjoints est catholique et pratiquant, et que les 2 n'ont jamais �t� mari�s religieusement auparavant.

Dans l'islam, il semble que si le musulman peut se marier avec une non-musulmane, l'inverse est plus d�licat (musulmane se mariant avec un non-musulman).

Il y a quelques semaines, dans un article du Monde, un pr�tre �voquait les difficult�s de la communaut� catholique dans un quartier majoritairement musulman (Vaulx-en-Velin).
Ainsi, selon lui, si le dialogue interreligieux avec son homologue musulman est riche, et on ne peut que s'en f�liciter, sur le terrain le fameux "vivre ensemble" ne se v�rifie pas.

Extraits:

Si les relations entre responsables catholiques et musulmans sont de l'avis g�n�ral "bonnes et bas�es sur la confiance", chacun est bien conscient des r�ticences qui, des deux c�t�s, freinent la rencontre entre croyants. "La concentration de Maghr�bins dans les quartiers populaires ne facilite pas les �changes avec les cathos lambda", juge le p�re Charre. Ces derniers ne voient pas d'un bon oeil les mariages mixtes dans lesquels l'islam s'impose, surtout � la naissance des enfants.

"Dans les milieux populaires, on constate une difficile cohabitation", reconna�t le pr�tre de Saint-Fons. "Que l'on ne puisse plus acheter de saucisson dans les boucheries du quartier, �a a le don de "taquiner" les Gaulois", raconte l'ancien pr�tre-ouvrier.

"Il est vrai aussi que les fid�les musulmans ne sont pas des militants du dialogue interreligieux", reconna�t Kamel Kabtane, recteur de la mosqu�e de Lyon. "L'islam manque encore de cadres pour l'organiser", explique M. Gaci, qui juge que "nombre de musulmans, convaincus de d�tenir la v�rit�, ne voient pas l'int�r�t de dialoguer".

Une conviction partag�e par certains catholiques : lors de la conf�rence de Mgr Tauran, de jeunes int�gristes ont appel� � "la conversion" de tous et fustig� le "relativisme" induit selon eux par le dialogue interreligieux.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/11/19/dans-la-banlieue-de-lyon-catholiques-et-musulmans-cherchent-les-voies-du-dialogue_1269322_3224.html

Lie,

Pour rappel, vous avez compar� votre mariage � la conversion d'un non musulman qui voudrait vivre avec une musulmane. Je parlais donc de la comparaison entre un mariage religieux et une conversion "forc�e" (si pas de conversion tu ne peux pas vivre avec la personne que tu aimes). Vous estimez que c'est la m�me chose, et effectivement c'est d�bile (au mieux) de vouloir comparer ces 2 points: un effort d'1 heure avec un "effort" (au mieux) d'une vie.

Sinon, je n'ai jamais dit que j'�tais le seul dans ce cas (et heureusement que je ne suis pas le seul). Reprenez vos esprits et lisez un peu mieux.

A Paquita: idem, je n'ai jamais dit que j'�tais le seul. Et non, contrairement � ce que vous pensez, nous avons pris la d�cision ensemble. Je n'oblige pas l'autre (en l'occurence la personne que j'aime) � suivre ma foi. Je pars du principe qu'elle a le droit de ne pas vouloir. J'ai eu de la chance, elle �tait d'accord.

Lie, si vous n'�tes pas d'accord avec quelque chose essayer de comparer avec ce qui est comparable. Personnellement, quelque soit la religion/ l'id�ologie, forcer une personne � changer ses propres convictions pour toute sa vie (et non pas pour "1h") afin qu'il vive avec celui ou celle qu'il aime est abjecte. Je ne comprends pas que vous puissiez discuter sur ce point au vue des id�es que vous d�fendez.

Jun

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lie
Vendredi 4 D�cembre 2009, 12:36
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← Re: la conversion pour mariage est un non sens

Mais qui te dit que ces personnes ont �t� forc�s, que c'est un effort pour toute une vie, qui te dit qu'ils sont diff�rents de toi ? Pour devenir musulman c'est simple, il suffit de r�citer la chahada, juste une phrase sur l'unicit� de Dieu et pis c'est tout, m�me Depardieu l'a fait, il aura �t� musul 5 mn et c'est bien souvent le cas pour les mariages mixtes, on fait plaisir � la famille avant tout, donc encore une fois, je ne vois pas la diff�rence car perso j'ai du faire beaucoup plus en tant que non baptis�e pour me marier � l'�glise.

