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«S’il faut apprendre la Marseillaise, je veux bien le faire»
Lundi 08/02/2010 | Posté par Nadia Moulaï |
Naïma M’Faddel, déléguée de la préfète chargée du Val-Fourré à Mantes-la-Jolie (78), a interrogé des habitants sur l’identité nationale. Le gouvernement tient aujourd'hui un séminaire pour clore ce débat.
Vous êtes l’auteur, avec El Yamine Soum, sociologue, d’un rapport sur l’identité nationale. Pourquoi avez-vous entrepris cette démarche ? Dans le cadre des débats sur l’identité nationale organisés en préfectures, j’ai voulu aller à la rencontre des habitants, français ou étrangers résidents du Val-Fourré. Le rapport nous a permis de préparer le débat en amont et surtout de le dépassionner. Ce quartier de 24 000 habitants, qui a connu une première émeute en 1991, est emblématique.
Le site mis en ligne par Eric Besson a été qualifié de « déversoir ». Et sur le terrain, qu’est ce que cela donne ?
Nous avons pris le temps de rencontrer les habitants concernés par le débat sur l’identité nationale. Des papas, sub-sahariens, maghrébins, des mamans, des jeunes, tous se sont appropriés ce débat. C’est important pour eux d’être considérés. Comme je l’ai entendu, « la France, ce n’est pas que Versailles, c’est aussi le Val Fourré ».
Diriez-vous que les habitants des quartiers sont les grands absents du débat dans les grands médias ?
Oui. Justement, ce rapport fait avec eux leur a permis de prendre la parole dans une démarche constructive. Des Maghrébins qui ont 50 ans de présence en France nous ont confié leur attachement à ce pays, du fait qu’une fois en vacances au bled, ils ont hâte de rentrer. Cette population a toute légitimité pour parler de l’identité nationale. Ce sont des personnes très impliquées dans la vie citoyenne. Sans parler des femmes voilées ou non qui ont rappelé à travers ce rapport, leur respect des valeurs républicaines. Une maman de 70 ans m’a même dit : « S’il faut apprendre la Marseillaise, je veux bien le faire. »
Le rapport est ponctué de citations d’habitants du Val-Fourré mais aussi d’historiens comme Ernest Renan que certains qualifient d’islamophobe et colonialiste…
Ernest Renan a deux facettes. Il ne s’agit pas de lui faire un procès mais de comprendre sa vision de la nation. Il avait un rapport d’admiration pour le monde musulman qui a apporté son savoir au monde chrétien. Cet intellectuel complexe a su rendre un hommage à l’islam.
Aujourd’hui en France, on n’est plus dans l’hommage à l’islam, synonyme, pour beaucoup, des problèmes observés dans les quartiers populaires de banlieue.
Les habitants s’en rendent bien compte. Les médias ne mettent pas assez en avant ce qui va bien dans les quartiers. Le Val-Fourré, c’est des problèmes mais c’est aussi une richesse incroyable. On a des jeunes qui réussissent de plus en plus, une radio, LFM, qui marche bien, 44 associations dont beaucoup gérées par des femmes.
Comment les habitants du Val-Fourré définissent-ils l’identité nationale ?
Ce qui revient beaucoup, c’est le respect, les devoirs mais aussi les droits. Beaucoup d’habitants ont rappelé que les valeurs républicaines s’adressent à tout le monde, sans sélection. Or, la discrimination à l’emploi, par exemple, crée des souffrances chez les jeunes, on l’a ressenti lors du débat.
La question de la burqa a-t-elle été abordée ?
Oui. Les habitants trouvent normal qu’une personne montre son identité lors d’un contrôle de police, à l’école pour récupérer ses enfants, à la mairie… Pour le reste, la plupart ne sont pas pour une loi. D’après eux, il faut plutôt travailler sur les mécanismes d’enfermement, pourquoi elles en arrivent là. Un papa maghrébin, nous a même confié que certains bricolent avec l’islam…
Mais le CFCM (Conseil français du culte musulman) est fait en principe pour empêcher les dérives ?
Certains habitants nous l’ont dit, ils ne connaissent pas vraiment pas le rôle du CFCM.
Le rapport délivre un mode d’emploi de l’identité nationale. Qu’en est-il ?
La question des discriminations est au centre du problème. C’est injuste et c’est un frein pour les jeunes diplômés. D’autant que les attentes suscitées par l’école sont énormes et à la fin, certains ne peuvent même pas utiliser leurs diplômes pour trouver un job. La mixité sociale et culturelle dans les quartiers, c’est l’autre point clé. La politique de la ville y contribue dans le cadre de la rénovation urbaine. L’école pourrait permettre de renforcer la mixité sociale. Il faut faire en sorte que les jeunes des quartiers ne restent pas entre eux.
