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Like a virgin... ou presque !
Vendredi 08/01/2010 | Posté par Nassira El Moaddem |
Un hymen artificiel en kit d’emballage : ce produit mis en vente en Egypte par une société chinoise défraie la chronique au Caire. Les religieux y sont opposés.
Les Arabes, champions du monde de l'hypocrisie ? A vous de juger ! Voici un objet qui défraie la chronique en Egypte : l'hymen artificiel. Au départ, le produit, créé au Japon dans les années 1990, était proposé comme sex-toy aux couples en quête d'imagination. Désormais, c'est en Chine que le kit est fabriqué et vendu par la société Gigimo sur internet pour la modique somme de 29 dollars. L’hymen artificiel, une poche en plastique remplie d'un liquide de couleur rouge, s’introduit dans le vagin vingt minutes avant la relation sexuelle. Lors de la pénétration, « un liquide semblable au sang s'écoule » – « pas trop, juste ce qu'il faut », précise la notice du produit mise en ligne sur le site internet de la société chinoise.
Les concepteurs du site web ne manquent pas de slogans marketing choc : « Achetez-vous un honneur pour seulement 15 dollars ! », et encore moins d'humour : « Ajoutez quelques gémissements et ça passera inaperçu. » Gigimo va jusqu'à s'engager à vous livrer le produit sous emballage le plus discret possible et assure de la non nocivité du produit. Pourtant, certaines femmes qui l'ont utilisé, notamment en Asie, ont relayé sur le web des cas d'infection vaginale.
Selon les affirmations du journal Al youm as-sabi, des investisseurs égyptiens projetteraient de vendre le produit sur le marché au prix de 83 guinées (10 euros). Un groupe Facebook créé par des internautes et qui a réuni jusqu'à présent plus de 900 membres, s'oppose à sa mise en vente sur le marché égyptien : « L'honneur n'est pas à vendre », protestent-ils.
Les réactions politiques et religieuses ne se sont pas fait attendre : « Ce produit encourage les relations sexuelles illicites alors que la culture islamique interdit toute relation hors mariage », a déclaré le cheikh Abdel Moati Bayoumi, théologien égyptien et membre du Centre de recherche islamique de l'université d'Al Azhar. Cheik Sayyed Askar, affilié aux Frères musulmans et membre de la commission parlementaire des Affaires religieuses, a quant à lui affirmé que cet hymen constituait un « fléau » pour la société égyptienne et a demandé aux autorités de prendre toutes les mesures pour empêcher la commercialisation du produit en Egypte. Mahmoud Abdel-Maksoud, secrétaire général du Syndicat des pharmaciens en Egypte, a assuré de son côté que le produit ne sera jamais vendu dans les officines et que sa vente se fera forcément au marché noir.
Pour Heba, une jeune étudiante à l'Université du Caire, l'arrivée de ce produit sur le « marché » cache un malaise plus profond dans la société égyptienne : « Si l'on est obligé d'en arriver là, c'est que quelque chose ne tourne pas rond chez nous. On oblige les filles à faire honneur aux parents et à la famille en restant vierges mais on ne demande aucun compte aux garçons. Pourtant l'islam, ce n'est pas cela. On en vient à vivre dans une société malade, frustrée, où les gens sont obligés de tromper pour bien paraître. »
De quoi en tout cas éveiller des inquiétudes chez les chirurgiens plastiques pratiquant la reconstruction de l'hymen. Dix euros pour un hymen artificiel, alors que le coût d’une hyménoplastie peut parfois atteindre les 1000 dollars : la concurrence risque d'être dure. Sur les forums, le produit fait débat. Certaines femmes n'hésitent pas à tourner le sujet en dérision comme une dénommée « O-Tsuya » sur un fil de discussion dédié à cette marchandise venue de Chine : « Au lieu de dépenser 15 dollars pour un hymen artificiel, autant se servir d'un foie de volaille. C'est naturel au moins ! », ironise-t-elle.
Nassira El Moaddem (Le Caire)
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Réactions des internautes
Vendredi 8 Janvier 2010, 00:18
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Foie de volaille? Gloups.Répondre -
Vendredi 8 Janvier 2010, 06:07
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Je savais qu'au Japon existaient des pratiques bien loufoques - certains bêtisiers les diffusent - et qu'i existe une sexualité débridée si je puis dire, mais trouver tripant le fait d'avoir affaire à une fille vierge au point de s'amuser avec de genre de gadget??Quant aux Egyptiennes acceptant de se prêter à ce jeu pour leur honneur, celui de leur famille etc, c'est bien triste. Ces histoires de fille halal, et j'imagine qu'elles existent aussi dans les autres religions, je trouve ça complètement absurde.
Sans aller toutefois à cautionner les mesures style distribution de capotes dans les établissements scolaires comme en France...
En tout cas article courageux Nassira, en cette période où certaines pratiques islamiques et pré-islamiques sont malmenées. Au passage je n'ai pas le temps, mais ce soir en rentrant j'évoquerai l'analyse par Pascal Hilout (Risposte laïque) quant au rapport avec le corps (nu) entre l'Occident et l'Orient; analyse qu'il a donnée lors des débats parlementaires contre la burqa en décembre dernier.
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Vendredi 8 Janvier 2010, 10:57
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← Re:
Bonjour RomualdComment faire pour obtenir la licence d'importation de ce produit en France? Le business ne s'encombrent d'aucun sentiment, il vaut mieux pour les affaires une situation comme celle que l'on rencontre en Egypte.