Dans le m�me genre, lu aujourd'hui sur Rue89 le r�sum� d'un bouquin �crit, je suppose, par 2 vilaines islamophobo-arabophobes, Dounia et Lylia Bouzar Cinq casse-t�te pour pratiquer l'islam en entreprise (oui oui, vous ne r�vez pas; �a existe).

http://eco.rue89.com/2009/12/03/de-la-cantine-au-foulard-cinq-casse-tete-pour-lislam-en-entreprise-128473

En fin d'article, les 2 auteures publient 2 conseils � destination des entreprises:

Deux comportements � �viter

Face � ces casse-t�te, Dounia et Lylia Bouzar mettent en garde contre deux comportements pi�ges :

1. Tout accepter au nom de l'Islam

Quelqu'un qui interdit � ses coll�gues de manger quand lui je�ne, un autre qui harc�le les filles en jupe�. Tout ne doit pas �tre tol�r�. Dounia et Lylia Bouzar expliquent :

� Le manque de rep�res et la confusion des domaines d'application de la loi peuvent d'autres fois mener � tol�rer des comportements d�viants par �peur d'�tre raciste� et par absence de rep�res l�gaux. La non-gestion de ces comportements dysfonctionnants instaure la loi du plus fort et laisse s'installer des comportements de type harcelant. �

2. Se demander ce que dit exactement la religion d'un employ�

Face � la demande d'un employ� (partir plus t�t parce qu'il je�ne), l'employeur n'a pas � se demander s'il interpr�te correctement les consignes de sa religion.

� Parce que le salari� ne peut vous livrer que sa propre interpr�tation, parce que l'interpr�tation qu'il fait de sa religion rel�ve de sa libert� de conscience, parce que peu importe ce que la religion dit, elle �ne fait pas loi� au sein de l'entreprise �.

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GremlinZ64-3
Jeudi 3 D�cembre 2009, 13:56
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← Re:

@ Courant Alternatif,

Votre post est tellement vrai, que je n'h�site pas � remettre celui que j'ai post� il y a quelque jours sur "

Question � la prof : � Et vous, Madame, vous �tes vaccin�e? �Lundi 30/11/2009 | Post� par Sarah Ichou.

dans une version l�g�rement remani�e.

Les vrais fachos ne sont pas o� l'on pense. Les vrais fachos souhaitent imposer une soci�t� non d�sir�e par la majorit�, et surtout ils ne veulent pas consulter les peuples sur des questions fondamentales comme l'immigration, le droit du sang, la mixit� ethnique ou la construction de minarets.

Ils veulent imposer leur point de vue de fa�on sournoise, pseudo-d�mocratiquement mais sans votation, des fois que les �lecteurs (ici europ�ens) voteraient comme des helv�tes.

C'est �a la d�mocratie fran�aise et la d�mocratie � la Serge Michel, une d�mocratie �mascul�e, driv�e par une classe politique sans co----es, avec pour fid�les collaborateurs une masse difforme de journalistes pr�tentieux qui nous m�chent leur bouillie d'un "pr�t � penser" auquel nous devrions adh�rer sans condition.

Et quand cette bouillie indigeste refuse de passer, alors les grands ciseaux de la censure s'abattent sur les citoyens qui ont le culot de la r�gurgiter. Et la re-votation pointe le bout de son nez � l'horizon.

On nous prend pour des buses mais nous ne sommes pas dupes.

GremlinZ64 (vilain re-copieur!)

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tof
Jeudi 3 D�cembre 2009, 10:31
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Marge de manoeuvre

Serge Michel , je vous rassure la Suisse est encore tres loin des capacites d'intol�rance des pays islamiques.
Votre marge de manoeuvre vous laisse encore un bon milier de votations d'avances pour rejoindre les fous de Dieu.