Propos recueillis par Nadia Moulaï
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Réactions des internautes
Lundi 8 Février 2010, 12:19
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Chantons!!!
Je préfére le Chant des Partisants à la Marseillaise c'est grave?
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 12:42
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← Re: Chantons!!!
Non feel good, c'est pas grave. Le problème c'est que peu de gens le connaissent.Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 13:37
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← Re: Chantons!!!
Waouhhhhhhhhhhhhhh suis surpris!Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 13:46
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← Re: Chantons!!!
Y'a pas de quoi être surpris, je n'aime pas trop les histoires d'impuretés et de sang versé.Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 13:48
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← Re: Chantons!!!
Vu les discours que tu tiens....Ca ne te dérange pas que je connaisse le chant des partisants???Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 21:20
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← Re: Chantons!!!
Feel good.Pourquoi ça me dérangerait?
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 12:23
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Merci Nadia, très bon article et très bonne iniatiative de Mme M'Faddel.Pour ma part, s'il y a 3 lignes pour résumer et à retenir concernant le débat sur l'identité nationale
Comment les habitants du Val-Fourré définissent-ils l’identité nationale ?
Ce qui revient beaucoup, c’est le respect, les devoirs mais aussi les droits. Beaucoup d’habitants ont rappelé que les valeurs républicaines s’adressent à tout le monde, sans sélection. Or, la discrimination à l’emploi, par exemple, crée des souffrances chez les jeunes, on l’a ressenti lors du débat.
Tout est dit ! tous les gadgets type hymne, drapeau, devise, etc...ne sont que pour le folklore. Par contre pour nous tous, français, les devoirs, les droits et le respect sont nos valeurs communes quelles que soient nos origines, religions, traditions.
Pour l'anecdocte, ce WE, à table je me suis retrouvé en compagnie d'un couple d'amis & les parents, voila le topo de l'identité nationale :
Parents chiliens, catholiques parlant francais vivant maintenant au Chili
Amie chilienne/française vivant en France, catholique
Ami marocain/francais vivant en France, musulman
ma femme, italienne/française vivant en France, catholique
moi, français/français vivant en France, musulman
les 3 enfants de nos amis, double culture chrétienne/musulmane, parlant chilien/français un peu arabe, triple culture française/chilienne/marocaine et musulmanes
Et avec toute cette mixité, l'identité française était bien présente de par nos valeurs communes, notre résidence commune en France passée ou présente, notre langue commune le français, notre amour du pays (habitants, villes, régions, souvenirs, etc...).
Pour moi l'identité nationale se résume donc à cela. Nul besoin de débat politique, de loi, de collogues ou séminaires.
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 13:20
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← Re:
Il est utile d'avoir l'opinion des ''issus '' sur l'identité nationale . Il est plus opportun de connaitre ce que les français en pensent vraiment : ,comment ils perçoivent leur passé et leur avenir. Et que personne ne vienne maquiller leurs réponses .Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 13:58
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← Re: Conte de fées ?
Votre conte de fées (femme arabe mariée au catho, l'homme arabe catho mariée à la femme arabe musulmane) me parait bien loin de la réalité et ne correspond en rien à l'identité française. Ce n'est pas çà la France. Allez dans le Gers, allez dans l'orne, vous seriez surement surpris de connaitre la définition de l'identité française par les habitants de ces départements. Je comprends votre position, il est préférable pour vous de vivre dans un pays où la mixité est multipliée par 10, mais je suis maintenant certaine que les français et les françaises ne veulent pas de votre mixité. Ils ont une culture propre et souhaite la garder, J'image que si j'étais musulmane d'origine algérienne, je souhaiterais pour la France une mixité à 100 %. Malheureusement, pour vous çà ne marche pas comme celà, alors votre conte de fées à l'eau de rose, il faudra le revoir. Quand je vous vois tous aboyer comme celà, vous avez la trouille de quoi ? Que la france vous foute dehors ? Parfois vous êtes pitoyable, vous vous accrochez à votre "nonos", la france. Vous êtes à plaindre.Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 14:31
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← Re: Conte de fées ?
@anysor, Au fait il y a combien de français ou de françaises mariés avec des chiliens, des brésiliens ? Combien de chiliens français vivent en france, combien de brésiliens ou d'argentins français vivent en france ? COMBIEN ? Je tiens à vous rappeler rapidement que nous sommes 63 millions de français. Quel est le ratio français de souche ? français issus de l'immigration ? Quel est le ratio ? Quand je vois que nous sommes seulement en train de construire des mosquées en 2010, je rigole....Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 14:45
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← Re: Conte de fées ?
Eiffel,Tu crois vraiment qu'en m'interpellant ainsi, je vais rentrer dans ton jeu et me prendre la tête avec toi ?
Tu as sorti aucun raisonnement, 0 argument, aucun propos posé mais que des moqueries sur l'exemple de mixité que j'ai décrit...