Ils feraient faillite à Sodome....
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Vendredi 8 Janvier 2010, 06:14
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J'aurais aimé avoir l'avis de Nassira l'Occidentale sur le sujet.
Encore une fois, la pression est sur les jeunes femmes, pas sur les jeunes hommes...
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Vendredi 8 Janvier 2010, 06:39
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← Re:
Ils sont fous ,ces Romains !!!C'est curieux comme certaines valeurs peuvent évoluer sous un soleil tropical .Il y avait à Diré DAwa un marchand de faveurs féminines .Il interpelleit ainsi l'étranger : Monsieur ,Monsieur ,Prenez celle ci :. Elle est comme Vierge . Vous serez sa première 'Monte ' de la soirée .
Et le prix proposé était effectivement celui d'une première "monte " de la nuit .
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Vendredi 8 Janvier 2010, 11:10
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← Re:
Bonjour à tous,Commandant Minos : tout est dans le txt
Pour Heba, une jeune étudiante à l'Université du Caire, l'arrivée de ce produit sur le « marché » cache un malaise plus profond dans la société égyptienne : « Si l'on est obligé d'en arriver là, c'est que quelque chose ne tourne pas rond chez nous. On oblige les filles à faire honneur aux parents et à la famille en restant vierges mais on ne demande aucun compte aux garçons. Pourtant l'islam, ce n'est pas cela. On en vient à vivre dans une société malade, frustrée, où les gens sont obligés de tromper pour bien paraître. »
Bref, une société qui a tout confondu : Islam non respecté, femmes non respectées.
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Vendredi 8 Janvier 2010, 11:15
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← Re:
Bonjour Anysor,j'imagine que ces questions de virginité sont anté-islamique et qu'elles ont la vie dure.
Ce qui compte avant tout c'est que la femme soit respectée. Si l'islam peut aider tant mieux, mais ces sujets ne doivent pas être exclusivement résolus par la religion.
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Vendredi 8 Janvier 2010, 11:41
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← Re:
Anysor ---- Vous devez reconnaitre que c'est l'Islam -qui n'est pas comme cela- qui s'exporte le plus .
Et que c'est l'Islam -qui n'est pas comme cela - que nous avons à supporter .
Et c'est cet islam le pus courant et le plus vivant qui nous parait insupportable .
Et vous meme n'etes pas franc jeu ,etes coupable en nous cachant les horreurs de l'Islam pratiqué aujourd'hui .
Il repose sur moi et quelques autres de rapporter les dérives abominables de cet Islam,là .
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Vendredi 8 Janvier 2010, 11:49
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← Re:
Bonjour AnysorJe me permets de vous dire que c'est simplemet du fait d'un honneur déplacé que ces femmes ne sont pas respectés.
Pour tout etre normalement constitué et respectueux de la femme , ce faux problème de la virginité est le cadet des ces soucis.
Cdt
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Vendredi 8 Janvier 2010, 09:43
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Hypocrisie ou pas
Si on pense qu'il y a des problèmes sur cette pratique de la virginité en Egypte, on imagine ce que ça peut donner en France ! J'ai des amies qui passent leur temps à mentir à leurs parents pour sortir avec des garçons. La fierté et l'honneur est quelque chose de trop présent dans certaines familles qui masquent des problèmes bien plus profonds et empêchent de progresser vers plus de liberté et de confiance entre chacun.Répondre -
Vendredi 8 Janvier 2010, 10:13
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← de l'honneur à l'horreur
c'est au nom d'une interprétation archaïque de l'honneur que des femmes sont défigurées à l'acide, assassinées, que des jeunes hommes sont poignardés...Répondre -
Vendredi 8 Janvier 2010, 18:05
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← Re: Pierre Corneille :Le Cid
===> Commandant MinosChimène : "Sors vainqueur d'un combat dont Chimène est la prix.
Adieu! Ce mot laché me fait rougir de honte!"
A votre avis, Commandant, où Chimène place-t'elle son honneur?
Briardounet
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Vendredi 8 Janvier 2010, 10:58
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← Alibi.com
Suis à lmeur disposition pour fournir un alibi.....lolRépondre -
Vendredi 8 Janvier 2010, 13:10
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à corps perdu
J'espère qu'un jour chaque femme aura le droit légal et social d' être l'entière propriétaire de son corps. En attendant, tous les subterfuges sont les bienvenus pour adoucir les moments d'angoisse veçus par certaines femmes.Et le kit "Virgin" est plus abordable qu'une hyménoplastie.
Personnellement j'ai une cousine qui a fait une hyménoplastie après une IVG et avant un somptueux mariage virginal. C'était un beau mariage, qui dure toujours (depuis 17 ans).
La vie et l'avenir d'une femme ne devrait pas se limiter à son entrejambe. Idem pour l'homme.
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Vendredi 8 Janvier 2010, 13:17
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← Re: à corps perdu
Ta cousine est malhonnete. Pourquoi n'a t elle pas assumé?Jamais vous (les filles) n'allez évoluer!
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Vendredi 8 Janvier 2010, 13:26
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← Re: à corps perdu
Pourquoi le mari et les familles n'auraient-ils pas évolué et assumé?Répondre -
Vendredi 8 Janvier 2010, 14:02
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← Re: à corps perdu
@AmelieRien n'obligeait cette fille à rester avec ce type si ce dernier n'acceptait pas cela.....