Il y a bien longtemps d'ailleurs que notre d�mocratie fran�aise aurait dut s'inspirer de ces votations , ici on nous impose et si nous ne sommes pas d'accord alors on passe en force devant le parlement c'est plus simple et surtout on n'ecoute pas le peuple.

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antonmuller
Jeudi 3 D�cembre 2009, 10:34
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Monsieur Michel,

Vos arguties complexes et m�tin�es de bienveillance pour ce pauvre peuple suisse qui s'est fourvoy� d�montrent � quel point les �lites pensantes sont d�connect�es des aspirations populaires...

Bien � vous

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blanche colombe
Jeudi 3 D�cembre 2009, 11:12
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← Re: apologie d'un monde multiculturel

ayons les pieds sur terre !

pour faire l'apologie d'un monde multiculturel ,il faut des exemples ou bien c'est de l'utopie

les personnes favorables au multiculturalisme sont incapables d'expliquer en quoi cela sera mieux apr�s !

moi aussi je me dis favorable au multiculturalisme mais cela s'arr�te l�

je prends mon maire de gussainville et ses administr�s ,ils ne vivent pas dans un monde multiculturel et ils en ont peur et je comprends pourquoi ,

parce que dans le village tout est calme ,les gens se disent bonjour ,la vie s'�coule calmement et quand la t�l�vision leur montre des exemples de monde multiculturel
que voient ils ?
des bombes ,des caricatures de mahomet et le d�chainement qui a suivi ,des conflits religieux comme en palestine ou en indon�sie
dans les banlieues fran�aises ,monde multiculturel par excellence ,vous ne pouvez pas pr�senter des r�ussites exemplaires ,ils y voient des voitures brul�es ,de la d�linquance ,de la drogue ...

le multiculturalisme devient un cauchemar pour une grande partie de la population

mais bien sur seules les �lites dont nous faisons partie savent que c'est le contraire et que ce sera un monde meilleur .
je nous souhaite bien du courage pour l'expliquer

Répondre -

swazi1
Jeudi 3 D�cembre 2009, 12:28
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← Re: apologie d'un monde multiculturel

Le Bon Suisse qui regarde d'un oeil mouill� s"�lever le minaret de son quartier,�a existe ,�a vit ;Vivez longtemps M. Serge

Répondre -

yasko95
Jeudi 3 D�cembre 2009, 11:17
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JE NE RESISTE PAS !!

Au plaisir de vous faire partager ce petit instant de lucidit�...

<br />

Répondre -

patchina
Jeudi 3 D�cembre 2009, 19:38
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← Re: article plein de sagesse

effectivement..j'ai toujours appris que dans une democratie c'est la majorit� consentante qui l'emporte..mais dans ce contexte particulier (que je ne connais pas) je ne me permet pas d'avoir un jugement ni dans un sens ni dans l'autre:-)*

Répondre -

Numidien
Jeudi 3 D�cembre 2009, 20:08
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en effet , c'est bien la responsabilit� de l'�tat suisse si cette votation est pass�e , il ne fallait pas l'autoriser par principe . car l'enjeu de cette votation �tait une violation du principe d'�galit� et une institutionalisation de la discrimination sur des bases religieuses, comme le gouvernement suisse lui meme l'avait reconnu , ainsi qu'amnesty international , comme au temps o� la r�forme protestante opprimait les catholiques et les emp�chait de construire des clochets , dans ce meme pays .
donc la responsabilit� dans cette catastrophe revient en premier lieu au gouvernement suisse , pour avoir autoris� cette votation tout en reconnaissant son caract�re discriminatoire et contraire aux principes fondamentaux d'�galit� et de laicit� , dans le meme temps !en effet , c'est bien la responsabilit� de l'�tat suisse si cette votation est pass�e , il ne fallait pas l'autoriser par principe . car l'enjeu de cette votation �tait une violation du principe d'�galit� et une institutionalisation de la discrimination sur des bases religieuses, comme le gouvernement suisse lui meme l'avait reconnu , ainsi qu'amnesty international , comme au temps o� la r�forme protestante opprimait les catholiques et les emp�chait de construire des clochets , dans ce meme pays .
donc la responsabilit� dans cette catastrophe revient en premier lieu au gouvernement suisse , pour avoir autoris� cette votation tout en reconnaissant son caract�re discriminatoire et contraire aux principes fondamentaux d'�galit� et de laicit� , dans le meme temps !