Donc je laisse tombé.
Désolé.
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 16:11
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← Re: Conte de fées ?
pauvre ami, mon idée n'était surtout pas de dialoguer avec vous. Simplement je constate que l'intégration musulmane en france ne s'est pas faite. Merci de ne pas me servir vos salades sur la diversité des peuples constituant la france. Vous devenez lassant et plus drôle du tout. Il est vrai aussi que je n'utilise jamais les copier coller comme d'autres peuvent le faire. Vous savez l'histoire (dates, épisodes historiques etc...) les références à tels auteurs, à tels journaux me gonflent. Les intellos de seconde zone me fatiguent aussi. Les bobos de gauche ou de droite pareil. Je vous laisse avec l'islamisation de la France, mais à mon avis vous faites fausse route..... et arrêtez de jouer à la vierge offensée...Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 22:20
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← Re: Conte de fées ?
Eiffel.Pour poursuivre ce que vous disez : la perception des choses et de l'identité française n'est pas la même dans les campagnes et les petites villes que dans les grandes villes où ont été ou où se sont regroupés les immigrés. Beaucoup de gens sont surpris quand ils viennent visiter Paris. "C'est coloré" disent-ils (à ne pas prendre dans un sens forcément péjoratif). La région parisienne a toujours été un lieu de brassage mais est à part.
L'environnement, la mémoire des lieux, la mémoire historique ne sont pas les mêmes à Paris que dans la Somme par exemple, où il n'est pas rare d'entendre les anciens évoquer la guerre ou la relation épistolaire que les parents d'un soldat anglais aidé par des gens du coin ont tenu à poursuivre une vie durant avec les sauveteurs de leur fils. Pour ces gens-là, l'identité nationale c'est les paysages (ô combien marqués dans certaines régions), l'histoire, la nourriture.
Ces petites choses qui font l'identité française sont délibéremment laissées de côté par les médias dominants. On préfère parler de diversité sans en préciser le contenu (rien que l'usage de ce mot laisse perplexe), faire parler des parisiens et des pharisiens, Besson, Debbouze, Sabeg plutôt que d'écouter un paysan du Limousin, une cinquantenaire d'une petite ville, une cadre de Saint-Jean de Maurienne, un commerçant toulonnais, une réfugiée espagnole, une petite-fille de Juif polonais, un ancien résistant, un ancien mineur de fond italien, un Chibani, un pied-noir, un maçon marocain, une gardienne portugaise, un cadre sup de la Défense, une fonctionnaire, une prof, un infirmier, un médecin, une employée de Montargis, un ouvrier de Rouen, un patron de PME, un tapissier, un apiculteur, une agricultrice bio, un "malgré-nous", un Harki, une Ouessantine, un habitant de Calais, une petite vieille habitant dans une cité, une expat', un pêcheur, un pasteur.
L'identité française n'est pas multiple, elle est mul-ti-cul-tu-relle. La pluralité ne se trouve qu'en banlieue, pas dans les bassins miniers de Lorraine, pas sur les docks du Havre et de Marseille, pas dans les terres protestantes des Cévennes, pas chez la bourgeoisie bordelaise ou nantaise, pas dans le quart-monde du Nord, pas chez les "Mexicains" de Barcelonette, pas chez les habitants du Vercors ou du Chambon-sur-Lignon, pas chez les habitants de Pithiviers et de Rivesaltes, pas chez les Grenoblois descendants d'Italiens, pas chez les Alsaciens, pas chez les descendants de Polonais Lillois, pas chez les Marseillais, pas en Catalogne.
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 10:43
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← Re: Conte de fées ?
@bonjour amélie, merci pour votre commentaire. Il est vrai que la perception de la France est bien différente en campagne.anysor ne m'impressionne pas du tout avec ses références littéraires, à vrai dire j'en ai rien à battre. Malgré tout, quand je vois certains s'approprier victor hugo, ou lamartine, c'est désolant... Ils n'ont vraiment pas grand chose à se foutre sous la dent... a+
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 18:36
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← Re:
anysor le menus serait interessant ....( sourire )la chilienne a fait du chili con carne
le marocain un tajine
l'italienne des pates ou un osso bucco
toi un petit salé au lentille ...
le tout arrosé de ??
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 11:14
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← Re:40 coups de baton !
Vous avez tenu une bien jolie table ,Anysor ! mais en France .Pareille tablée est impossible dans vos pays de musulmanie . .Les brigades contre le Vice ,les basidjis , auraient vite chassé tout le monde à grands coups de baton si une des invitées avait porté pantalon et eut les cheveux au vent .Des femmes attablées aupres des hommes, à boire et bombancer ,quel crime en Orient !
40 coups de baton .
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 12:51
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Je relève une ambiguïté dans la phrase suivante , venant de l'interviewée ou de la blogueuse :
"il (Renan) avait un rapport d'admiration pour l'Islam qui a apporté son savoir au monde chrétien".