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Samedi 9 Janvier 2010, 11:57
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← Re: à corps perdu
"Rien n'obligeait cette fille à rester avec ce type si ce dernier n'acceptait pas cela..."La fille, la fille... Tout lui incombe, même l'hypocrisie de la société et ses pairs. C'est toujours la faute des filles et quoi qu'elles fassent ça ne va jamais. On est au 21ème siècle. Faut évoluer les gars.
Répondre -
Vendredi 8 Janvier 2010, 13:26
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← Re: à corps perdu
Le mari était-il vierge?Répondre -
Vendredi 8 Janvier 2010, 13:30
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← Re: à corps perdu
vous parlez du signe zodiacal ?Répondre -
Vendredi 8 Janvier 2010, 15:00
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← Re: pucelle qu'on croyait !
Bonjour Nassira et très bonne année à toi."« L'honneur n'est pas à vendre », protestent."
Est ce que j'ai le droit de protester aussi ? BDM, en quoi l'honneur serait lié à la virginité ??? Quand est ce que ces messieurs, tout autour du monde, vont nous laisser décider de ce que l'on a envie de faire avec notre
culcorps ? Ce regain de virginitude, et pas que chez les mumus égyptiens, est un moyen de garder les femmes dépendantes, de passer d'un statut de bonne fille à son papa ( bal de l'alliance aux us entre le père et sa fille) à bonne épouse soumise sans recul et sans expérience. C'est un choix respectable si il est partagé par le couple, sans pression parentale, ni sociale, sinon ça crée des situations grotesques et violentes sur toutes celles et ceux qui ont envie de vivre leur sexualité autrement, ce qui n'est pas moins respectable.Le coup du faux sang, je m'hallucine *?* Ils sont très fort en farces et attrapes ces chinois, ils ont trouvé encore un nouveau filon: "Les concepteurs du site web ne manquent pas de slogans marketing choc : « Achetez-vous un honneur pour seulement 15 dollars ! », et encore moins d'humour : « Ajoutez quelques gémissements et ça passera inaperçu. »
on dirait des slogans de camelots, ceux qui font des démonstrations avec leurs gadgets multi fonctions "approchez mesdames et mesdames...." N'importenawoiq !
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Vendredi 8 Janvier 2010, 16:56
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← Re: pucelle qu'on croyait !
Bien d'accord avec vous , Lie .Sauf sur un point , quand vous faites du Caroline Fourest , qui a tellement la trouille d'être taxée d'islamophobie et de racisme , qu'elle s'empresse , chaque fois qu'elle s'aventure à critiquer l'Islam , à trouver une pratique équivalente chez les Chrétiens ou autres . Or ce phénomène des pré-ados américaines qui promettent à leur père de rester vierges jusqu'au mariage n'est nullement comparable . D'une part , c'est un mouvement tout à fait anecdotique et qui ne reflète en rien les Etats-Unis pourtant plus puritains que l'Europe , et d'autre part , si la jeune fille rompt le pacte , il n'y a pas de mise à mort , ce qui fait une sacrée différence .
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Vendredi 8 Janvier 2010, 17:26
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← Re: pucelle qu'on croyait !
Les prêtres marient de plus en plus de couples avec enfants ou dans l'attente d'un enfant. Il est loin le temps où la femme devait être vierge ,lorsqu'elle se mariait religieusement; même à mon époque, il y a quarante trois ans.Saint bernard, il y a d'autres commentateurs qui s'empressent de trouver des exemples équivalents dans la religion chrétienne. Je pense que Caroline Fourest a peur de se faire taxer d'islamophobe. Il suffit de voir les réactions violentes de certains musulmans sur ce blog, dès qu'on ose émettre une critique. Il faut donc se censurer .
Répondre -
Vendredi 8 Janvier 2010, 17:43
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← Re: pucelle qu'on croyait !
D'accord avec vous , Bondynoise .Et tous mes voeux pour cette nouvelle année.
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Vendredi 8 Janvier 2010, 18:21
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← Re: pucelle qu'on croyait !
Je ne pense pas que se soit le cas de Fourest, mais ça ne l'est pas pour moi en tout cas, si je parle des autres, c'est par trouille, mais pour ne pas regarder que dans un sens, même si les autres courants, pas si minoritaires que ça (on peut le retrouver également en Europe) ne sont pas aussi radicales que dans certains pays musulmans.Bondynoise,
toujours l'indignation à 2 vitesses :" il y a d'autres commentateurs qui s'empressent de trouver des exemples équivalents dans la religion chrétienne. Je pense que Caroline Fourest a peur de se faire taxer d'islamophobe. Il suffit de voir les réactions violentes de certains musulmans sur ce blog, dès qu'on ose émettre une critique. Il faut donc se censurer "
Vous ne vous mettez jamais à la place de ceux (musulmans) qui lisent à longueur de commentaires des accusations et des critiques sur leur foi et leur pratique, et quand ce n'est pas la religion, c'est la culture, et tout ce qu'on leur met sur le dos, et vous voulez quoi, qu'ils disent merci ou encore ?