Répondre -

swazi1
Jeudi 3 D�cembre 2009, 20:37
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← Re:

Numidien ,portez votre message jusqu"� la pierre noire de la Mecca .Portez le vous meme pour plus de suret�. Amnesty international vous soutiendra de sa grande voix.
� votre retour la face du monde aura chang� .
A Paques , les cloches sonneront � Paris ,Rome et la Mecca.

La majorit� de la population suisse par cette votation,ils disent comme �a en Romandie,a donn� le signal de la nouvelle pers�cution religieuse en Europe:les minarets,l'interdiction de l'azan demain la burqa,le voile � l'universit� et tout suivra,la boite de pandore est ouverte-1934- et les chr�tiens et les juifs ne seront pas �pargn�s par les crachats de cette grande civilisation du cochon qui parall�lement continue son agression en Afghanistan,super Aur�s et aux 30000 yankees suppl�mentaires du pr�sident Obama,prix nobel de la paix,s'ajoutent les Italiens,les Britishs et plus et c'est � qui de la civilisation du cochon offrira le plus d'hommes pour aller d�burqaniaiser(voir le viet harki) les femmes afghanes,enfin bref les fabricants de cercueils vont se r�galer et les larmes des m�res vont couler,elle est comme �a la civilisation du cochon et pr�f�re laisser crever ses pauvres pourvu qu'il s'agisse de taper sur l'islam.
Pauvres Suisses,qu'est-ce qu'ils vont attraper sur la gueule dans les pays musulmans,Khadafi est un petit saint par rapport � ce qui les attend ailleurs,les r�actions d'hostilit� unanimes sont si nombreuses que je ne peux les citer;enfin bref,les Suisses sont maintenant catalogu�s richards salauds islamophobes � 60000 dollars de revenu par t�te de coucou,des tas de nazes au coeur de l'Europe,l'image de la Suisse est maintenant d�testable et pas r�parable!Et dire que ce sont les cantons al�maniques o� il n'y a pratiquement pas de minarets qui ont vot� non et la Romandie o� existent les minarets qui a vot� oui,pour l'identit� nationale suisse,on peut faire mIeux!
Une autre cons�quence de cet �v�nement est la perte de cr�dibilit� de Tariq Ramadan,le r�formiste,de nationalit� suisse,on voit o� tout son baratin show biss a men� l'oumma.
Justement pour l'oumma,ce vote est une tr�s bonne chose;nous devons obligatoirement traverser une �re de pers�cution en Europe,nous n'y �chapperons pas et cette insulte � l'islam,cette violente amertume ressentie fait prendre conscience � l'oumma qu'elle vit ici dans dar al harb,la civilisation du cochon qui veut lui faire la peau.
L'islam en Europe et non l'islam d'Europe doit s'appr�ter � affronter des temps difficiles,� vivre dans la confidentialit�,voire un islam des catacombes,du secret et de la r�sistance � nos pers�cuteurs et l'islam excelle dans ces conditions-l�.
www.la-croix.com/afp.static/pages/091203180058.xu5johgq.htm
tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/europe/20091130.OBS9225/tolle_mondial_apres_le_referendum_sur_les_minarets.html

acmr1.free.fr/index.php

Et la lutte est mondiale contre le NOM!

Et voici,le pape Jean Paul II baisant Koran Sharif le 14 mai 1999,un brave homme celui-l� bien lucide!

Merci de votre lien , El bushi.

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lie
Vendredi 4 D�cembre 2009, 10:36
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← Re: Le Diable fait des Heures sup.chez les Gaulois..