"qui a apporté son savoir au monde chrétien" est-il de Renan ? La construction de la phrase le laisserait entendre . Pourrions-nous avoir des références ? A quel propos , dans quel discours , dans quel écrit , Renan aurait-il dit cela ?
Ou est-ce l'avis personnel de la personne interviewée que la blogueuse rapporte sans l'interroger ? Dans ce cas , la phrase est tendancieuse et cette proposition devrait être assortie au moins de l'incise : selon la blogueuse .
Autre ambiguïté : faut-il comprendre que l'Islam a apporté la totalité de son savoir (quel qu'il soit , grand ou petit ) au monde Chrétien ou que tout le savoir qu'a le monde chrétien vient de l'Islam ?
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 12:55
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← Re:
Saint-Bernard, vous êtes perfide. Je pense que l'approximation est tout à fait volontaire. Pour flatter, pour noyer le poisson.Bonne journée.
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 13:57
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
Ce que c'est drôle de vous lire, comment Renan aurait pu dire une chose pareille ? « Cette civilisation musulmane, maintenant si abaissée, a été autrefois très brillante. Elle a eu des savants, des philosophes. Elle a été, pendant des siècles, la maîtresse de l’Occident chrétien. Pourquoi ce qui a été ne serait-il pas encore ? Voilà le point précis sur lequel je voudrais faire porter le débat. Y a-t-il eu réellement une science musulmane, ou du moins une science admise par l’islam, tolérée par l’islam ? Il y a dans les faits qu’on allègue une très réelle part de vérité. Oui ; de l’an 775 à peu près, jusque vers le milieu du XIIIe siècle, c’est-à-dire pendant cinq cents ans environ, il y a eu dans les pays musulmans des savants, des penseurs très distingués. On peut même dire que, pendant ce temps, le monde musulman a été supérieur, pour la culture intellectuelle, au monde chrétien. » (préambule d’Ernest Renan) Cette conférence faite à la Sorbonne en mars 1883 déboucha sur une intéressante controverse avec le célèbre cheikh afghan Gemmal Eddin (Afghâni), alors de séjour en France."Il a dit aussi que Galilée n'a pas été mieux traité par le catholicisme que ne l'a été Averroès par l'islamisme, c'est dingue non ?
Pour le reste, d'ac avec Anysor et Feel G, une version toulousaine du chant des partisans.
C'était les vœux de F Boudjellal
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 15:18
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
@LieCe n'est pas la premiere fois que je dis cela sur les scientifiques musulmans. Ils n'ont rien inventé tout au plus ils ont su conservé les théories des civilisations passées ou s'appropriées leurs découvertes.
Texte trop long pour etre reposté ici : http://www.libertyvox.com/phpBB/viewtopic.php?t=152
Sauf si bien sur quelqu'un est capable de démontrer le contraire ....
Cdt
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 15:38
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
Mais bien sûr tof, et toi tu as inventé quelque chose ?Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 15:46
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
LieJe pense que vous avez mal compris , je n'ai pas dit que ce texte etait de moi mais que j'avais déjà évoqué le sujet.
Allez une bonne inspiration et une tisane ne vous feraient pas de mal.
Cdt
Ps: en tout cas vous avez pas inventé la politesse et la courtoisie ça c'est sur.
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 17:56
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
Tu me vouvoies maintenant tof ? J'ai très bien compris que vous (toi et les pinailleurs) avaient du mal à admettre certaines choses comme les écrits de Renan par exemple cités plus haut.Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 18:21
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
Aucun mal à admettre , Lie , en ce qui me concerne . Je demande des références et vais me plonger dans la lecture , le sujet m'intéresse .Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 18:32
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
P.S Ca n'enlève rien à l'ambiguïté de la phrase.Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 18:33
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
tu as tout ici clique sur l'imageRépondre -
Mardi 9 Février 2010, 08:41
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
@Lie1) Je vous vouvoie régulièrement cf ma réponse sur un autre theme :"← Re: Message Wesh
Ce texte est tiré de la desencyclopedie de Wiki,c'est en effet un stereotype mais il est tellement ressemblant que nous ne sommes plus dans ce genre mais plus dans la realite amelioree.
Une personne l'a bien ecrite , non ? Donc demandez vous qui ça vous occupera 5 minutes de plus.