Répondre -
Vendredi 8 Janvier 2010, 20:27
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← Re: pucelle qu'on croyait !
lie,
Vous vous répétez quand vous parlez d'indignation à deux vitesses. Vous êtes mal placée pour me faire ce reproche. Vous n'émettez que rarement et du bout des lèvres des critiques à l'égard des commentateurs musulmans , comme muslim ou miklo qui sont très agressifs. Leurs messages ne nous montrent pas les bons côtés de l'islam; heureusement que je connais d'autres musulmans. Je me garde d'ailleurs bien de parler de l'islam sur ce blog.
saint-bernard,
Merci de vos voeux. A vous aussi, bonne année.
Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 09:45
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← Re: pucelle qu'on croyait !
"Vous n'émettez que rarement et du bout des lèvres des critiques à l'égard des commentateurs"C'est que vous ne les avez pas lu.
"comme muslim ou miklo qui sont très agressifs"
Et les autres, ils ne sont pas agressifs peut-être ?
"Leurs messages ne nous montrent pas les bons côtés de l'islam"
Ceux qui s'y essaient sont vite dégoûtés par les rappels incessants des missionnaires de l'apocalypse qui ne veulent surtout pas entendre parler des bons côtés de l'islam, pourquoi ne pas vous adressez à ceux là pour une fois, que eux aussi nous montrent un peu leurs bons côtés si ils en ont.
Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 10:25
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← Re: pucelle qu'on croyait !
Certes ,il ne faut pas compter sur les Miklo ,Anysor ,Muslim ou Lie pour nous dévoiler la réalité ce que les musulmans vivent chez eux . Heureusement que des reporters ,des témoins ,des journaux nous révèlent un coin du voile ,un petit coin .La présentation d'un Islam sucré ---tolérance et paix-- - ça ne prend pas lorsque la radio vous apprend, qu'en Egypte ,on tire à vue sur des chrétiens coptes qui sortent de la messe de Noel .
Et au Lycée ,On se demande déjà , lorsque Ismael poignarde au Lycée Karim ,s'il ne s"agit pas d'affrontement entre deux jeunes de l'Islam.
Et ceci avant enquéte !! Il est vrai que : Tel qu"on connait les saints ,on les adore .
Faire l'aveugle et le sourd comme Anysor ,c'est favoriser les mauvaises dérives de l'Islam .
C'est à force de dénonciations ,de moqueries ,de dérision ,de vigilance , que les chrétiens ont obtenu que L'Eglise n'abuse plus de la fidélité des croyants .
Les musulmans interessants ont besoin de courage et de soutien . il convient de les mettre à l'abri des Fatwas criminelles . et des Kamikazes .
Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 11:48
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← Re: pucelle qu'on croyait !
Lie, quand est-ce que vous reprenez le boulot?PS : on attend toujours une liste des bons côtés de l'Islam.
Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 14:07
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← Re: pucelle qu'on croyait !
" il me semble clair c'est que les musulmans modérés, intelligents et ouverts ne perdent pas leur temps sur le BBlog. Voilà sans doute une des raisons pourquoi on les entend peu dans cet espace de discussion. "Il y en a eu mais ne sont pas restés longtemps, à force de lire ce genre de commentaire: "on attend toujours une liste des bons côtés de l'Islam." et tous les autres dans le même genre, ça ne donne pas envie de débattre.
Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 14:12
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← Re: pucelle qu'on croyait !
au passage, on attend toujours aussi la liste des bons côtés de la religion catholique officielle !Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 14:37
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← Re: pucelle qu'on croyait !
Commandant, demandez aux Irlandais ;-)Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 14:38
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← Re: pucelle qu'on croyait !
Woui woui Lie, c'est toujours la faute des autres, on connaît le refrain.Répondre -
Vendredi 8 Janvier 2010, 14:56
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navrant!!
Les Arabes, champions du monde de l'hypocrisie ? A vous de juger !
Donc nous y voila, c est ce que vous etes allée chercher en egypte?
d'un coup de stylo, vous jettez votre communauté, qui au passage ne vous a rien demandé, en pature, en demandant a vos lecteurs de porter un jugement sur son hypocrisie...
donc, l egypte, c est ca, la violence des matches, l hypocrisie, l'islam...
c est navrant, les islamophobes n'ont nul besoin de ridiculiser les "arabes", Mademoiselle le fait tres bien !
Le commandant minos a du bien vous flatter en vous appelant Nassira l'européenne, c est certainement le titre que vous convoitiez.
Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 07:45
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← Re: navrant!!
Bonjour Lakilleuse,Loin de moi l'intention de flatter Nassira,
j'ai demandé à Nassira de nous donner son opinion d'occidentale, car, sauf erreur de ma part, Nassira est Française, a grandi en France et a fréquenté les écoles françaises.
Est-ce une honte pour vous d'être occidentale ?
Nassira critique une situation, en Egypte, qui se réclame de l'islam, mais qui, comme l'a souligné Anysor, n'est pas islamique. Est-ce mal ? Nassira a eu la chance de grandir dans un pays où la situation des femmes, bien qu'encore imparfaite, et de loin préférable à la condition des femmes dans de nombreux pays (objectivement, sans tomber dans l'ethnocentrisme, car certaines choses ne sont pas acceptables, dans aucune culture). Rien d'anormal à ce qu'elle soit choquée par ce qu'elle a vu.
Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 17:18
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← Re: navrant!!
sauf erreur de ma part, Nassira est Française
Depuis quand pour vous les beurs sont francais? ou peut etre n'y a t il que les beurettes, mais pas leurs freres ni leur peres?
Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 19:01
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← Re: navrant!!
Je suppose que par "la communauté de Nassira" il faut entendre "la communauté musulmane".Mais Nassira est-elle musulmane ? En ce qui me concerne, je ne préjuge pas de la religion d'une personne par rapport à son prénom, ses origines ou sa couleur de peau.
Quand bien même elle serait musulmane, ne lui est-il pas permis de dénoncer les dérives commises au nom de l'islam ? Je pense d'ailleurs qu'un musulman instruit et inscrit dans son époque ne peut supporter ces coutumes archaïques déguisées en préceptes islamiques.
Je considère les "beurs" comme des Français depuis le jour où j'ai appris qu'était Français celui qui en a la nationalité. Peu m'importe son origine, sa couleur de peau, la taille de ses pieds, son éventuelle religion.
Vous devez être déçue, je ne suis pas le méchant raciste que vous imaginez.
Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 11:54
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← Re: navrant!!
@ La killeuse : il me semble clair c'est que les musulmans modérés, intelligents et ouverts ne perdent pas leur temps sur le BBlog. Voilà sans doute une des raisons pourquoi on les entend peu dans cet espace de discussion.Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 17:23
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← Re: navrant!!
ah oui? donc nassira designe les hypocrites chez les arabes, et vous vous jugez qui est intelligent, modéré et ouvert.Vous devriez vous pacser.
Et les non musulmans qui viennent(dont je suis) sont ils eclairés? a vous lire (car vous perdez bien plus de temps que moi ici, ainsi que le cdt minos et romuald) je n'en ai pas l impression.
Votre vie doit etre sinistre, vous devez vous enfermer chez vous et pleurer a longueur de journée d'avoir des voisins africains et maghrébins.
Et vous savez quoi? je suis mariée a un kabyle, qui a pu etre régularisé grace a mes soins.
n'allez pas vous jetter d'un pont
Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 19:13
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← Re: navrant!!
"vous devez vous enfermer chez vous et pleurer a longueur de journée d'avoir des voisins africains et maghrébins."Vous rejoignez Lie et Paquita dans la série d'invectives à mon égard du type mal baisée, profiteuse et j'en passe. Bienvenue au club.
Répondre -
Vendredi 8 Janvier 2010, 23:01
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← Re:
Trop forts ces chinois !!
Ils vendraient un frigo à un esquimeau !!
Pendant que nous on se bat sur ces histoires de religion eux ils s'en foutent totalement !! Ils font leur "bizness" sans état d'âme et ça marche !!
Au fait pourquoi un arabe ne pourrait-il pas être islamophobe ? Arabe=forcément musulman ?
Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 01:16
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← Re:
Ce sont pas les chinois qui sont forts.Ce sont les gens qui receptionnent leur merde qui sont faibles ou débiles.Peu importe.En plus,on parle de commercialisation de ce produit.Je sais pas si le fait que ce produit soit vendu dans les marchés noirs,s'appelle commercialisation.Bref,ça n'a aucune importance et un article qui parle de ce produit pour évoquer l'hypocrisie des arabes concernant la virginité ou ouvrir la petite breche pour attaquer l'islam.Beh,il vaut meme pas un clou à mes yeux.
La virginité en islam ne concerne pas que les femmes.Meme les hommes sont visés.Donc,arretons de toujours vouloir attaquer islam à la première occasion.
On évoque toujours le fait d'une fille musulmane(puisque c'est l'islam qui sera visé par cette histoire de kit) qui peut pas affronter sa famille parce qu'elle est plus vierge.Je vois pas ou est le rapport avec l'islam.
Une fille musulmane qui est plus vierge.Vous pensez pas qu'elle était d'accord quand elle a décidé de faire l'amour avec son partenaire?Abstraction faite du viol ou le fait de pratiquer un sport qui peut causer cette perte ou suite à un faux mouvement.Peu importe,je vois pas pourquoi l'islam est attaqué.Cette fille s'elle a décidé de faire l'amour,je vois pas ce qu'elle va l'empecher d'affronter sa famille.Il faut savoir aussi assumer ses actes et sa responsabilité.Et si sa famille ne veut plus entendre parler d'elle,c'est pas islam qui est fautif.
Une fille qui veut racheter une virginité pour pouvoir se marier en bonne et due forme.Beh,c'est plus que l'hypocrisie de sa part et pas de la part de l'islam.Dèjà,elle va mentir à son futur mari dans une relation qui est censée etre basée sur la confiance et l'honneteté.Elle va mentir à soi meme et elle le sait plus qu'une autre personne.Elle va just faire plaisir à sa famille pour sauver l'apparence et l'honneur de sa famille devant les gens du quartier.Beh,cette fille était d'accord lors de son premier rapport,il faut qu'elle assume sa résponsabilité et qu'elle puisse affronter sa famille peu importe les conséquences.Mais,il faut arreter de meler l'islam à ça et de l'associer toujours au mal parce que soi disant ça ne vise que les femmes.
Tous les musulmans savent que la virginité concerne les hommes et les femmes.Ils savent aussi que tout rapport hors mariage est interdit.Si l'homme ou la femme décide de suivre cette règle tant mieux.Si l'homme ou la femme décide de faire autrement,dans ce cas il faut assumer ses actes.Islam est pas concerné si la femme a des problemes avec sa famille parce qu'elle est plus vierge,arretons avec ça.