J'aime beaucoup ce titre Briardounet : "le diable ...."
En effet, comme dirait notre classieux pr�sident au sujet de l'identit� nazional, faut cliver � fond, faire dans "le gros rouge qui tache" (classe populaire) et ben on y est, ils se l�chent m�me que �a commence � leur faire peur (aux vrais r�publicains de l'UMP), le site de Besson est submerg� de commentaires x�nophobes, pareil pour le Bondy blog, l'anonymat bien s�r permettant d'�crire tout un tas de contre v�rit� et de propos racistes.

Ou est la diff�rence?
Ce sont des ptits boutchous tout simplement.

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swazi1
Vendredi 4 D�cembre 2009, 16:48
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← Re: Re:EDF au service des sales n�gresses...

quelle Lumi�re dans des cheveux blonds !! Dieu est bon.

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Caramella
Vendredi 4 D�cembre 2009, 19:30
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← Re: Re:EDF au service des sales n�gresses...

Docteu',

� peine 78 ans et vous m�langez d�ja tout!

ATTENTION:

Ce n'est pas le Calvados mais vos m�dicaments qu'il vous faut prendre toutes les 2 heures!!!

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saint-bernard
Vendredi 4 D�cembre 2009, 10:11
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← Re: Le multiculturisme, �a ne marche pas.

L'alternative que vous pr�sentez , El Bushi , entre multiculturalisme et communautarisme semble �tre un choix entre la peste et le chol�ra . Pourquoi la perspective d'avoir une soci�t� qui est "un moindre mal" devrait-elle nous exalter ?
De toutes fa�ons , force est de constater que nous sommes brutalement et rapidement devenus une soci�t� communautaris�e , sans �change , la barri�re alimentaire �tant un obstacle de taille (et je pense que si des soci�t�s mettent en place des tabous alimentaires tr�s pointilleux , c'est justement pour ne pas se m�langer � d'autres ) . Les communaut�s cherchant � tout prix � exister , leur �nergie vitale est davantage consacr�e � d�fendre leur identit� qu'� innover , cr�er .r�soudre les probl�mes existants et progresser . C'est , il me semble , ce � quoi l'on assiste aujourd'hui . On se bat pour obtenir le droit d'avoir des choses que nous avions d�j� : piscines mixtes , voies publiques laiss�es � la circulation , etc...C'est soit une mutation que nous ne voulons pas soit le sur place .

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yasko95
Vendredi 4 D�cembre 2009, 10:16
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← Re: Le multiculturisme, �a ne marche pas.

Slt les fachos !

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yasko95
Vendredi 4 D�cembre 2009, 10:20
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← Re: Le multiculturisme, �a ne marche pas.

Mon point de vue...en chansons :)

Bonne journ�e a tous

Ma France � moi elle parle fort, elle vit � bout de r�ves,
Elle vit en groupe, parle de bled et d�teste les r�gles,
Elle s�che les cours, le plus souvent pour ne rien foutre,
Elle joue au foot sous le soleil souvent du Coca dans la gourde,
C'est le hip-hop qui la fait danser sur les pistes,
Parfois elle kiffe un peu d'rock, ouais, si la m�lodie est triste,
Elle fume des clopes et un peu d'shit, mais jamais de drogues dures,
H�ro�ne, coca�ne et crack �gal ordures,
Souvent en guerre contre les administrations,
Leur BEP m�canique ne permettront pas d'�tre patron,
Alors elle se d�m�ne et vend de la merde � des bourges,
Mais la merde ca ram�ne � la m�re un peu de bouffe, ouais.
Parce que la famille c'est l'amour et que l'amour se fait rare
Elle se bat tant bien que mal pour les mettre � l'�cart,
Elle a des valeurs, des principes et des codes,
Elle se couche � l'heure du coq, car elle passe toutes ses nuits au phone.
Elle parait faignante mais dans le fond, elle perd pas d'temps,
Certains la craignent car les m�dias s'acharnent � faire d'elle un cancre,
Et si ma France � moi se valorise c'est bien s�r pour mieux r�gner,
Elle s'int�riorise et s'interdit de saigner. Non...

C'est pas ma France � moi cette France profonde
Celle qui nous fout la honte et aimerait que l'on plonge
Ma France � moi ne vit pas dans l'mensonge
Avec le coeur et la rage, � la lumi�re, pas dans l'ombre.