Cdt "
2) Les écrits de Renan je les admets , en voici un autre extrait :« ...l'islam [à l'époque, sens général de "religion musulmane"] ne peut exister que comme religion officielle; quand on le réduira à l'état de religion libre et individuelle, il périra. L'islam n'est pas seulement une religion d'État, comme l'a été le catholicisme en France, sous Louis XIV, comme il l'est encore en Espagne, c'est la religion excluant l'État... Là est la guerre éternelle, la guerre qui ne cessera que quand le dernier fils d'Ismaël sera mort de misère ou aura été relégué par la terreur au fond du désert. L'Islam est la plus complète négation de l'Europe; l'Islam est le fanatisme, comme l'Espagne du temps de Philippe II et l'Italie du temps de Pie V l'ont à peine connu; L'Islam est le dédain de la science, la suppression de la société civile; c'est l'épouvantable simplicité de l'esprit sémitique, rétrécissant le cerveau humain, le fermant à toute idée délicate, à tout sentiment fin, à tout recherche rationnelle, pour le mettre en face d'une éternelle tautologie : Dieu est Dieu... » (Discours au Collège de France De la part des peuples sémitiques dans l'Histoire de la civilisation, 1862 - L'Islam et la Science, 1883).
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 10:22
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
Bien Tof au moins tu auras appris des trucs sur Renan, personnage complexe et multiple comme tu as pu le constater. J'étais sûre que tu allais me sortir ce passage (moi je continue le tu), on peut lire à la fin ses rapprochements avec les thèses racistes de Gobineau: "L'Islam est le dédain de la science, la suppression de la société civile; c'est l'épouvantable simplicité de l'esprit sémitique, rétrécissant le cerveau humain". Mais là dessus aussi il a su évoluer, n'est pas Renan qui veut.Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 10:54
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
Le "cerveau rétréci " semble gouverner bien des pays dans le monde musulman . y -a-t-il un espoir de changement dans ces pays .Quand donc l'intelligence reviendra dans les esprits .Tant que le Khoran sharia et la Sunna règneront et asserviront ,c'est impossible .Le malheur des musulmans se poursuivra;Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 11:41
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
@Lie :Renan en effet,d'aprés ce que j'ai pu lire etait versatile.
Aucun probleme pour le tutoiement , je ne vous en tiendrais pas rigueur. Perso je vouvoie plus par la distance que créé le net mais il m'arrive aussi de tutoyer , cela dépend des jours et des humeurs.
Cdt
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 12:15
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
Si vingt ans les séparent, ces deux citations disent exactement la même chose. Prenons d'abord la citation de Lie. Renan parle d'un âge d'or culturel et scientifique où la civilisation islamique serait supérieure à la civilisation européenne occidentale. La date de départ est "l'an 775 à peu près". Qu'y a-t-il de si important à cette période : l'apparition de la numérotation dite arabe et l'utilisation du zéro (connue déjà par ordre chronologique les Séleucides, les Grecs, les Mayas puis les Indiens à partir du savoir grec). L'Europe occidentale vivant la haute antiquité carolinne reste quand à elle sur le seul savoir romain qui a rejeté le zero. C'est donc un avantage scientifique majeur qui est pris par la civilisation islamique. La deuxième date est "le milieu du XIIIème siècle". En 1248 Séville est reconquise par les Espagnols. Il ne reste plus que Grenade encore aux mains des Musulmans mais l'émirat devenait vassal de la Castille. C'est donc leur quasi-éviction de ce qui fut le conservatoire des savoirs antiques avec l'empire byzantin. Donc l'âge d'or de la civilisation islamique est liée à son ouverture et son accès aux savoirs étrangers. Qui plus est lie, vous nous dites qu'à l'instar de Galilée, Avéroes subirra l'ire des religieux de son temps. En effet Al-Mansur devra interdire sous la pression des religieux la philosophie, les livres qui s'en rapporte, la vente de vin, et les métiers de musiciens et chanteur autour de 1188. Cette décision entrainera le déclin de la dynastie almohade. Ainsi le discours de 1883 ne s'oppose pas à celui de 1863 où il dit "l'islam est le dédain de la science, [...] le fermant à toute idée délicate, sentiment fin, à toute recherche rationnelle".
Dans la citation que fait Tof, Renan compare l'Islam aux règnes de Philippe II et Pie V, et conclue qu'il est "le fanatisme [...] comme ne l'ont jamais connu [l'Espagne] [ et l'Italie]". Qu'on fait Philippe II et Pie V. Philippe II menera une guerre terrible contre la Hollande naissante mais surtout il empêchera toute installation de protestants en Espagne, en massacrera tout les protestants français installés en Floride. Pie V quant à lui punira de la peine de mort l'homosexualité même pour les prêtres, fera fouetter les protituées romaines et punira sévèrement le blasphème. Ainsi Renan porte l'essentiel de sa critique sur l'oppression musulmanne en matière de liberté de culte, liberté de moeurs, et de liberté politique car selon lui "l'islam est la religion excluant l'état [...] la suppression de la société civile".