Pour revenir à l'islamophobie,j'aime pas du tout ce terme.C'est un néologisme dans la langue française qui peut avoir plusieurs significations(la haine envers l'islam ou une attitude xénophobe à l'encontre des musulmans ou par confusion à l'encontre des résidents d'origine arabe ou maghrébine).Islamophobie ou arabophobie?Je vous cite Patrice Brodeur,titulaire de la chaire islam,pluralisme et globalisation de l'université de montréal"Etant donné que les gens font un lien direct entre islam et arabes,islamophobie qui se propage aujourd'hui en occident met un poids démesuré sur les arabes"."Comme s'ils voulaient toujours réduire l'islam au monde arabe".
Pour la différence entre arabe et musulman.Je suis vraiment navré car je dois aller dormir.
Mais je vous conseille de lire Patrice Brodeur qui explique mieux que quiconque le quiproquo concernant la terminologie arabe et musulman.
Grosso modo,je peux vous dire la chose suivante:
Tous les arabes ne sont pas des musulmans car il y a des arabes chrétiens ou juifs par exemple.
Tous les musulmans ne sont des arabes car il ya des gens qui se convertissent à l'islam et les musulmans d'asie par exemple.
Mais,je vous recommande Patrice Brodeur.C'est fort intéressant
Voilà
Merci et cordialement
Jamal
Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 07:48
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← Re:
Bonjour Jamal,il semble que les familles se réclament de l'islam pour justifier leur obsession de la pureté virginale.
Ce n'est donc pas l'islam qu'il faut critiquer, mais une certaine utilisation ou interprétation de l'islam.
Ainsi on peut critiquer l'interprétation de l'islam qu'en ont les terroristes pour justifier les attentats aveugles et meurtriers.
Mais est-ce que l'islam existe en dehors de ce que les hommes en font, pour le pire comme pour le meilleur ?
Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 14:22
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← Re:
Y aucun rapport mais vraiment aucun entre islam comme religion de respect et tolérance,et l'interprétation que certains ou certaines font de l'islam.Dèjà,cet article n'évoque pas un fait nouveau.La miss nassira croit trouver un sujet d'une grande importance.Elle ne fait qu'ouvrir la brèche pour que certains ici s'attaquent à l'islam.
Vous savez,des femmes en arabie saoudite quand elles voyagent à l'étranger achetent le produit dont fait mention miss diplomée de sciences politiques.Donc,c'est pas nouveau et ça n'a aucun rapport avec l'islam.
Y a d'autre sujets plus importants qu'une diplomée de sciences po peut évoquer concerant l'égypte ou autre.
C'est pour ça j'ai dit en étant mort de rire qu'il faut pas mettre de quotas dans les grandes écoles comme IEP quand on risque d'avoir un postulant comme nassira.Et pourtant,je suis pas anti quotas dans les grandes écoles.
Bref,ce qui m'importe le plus,est de savoir si miss nassira a testé ce produit pour qu'elle nous donne son avis sur son éfficacité concernant l'orgasme féminin.Je l'imagine porter ce produit 20 minutes avant la pénétration pour qu'il se dilate...... Je suis mort de rire tu peux pas savoir à quel point
jamal
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Samedi 9 Janvier 2010, 14:30
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← Re:
Je pense comme le commandant-minos ...
Comment arriver à distinguer la tradition qui se réclame de l'islam et l'Islam lui-même ?
Jamal ,
assez d'hypocrisie ... en Méditerranée on est toujours fier que son fils couche avec des filles mais attention au contraire , à la fille qui couche !!! Cela est vrai quel que soit le pays du sud (ma famille vient de Sicile donc je sais de quoi je parle !)
Par contre on a l'impression que ce sentiment est encore exacerbé chez les familles qui se revendiquent comme musulmanes ... Il faut faire parfois la preuve de la virginité ... Les choses prennent des proportions stupéfiantes !
Pourquoi accorder autant d'importance à ça !
Ce qui me choque le plus c'est qu'au lieu de lutter contre ces pratiques moyenageuses et libérer leurs filles ce sont les mères les pires, ce sont elles les plus exigeantes en matière de virginité !
Pour l'islamophobie, je répondais à La Killeuse qui disait :
"c est navrant, les islamophobes n'ont nul besoin de ridiculiser les "arabes", Mademoiselle le fait tres bien !"
qui associait musulman avec Arabe ...
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Samedi 9 Janvier 2010, 14:35
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← Re:
"En Méditerranée on est toujours fier que son fils couche avec des filles mais attention au contraire, à la fille qui couche !!! Cela est vrai quel que soit le pays du sud (ma famille vient de Sicile donc je sais de quoi je parle !)".La Corse n'est pas en reste.
Ceci dit en France non-musulmane il n'est pas rare que la fille qui couche trop soit considérée comme une salope, l'homme par contre est perçu comme viril et séducteur. Il est vrai qu'on ne la met pas à mort pour autant, même socialement.
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Samedi 9 Janvier 2010, 14:43
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← Re:
Jamal,Je pense que Nassira n'a pas besoin de ce produit car elle appartient sans doute à une famille évoluée ...
Je ne vois pas du tout l'intérêt de ce produit comme sex-toy (sa destination première proposée par les japonais). A moins d'avoir un goût pervers pour le sang lors des rapports ...
Par contre comme trompe-couillon pour famille et mari rétrogrades je vois bien ...