Refrain(x2)

Ma France � moi elle parle en SMS, travaille par MSN,
Se r�concilie en mail et se rencontre en MMS,
Elle se d�place en skate, en scoot ou en bolide,
Basile Boli est un mythe et Zinedine son synonyme.
Elle, y faut pas croire qu'on la d�teste mais elle nous ment,
Car nos parents travaillent depuis 20 ans pour le m�me montant,
Elle nous a donn� des ailes mais le ciel est V.I.P.,
Peu importe ce qu'ils disent elle sait g�rer une entreprise.
Elle vit � l'heure Am�ricaine, KFC, MTV Base
Foot Locker, Mac Do et 50 Cent.
Elle, c'est des p'tits mecs qui jouent au basket � pas d'heure,
Qui r�ve d'�tre Tony Parker sur le parquet des Spurs,
Elle, c'est des p'tites femmes qui se d�brouillent entre l'amour,
les cours et les embrouilles,
Qui �coutent du Ra�, Rnb et du Zouk.
Ma France � moi se m�lange, ouais, c'est un arc en ciel,
Elle te d�range, je le sais, car elle ne te veut pas pour mod�le.

Refrain x2

Ma France � moi elle a des halls et des chambres o� elle s'enferme,
Elle est dr�le et Jamel Debbouze pourrait �tre son fr�re,
Elle repeint les murs et les trains parce qu'ils sont ternes
Elle se plait � foutre la merde car on la pousse � ne rien faire.
Elle a besoin de sport et de danse pour �vacuer,
Elle va au bout de ses folies au risque de se tuer,
Mais ma France � moi elle vit, au moins elle l'ouvre, au moins elle rie,
Et refuse de se soumettre � cette France qui voudrait qu'on bouge.
Ma France � moi, c'est pas la leur, celle qui vote extr�me,
Celle qui bannit les jeunes, anti-rap sur la FM,
Celle qui s'croit au Texas, celle qui � peur de nos bandes,
Celle qui v�n�re Sarko, intol�rante et g�nante.
Celle qui regarde Julie Lescaut et regrette le temps des Choristes,
Qui laisse crever les pauvres, et met ses propres parents � l'hospice,
Non, ma France � moi c'est pas la leur qui f�te le Beaujolais,
Et qui pr�tend s'�tre fait baiser par l'arriv�e des immigr�s,
Celle qui pue le racisme mais qui fait semblant d'�tre ouverte,
Cette France hypocrite qui est peut �tre sous ma fen�tre,
Celle qui pense que la police a toujours bien fait son travail,
Celle qui se gratte les couilles � table en regardant Laurent Gerra,
Non, c'est pas ma France � moi, cette France profonde...
Alors peut �tre qu'on d�range mais nos valeurs vaincront...
Et si on est des citoyens, alors aux armes la jeunesse,
Ma France � moi leur tiendra t�te, jusqu'� ce qu'ils nous respectent.

Swazi,

m�me sans aucun effort, Fadiga pourra d�s maintenant se joindre � Diam's pour un joli duo, non?

"La Fwanse a mo�" par Diam's (12" Remix, feat. McMicroc�phale)

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Romuald
Vendredi 4 D�cembre 2009, 11:14
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← Re: Micheline Calmy-Rey, chef de la diplomatie helv�tique

Ce qui est assez curieux, c'est qu'une minorit� de Suisses (mais aussi des "intellectuels" fran�ais dont on a des sp�cimens ici) hurlent au racisme, au fascisme, se r�f�rent aux ann�es 1930 et au nazisme etc etc suite au r�sultat de la votation suisse.

Or, en m�me temps que la votation sur les minarets �tait organis�e une votation contre les exportations d'armes suisses, � la demande d'un groupe de pacifistes, le GSSA Groupe suisse sans armes.

Les r�sultats sont tomb�s, 68.2% des Suisses se sont exprim�s contre ce projet des pacifistes du GSSA d'interdire les exportations d'armes suisses.

Aucun canton n'a vot� dans le sens des pacifistes m�me si � Lausanne et Gen�ve, ce fut juste (le non l'a emport� avec un peu plus de 52%); pourtant, exportation d'armes et droits de l'Homme ne font pas sp�cialement bon m�nage.