Il est facile de vouloir croire qu'en vingt ans Renan ait changé d'avis, sa critique est bien plus fine au contraire. Séminariste, il sera agrégé de philosophie grâce à une thèse sur Avéroès. Il supportera également les ires de l'Eglise Catholique quant il publiera La vie de Jésus. Sa critique de la religion musulmane prend encore plus d'ampleur par son texte de 1883, C'est le rejet des savoirs de l'antiquité grecque qui entrainera la chute de la civilisation islamique, c'est le rejet de sa puissance culturelle qui a entraîné l'effondrement de sa puissance "physique". Si à tord il voit dans le "caratère sémite" les causes de ce rejet, c'est que pour lui les religions étaient forgés de la même manière que les peuples dont elles sont issues. S'il a su faire un bon constat, il a mal interprétés les faits pour ettayer une thèse que nous savons aujourd'hui érronée.
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 16:18
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
c'est drole une femme qui grogne à chaque post !! Mais les abois ne font pas fuir les passants .La maison doit etre pleine d'oragesCourtoisie et politesse ne doivent pas etre de saison !
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 22:34
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
"Mais bien sûr tof, et toi tu as inventé quelque chose ?"Il a inventé "la réplique à Lie" :-D
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 15:47
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
quel rapport avec le sujet ? ..tu es bien une brebis egaré .... car pour etre bon francais faut naturellement s'attaquer a la foi des gens ? pourquoi ne t'interroges tu pas sur le fait par exemple que Arnault Klarsfield revenant d'Israel ou il avait fait son armée ( israelienne ) etait nommé mediateur de la republique pour les sans papiers ... un soldat etranger vient en france parler au nom de l'etat dans une mediation ? ce'st cela la france ? ah oui 'joubliais c'est plus simple ..d'attaquer l'islam ...
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 16:00
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
@abusezpasLie ecrit ceci " Cette civilisation musulmane, maintenant si abaissée, a été autrefois très brillante. Elle a eu des savants, des philosophes. Elle a été, pendant des siècles, la maîtresse de l’Occident chrétien. Pourquoi ce qui a été ne serait-il pas encore ? Voilà le point précis sur lequel je voudrais faire porter le débat. Y a-t-il eu réellement une science musulmane, ou du moins une science admise par l’islam, tolérée par l’islam ? Il y a dans les faits qu’on allègue une très réelle part de vérité. Oui ; de l’an 775 à peu près, jusque vers le milieu du XIIIe siècle, c’est-à-dire pendant cinq cents ans environ, il y a eu dans les pays musulmans des savants, des penseurs très distingués. On peut même dire que, pendant ce temps, le monde musulman a été supérieur, pour la culture intellectuelle, au monde chrétien. » (préambule d’Ernest Renan) Cette conférence faite à la Sorbonne en mars 1883 déboucha sur une intéressante controverse avec le célèbre cheikh afghan Gemmal Eddin (Afghâni), alors de séjour en France.""
Je lui répond le raccourci donc tout a fait en rapport avec la discussion.
Si le Bondy Blog parle de Klarsfeld , alors je donnerais mon avis sur cette ingerence.
Cdt
Ps : concernant votre graphique , vous pouvez le mettre là ou se trouve les réformes car ce débat (l'identité nationale) m'intéresse nullement.
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 16:09
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
comme je voyais que tu sortais renan ici qui fait allusion a l'islam alors que le sujet est lidentité nationale je me disais ..peut etre que .... sauf si tu renie la laicité et veut absolument traiter de religioon soyez coherent les mecs !!Mais parler de klarsfeld a plus sa place ici que l'islam !! car lui a parlé au nom de la france !!
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Lundi 8 Février 2010, 19:54
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← LA GUERRE CONTRE L'ISLAM ALLONS ENFANTS DE LA PATRIE
La quatrième guerre mondiale est commencée depuis 2001,quelques huluberlus ne le savent pas encore.
www.partiantisioniste.com/communications/allons-nous-vers-un-nouvel-11-septembre-2eme-partie-346.html
Bravo,swissera;romuald et autres chacals racistes,sionistes,impérialistes et citoyens non pas de la France mais sujet de l'empire du mal USAISRAEL!
Allons enfants de la patrie!
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Lundi 8 Février 2010, 23:40
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
Tof,merci pour le lien.
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Lundi 8 Février 2010, 22:30
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← Re: Dîtes moi pas que c'est pas vrai !
La version toulousaine, je l'attendais :-) Il manque "Douce France " par Carte de séjour.Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 13:12
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← Re:
Quelqu'un a-t-il lu "Aristote au mont Saint-Michel : Les racines grecques de l'Europe chrétienne"de Sylvain Gouguenheim?
http://www.amazon.fr/Aristote-mont-Saint-Michel-grecques-chrétienne/dp/2020965410
Le point de vue de Pascal Hilout :
http://www.ripostelaique.com/Interessant-debat-au-Monde-sur-le.html
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 14:47
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← Re:
La reference du texte de renan est ci extraitde "l'etude de l'histoire des religions" dont voici un extrait ..