J'ai pour ma part trouvé ce sujet plutôt amusant et révélateur de la force commerciale des chinois ...
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Samedi 9 Janvier 2010, 14:58
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← Re:
Tout à fait d'accord Linaphael, même question que la tienne : "Pourquoi accorder autant d'importance à ça ! Pareil pour le rôle des mères qui reproduisent ce qu'elles ont subit, par manque de courage, de volonté, de liberté, l'affirmation de soi étant quasi impossible dans ces sociétés patriarcales. Elles n'ont pas eu la chance, comme les françaises (ma maman par exemple) de vivre un mai 68, qui a pas mal contribué à libérer les nanas de tout un tas de blocages (contraception, sexualité, IVG etc).C Minos,
"au passage, on attend toujours aussi la liste des bons côtés de la religion catholique officielle !"
Peut-être que les bons ou les mauvais côtés sont du côté des hommes et non pas dans la religion en elle même ?
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Samedi 9 Janvier 2010, 15:03
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← Re:
"Peut-être que les bons ou les mauvais côtés sont du côté des hommes et non pas dans la religion en elle même ?"Les religions sont le fait des hommes. CQFD. Et ne pas oublier les TEXTES religieux. Ecrits par la main de Dieu. Lol.
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Samedi 9 Janvier 2010, 15:14
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← Re:
En effet. qu'est-ce d'ailleurs qu'une religion sans les hommes qui lui donnent corps ?Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 03:14
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← Re:
"A quand le kit à mettre sur la bite pour devenir un bon coup?"En cherchant bien on devrait trouver ce type d'accessoire chez les Japonais. Il existe un outil pour se grossir la nouille. Ils ont des trucs incroyables.
http://www.rue89.com/2008/12/05/les-soutiens-gorge-pour-homme-font-un-carton-au-japon
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Samedi 9 Janvier 2010, 14:23
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← Re:
C'était une blague ma belle.Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 14:27
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← Re:
J'ai bien compris mais il ne serait pas étonnant que ça intéresse les Japs.Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 14:37
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← Re:
Tu sais.Chacun fait ce qu'il veut de son corps.Les japs ou chinois font leur business.C'est pas étonnant que les deux sont classés 2 et 3 puissance économique mondiale.Ils sont prets à vendre la lune et les éloiles pour les suivistes et les bénis-oui-oui.
Bref,les gens qui achetent ces produits sont libres de gaspiller leur argent comme ils l'entendent.
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Samedi 9 Janvier 2010, 14:42
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← Re:
Certes mais le kit décrit par Nassira a une utilité sociale. Vu la pression exercée sur les filles ce n'est pas forcément du gaspillage d'autant plus que ce n'est pas excessivement cher.Répondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 15:49
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← Re:
Porter un soutif pour un homme ou avoir des pratiques sexuelles comme utiliser des artifices censés donner l'impression d'avoir des relations sexuelles avec une fille vierge me paraissent complètement extravagant, mais, ma foi, chacun ses fantasmes.
Je ne pense pas qu'au Japon ou en Chine il existe une pression sociale contraignant les hommes à porter un soutif par ex (je verrai d'un autre oeil les touristes jap lol).
Par contre, les histoires de "filles halal" avec le drap devant être agité à la fenêtre le lendemain de la nuit de noce, ou de filles qui se font reconstruire l'hymen, c'est plus que surréaliste surtout en 2010.
Que ce soient des filles de telle ou telle culture, peu importe, car je suppose que toutes les filles allant voir un spécialiste de la reconstruction d'hymen (bonjour la déontologie....) ne sont pas de culture afro-arabe; il doit bien s'y trouver des filles de culture franco-française même si à mon sens elles sont minoritaires.
Qu'une fille ou un gars décident de leur propre chef de rester vierge jusqu'au mariage pour se donner entièrement à l'autre, je trouve cela respectable même si pour moi il n'y a pas besoin de cela pour aimer quelqu'un.
Mais qu'il puisse exister une pression exercée sur les filles seules et que leur virginité soit liée à l'honneur de la famille, c'est plus qu'aberrant.
Demande-t-on aux gars de prouver leur virginité? si tant est qu'elle puisse se prouver pour un gars...
Enfin, le top du top de l'hypocrisie et du lavage de cerveau à propos de ces histoires de virginité, ce sont les filles qui ont des relations sexuelles par une autre voie que le vagin, et qui ainsi ont l'impression de rester vierge. LOL
Je sais que ça existe chez les filles maghrébines, mais aussi chez les gitanes...
Qu'on laisse ces filles vivre leur vie de même que personne ne nous demande de compte à nous les gars.
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Samedi 9 Janvier 2010, 16:12
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← Re:
"avec le drap devant être agité à la fenêtre le lendemain de la nuit de noce."Je crois que les Tsiganes ont la même "approche" du mariage. A vérifier.
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Samedi 9 Janvier 2010, 18:31
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← CGT ou frappé
http://www.lemonde.fr/economie/article/2010/01/09/a-marseille-un-salarie-du-port-roue-de-coups-pour-avoir-refuse-d-adherer-a-la-cgt_1289617_3234.htmlRépondre -
Samedi 9 Janvier 2010, 22:28
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Re
C'est vrai que c'est contradictoire cette histoire & que c'est la femme qui est 'déshonnoréer:Cette religion autorise la polygamie au 1er mariage les 2 sont vierges ok si tout va bien tout le monde aurait aimer à que tout ce passe bien pour la premiere & à vie; mais pour la deuxieme femme autorisée le mari n'est plus vierge non plus je pense que c'est vraiment de l'hypocrisie
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Dimanche 10 Janvier 2010, 02:15
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C'est surtout une cerveau
Qu'il faut donner aux arabes !Les désintoxiquer de la connerie religieuse !