Bref, il semble qu'une minorit� de Suisses soient plus inquiets du sort (suppos�) r�serv� aux musulmans suisses, que du fait que les armes suisses puissent continuer � �tre export�es et � tuer des... musulmans, notamment (on retrouve par exemple des Sig Sauer 552 et variantes sur le th��tre afghan, des v�hicules blind�s Mowag de type Piranha en Irak et en Afghanistan utilis�s par l'US Army; tandis que le Pakistan a ces derni�res ann�es �t� le 1er destinataire des syst�mes d'armes d'artillerie du Suisse Oerlikon).

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Romuald
Vendredi 4 D�cembre 2009, 11:16
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← Re: Micheline Calmy-Rey, chef de la diplomatie helv�tique

* Bref, au vu des d�bats enflamm�s sur les minarets, etc

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blanche colombe
Vendredi 4 D�cembre 2009, 12:15
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← mauvaise d�fense

c'est une mauvaise d�fense du multiculturalisme que de brandir la x�nophobie et le racisme des adversaires
il faut d'autres arguments

ainsi si je d�plore l'am�ricanisation de l'alimentation qui est de manger � toute heure des burgers pleins de graisse est ce que je fais de la x�nophobie et du racisme anti am�ricain ?
je pense que vous serez d'accord avec moi ,qu'au contraire j'essaye de pr�server des valeurs d'alimentation fran�aises correctes .

donc il ne faut pas mettre tous les arguments contre le multiculturalisme dans le m�me sac ,certains sont pertinents et il faut r�fl�chir ;

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Briardounet 4
Vendredi 4 D�cembre 2009, 13:18
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← Re: Vilains cochons!

===> Blanche Colombe
" ...c'est une mauvaise d�fense du multiculturalisme que de brandire la x�nophobie et le racisme des adversaires", �crivez-vous.
Comme vous avez raison!
Mais, avant de d�fendre le multiculturalisme, on peut aussi mettre � nu le monceau d'ignorance et d'arrogance de certains antimultuculturalistes. Effarant!
Avec "liens", "r�f�rences" et tout le pseudo-appareil critique pour faire s�rieux.
Dans la plupart des cas, ce qui se r�v�le c'est l'arrogance envers les �trangers( "Serge Michel, au pied!") qui osent ne pas �tre d'accord avec la France Eternelle. Le niveau d'inconscience freudienne en dit long sur la peur qui saisit certains de nos concitoyens. Et pas seulement � l'id�e d'�tre priv�s de jambon, mais de...
Ils ne sont pas n�o-nazis, simplement traumatis�s.
Dieu leur pardonnera, mais �a nous co�te cher - et pas en termes �conomiques.
Parole d'ath�e : pas besoin de fr�quenter les routes de France pour constater que le pr�c�dent pape Jean XXIII (qui ne lisait pas le Bondy Blog) avait raison de dire que nous entretenons "le culte de la mort"
Briardounet

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Caramella
Vendredi 4 D�cembre 2009, 17:04
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← pseudo-appareil critique

Cher ami normand,

lorsque vous r�pondez � blanche colombe en pr�cisant bien: "avec "liens", "r�f�rences" et tout le pseudo-appareil critique pour faire s�rieux", puis-je reconna�tre l� un semblant d'autocritique?

Oui?

Bien, est c'est bon signe.

Bonne fin de soir�e,

Mariella*

*) qui aime plut�t bien toutes les citations, dictons, liens et r�ferences que le charmant Docteu' normand, grand gourmet �galement, nous sert pratiquement � toutes les sauces.

Le probl�me n'est pas tant le minaret, que la place de la religion dans nos soci�t�s la�ques.
Se concentrer sur le minaret, c'est se tromper de d�bat.

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Diane
Vendredi 4 D�cembre 2009, 14:53
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← Re: bondy racaille?

Les Suisses l'ont bien compris.
http://www.ripostelaique.com/J-ai-vote-oui-en-toute-lucidite-je.html

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Diane
Vendredi 4 D�cembre 2009, 15:0

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