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Lundi 8 Février 2010, 16:27
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← Re:
Je n'aurais jamais pensé qu'un auteur qui passe comme brillant aurait pu écrire de telles fadaises sur Mahomet (SAAWS)C'est de la littérature de concierge ,un ramassis de ragots . Aucune recherche personelle . des ''on dit ...
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Lundi 8 Février 2010, 16:32
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← Re:
ca te derange qu'il est ete aussi elogieux ?Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 16:41
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← Re:
je suis ététu es été
il est été (sic)
etc...
en effet, il ne faut vraiment pas trop abuser.
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 16:56
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← Re:
qu'il eut été ... meaculpa ...Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 16:51
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← Re:
pas du tout dérangé, l'abusé, ,juste étonné qu'on admire et considère comme plein de sainteté des gestes et des sentiments tres ordinairesRépondre -
Lundi 8 Février 2010, 16:55
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← Re:
Faut dire que c'est ordinaire pour nous mais pas pour tous ..Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 19:56
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← TOUTE L'ELITE OCCIDENTALE A ETE MUSULMANE
Toute l'élite occidentale a été musulmane au moins d'esprit et de coeur et votre code napoléonien,d'ou croyez-vous qu'il sorte?
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 21:50
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← Re: TOUTE L'ELITE OCCIDENTALE A ETE MUSULMANE
Va te faire voir chez les anciens grecs ,les anciens romains ,Muselim 1 . Tu comprendras la différenceRépondre -
Lundi 8 Février 2010, 18:35
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← Re:
Merci de ces références .Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 19:42
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← TOUJOURS PLUS DE CONVERSIONS A L'ISLAM
saint-bernard,l'islam attire des conversions hypothétiques inattendues comme celle d'Eric Bessonfr.novopress.info/48356/eric-besson-pourrait-se-convertir-a-lislam/
L'islam a tout prévu.
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 12:53
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Avant de récupérer Renan, il serait de bon ton de sortir du discours communautariste et victimaire. Peut-on se procurer ce rapport et où? La même chose a-t-elle été faite chez lestrop blancs pour la Haldebouseux de la Creuse?Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 13:25
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← Re:
"les bouseux " de la Creuse ne sont pas souci du gouvernement . Les 40 milliards du plan banlieue ,c'est pas pour eux ,c'est pas pour eux ,les vilains bouseux !!!Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 13:32
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← Re:
J'ai bien l'impression que les musulmans d'aujourd'hui ont perdu et surtout oublié les trésors de sciences qu'ils auraient apporté au monde chrétien .Si Renan dit vrai !
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 13:57
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← Re:
La vipère et le crapaud... MDRVous faites la paire du bondyblog !
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 14:23
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← Re:
Anysor ,lève toi et marche vers l'Orient .Aux musulmans qui s'étripent avec passion Cours ,Vole pour leur apporter un peu de raison.Délivre donc tous ces hommes de grande Foi qui vivent dans l'effroi . La voix du muezzin ne doit pas chanter si haut le massacre et la destruction . si non ,pas un ne survivra;
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 14:35
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← Re:
Anysor --Levez vous et marchez vers l'Orient .Aux musulmans qui s'étripent avec passion apportez .un peu de raison .
Cours ,Vole Anysor .
Délivrez tous ces hommes de grande Foi ,en longues barbes ,babouches et kami innocent ,qui vivent dans l'effroi. La voix du muezzin ne doit pas chanter si haut le massacre et la destruction.
Sinon ,pas un ne survivra
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 14:49
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← Re:
Swiss,Encore une attaque personne, ça va j'ai l habitude avec toi.
Rappel : on parle du débat sur l'identité nationale en FRANCE...on n'est pas en train de s'occuper des musulmans en Orient...Aucun rapport.
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 14:56
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← Re:
identité nationale ?Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 15:05
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← Re:
oui ?Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 15:08
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← Re:
va voir ce lien anysor y'a une version de la marseillaise ...on a sortis cela y'a 2 ans lolRépondre -
Lundi 8 Février 2010, 15:24
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← Re:
j'ai partagé ton lien sur facebook.Merci ! et félicitations !
PS : le 1er c'est bien du vietnamien ? ça me rappelle le karaoké avec les amis Viet...terrible l'identité nationale !!!
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 15:31
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← Re:
non en fait c'est un cd qui est en vente mais que beaucoup ont refusé si tu viens sur le forum I-U je t'expliquerai ici il ne peut plus venir l'autre ..un empechement ideologique lolllllllllRépondre -
Lundi 8 Février 2010, 16:00
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← Re:
Anysor -- ne parlez pas d'attaque ; je n'ai pas à vous attaquer . Je ne vous veux aucun mal . ON n'égorge pas la brebis égarée . .On ne l'abandonne pas dans la montagne aux loups . On lui montre le bercail .Comptez sur moi pour vous montrer sans cesse ce qu'est la réalité de la vie des musulmans dans leurs pays de détresse .