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Lundi 11 Janvier 2010, 16:55
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Sodome et Gomorrhe
J'ai vécu au Maroc. Là-bas, et j'imagine que c'est pareil dans les autres pays du Maghreb, le filles doivent absolument être vierges ou "plus ou moins vierges" pour le mariage. Elles n'ont pas vraiment le choix. Si elles ne le sont pas, leur famille risque fort de les répudier, et de les jeter à la rue (où elles n'auront plus alors que la prostitution pour s'en sortir). Et tous les hommes veulent épouser des vierges, c'est comme ça. Ceci dit, le mariage a lieu en général autour de 30 ans pour l'homme, et 25 ans pour la femme. (Bien sûr, c'était autour de 15 ans à l'époque du prophète, mais la société évolue !). Le concubinage n'exsiste pas. Il est d'ailleurs interdit par la loi, puisque interdit par le Coran. Et les mariages sont rarement des mariages d'amour (ils se marrient comme ça, sans se connaitre. L'amour ne fait partir des prégoratives. Une fois qu'un garçon a un travail stable, il annonce à tout le monde qu'il va se marrier bientôt. Sa mère, soeur ou tante fait un casting, et après quelques cafés avec la fille choisie, ils se marrient. Les parents calaculateurs et matérilaistes, lâchent leur fille aux riches, qui possèdent un appartement. Pauvre, sans appartement, le garçon a de grandes chances de rester célibataire...). Alors, ces jeunes sont ils vraiment vierges jusqu'à cet âge là...?Non, bien sûr! Les garçons n'ont aucun problème, leur sexualité est permise et même encouragée par la société, même si l'islam impose la virginité pour l'homme et la femme ! Aucun garçon n'arrive jamais vierge le jour de son mariage, il est censé avoir de l'expérience (acquise auprès des putes par exemple, 90 % des marocains vivant leur dépucelage au bordel) pour éduquer sa naive epouse...Comment font les filles? Elles ont des relations sexulelles avec leur petit copain, mais elles se font tout simplement sodomiser ! Comme ça, elles restent vierges ! quelle hypocrisie ! Il faut bien comprendre que le 3/4 des filles finissent par se faire sodomiser. Avant cette étape, il y a tout un jeu de "frotti frotta" (je vous fais pas un dessin) et de préléminaires (fellation etc.) où le garçon évite soigneusement la pénétration vaginale. Les dérapages peuvent quand même arriver. Et là c'est la catastrophe ! les riches peuvent se faire recoudre l'hymen...Pour les autres, il fut tricher le jour du mariage (se couper le petit doigt et déposer quelques gouttes de sang sur le drap, etc...). Cet hymen artificiel va donc faire fureur! mais ce vendra beaucoup plus cher que ce qui est indiqué car il se vendra sous le manteau...ce qui m'embête, c'est qu'il va aussi se vendre ici, en France, auprès des françaises d'origine maghrébine, qui sont elles aussi prisonnières de ces traditions...Répondre -
Lundi 11 Janvier 2010, 20:57
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← Re: Sodome et Gomorrhe
pas plus tard qu'hier , une copine italienne me racontatit que dans le sud de l'italie les jeunes femmes mettent leur drap de la nuit de noce a la vue de tout le monde ,accroche au balcon, et croyez moi, il y en a bcp qui sont obligee d'utiliser un bout de steaks! alors... c'est clait le culte de la virginite (et tout le delire freudien qu'il y a derriere) v'est pas que pour l'islam ou les japs. et je pense que cette invention, de faux hymens fait sourire, mais pour moi c'est comme pour l'IVG. c'est dur, c'est affreux qq part, mais nous les femmes, on en a besoin. c'est tout.et c'est pas entierement de notre faute.je prefere ca qu'a des coutumes franchement retrogrades, mais encore l'islam est une culture aussi, et on peut pas toujours cracher sur tous ces principes. la virginite represente pas la meme chose pour eux, etre une femme non plus, et le voile, je suis pas sure si elles le detestent toutes.faux voir comment sont les hommes la-bas aussi, comment ils sont eduques, mais malgre tout
ils ont aussi d'enormes pression sociales... tout ca n'en finis plus , .mais gardons espoir, un jour ces femmes la n'auront plus recours a ce genre de subterfuge, et ce sera chouette. et qui a dit que ce sera dans longtemps? regradez la chine y a pas si longtemps on leur emballait les pied, maintenant ce serait impensable. le progres ca arrive partout laissont lui le temps d'arriver!et ne crions plus apres ces femmes qui mentent pour pas tout perdre. finalement je remarque que j'ai recours a bcp de petits mensonge blancs tous les jours envers un mari qui me trompe mais que j'ai pas le droit de sortir avec mes amis en boites et que je ne divorcerai pas avant d'avoir plein de ble de cote! Pourquoi faire ce genre de chose? parce que on est tjs rien que des femmes..j'ai avorte a 16 ans, ma mere m' a oblige, ca fait "tache" chez nous aussi, n'est ce pas?
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