Et si tous les afro -maghrébins évadés en France intriguent pour devenir français ,ils entrent de ce fait dans le débat sur l'identité nationale avec leur barbe ,leur djellaba ,leur kami ,leur niquab et leur religion .
Swazi vous le dit
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 16:43
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← Papy amelie et swiss
Vous savez que vosu'ninventez rien, car ce que vous dites aujourd'hui sur lesmusulmans ou les maghrebin est un langugage bien fancais qui doit etre inscrit genetiquement dans votre chaire ( sauf papy avec ses origine allemande ) ...voila la preuve qui fait que ce que vous dites .. n'est rien d'autre qu'un relent d'une autre epoque !!
comme je suis peiné pour vous si vous saviez ... trainer un fardeau de la sorte ...utilisez donc votre force pour laver tout cela de l'identité nationale francaise ...
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 17:00
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← Re: Papy amelie et swiss
Les Francais t'emmerdent mon garçon... t'es qu'un gros con de facho islamiste
Pour faire simple t'es qu'une merde, meme les pays du magrheb ne voudrais pas de toi .
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 17:05
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← Re: Papy amelie et swiss
au fait ... je suis pas maghrebin !! je te descerne la palme de l'intelligence !!je suis un bon francais depuis plusieurs generation...peut etre meme plus qu etoi !!
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 17:11
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← Re: Papy amelie et swiss
Tous les français ,l'abusé ,ne se montrent pas bons français .Surtout dans les temps de grand chambardement . La fidélité manque parfois...Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 17:13
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← Re: Papy amelie et swiss
Qui t'a traité de maghrebin !? t'es encore plus con que je l'imaginais !! Tu sais faut pas avoir honte si ton grand pere était un collabo... tu n'y es pour rien ... t'es devenu musul pour cacher tes origines anti-semite et continuer l'oeuvre du grand pere ?Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 17:07
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← Re: Papy amelie et swiss
Et que dit le Saint KHoran des vilains chrétiens ,des infidèles .? ,Quel sort le Saint Khoran ,le Khoran de la Mecque leur promet .? Ce Saint Khoran que le petit taleb annone à longueur d'année ,;Quand allez vous bruler ce livre sacré qui appelle à faire couler le sang ? Mais quand ,mais quand ...?
Ce livre qui met juifs ,chrétiens,kaffres en dehors de l'humanité parcequ'ils sont des infidèles .
Sur la terre sainte de l'Islam ,ils n'ont pas le droit de mettre pied .
Le Khoran ,un monument de haine à l'adresse de ceux qui ne sont pas musulmans et un livre de mort pour les Apostats
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 17:11
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← Re: Papy amelie et swiss
la meme chose que la bible dans le deuteronome 17 verset de 4 a 10Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 17:15
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← Re: Papy amelie et swiss
Tu rouvres quand les camps de la morts !?Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 17:15
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← Re: Papy amelie et swiss
juste pour memoire ... ahahahah je suis plié de rire car c'est pas le Saint Coran qui le dit la !! eh mes petits ..avec moi vous avez du boulot !!17.2 Il se trouvera peut-être au milieu de toi dans l'une des villes que l'Éternel, ton Dieu, te donne, un homme ou une femme faisant ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, ton Dieu, et transgressant son alliance;
17.3 allant après d'autres dieux pour les servir et se prosterner devant eux, après le soleil, la lune, ou toute l'armée des cieux. Ce n'est point là ce que j'ai commandé.
17.4 Dès que tu en auras connaissance, dès que tu l'auras appris, tu feras avec soin des recherches. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise en Israël,
17.5 alors tu feras venir à tes portes l'homme ou la femme qui sera coupable de cette mauvaise action, et tu lapideras ou puniras de mort cet homme ou cette femme.
17.6 Celui qui mérite la mort sera exécuté sur la déposition de deux ou de trois témoins; il ne sera pas mis à mort sur la déposition d'un seul témoin.
17.7 La main des témoins se lèvera la première sur lui pour le faire mourir, et la main de tout le peuple ensuite. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.
17.8 Si une cause relative à un meurtre, à un différend, à une blessure, te paraît trop difficile à juger et fournit matière à contestation dans tes portes, tu te lèveras et tu monteras au lieu que l'Éternel, ton Dieu, choisira.
17.9 Tu iras vers les sacrificateurs, les Lévites, et vers celui qui remplira alors les fonctions de juge; tu les consulteras, et ils te feront connaître la sentence.
17.10 Tu te conformeras à ce qu'ils te diront dans le lieu que choisira l'Éternel, et tu auras soin d'agir d'après tout ce qu'ils t'enseigneront.
17.11 Tu te conformeras à la loi qu'ils t'enseigneront et à la sentence qu'ils auront prononcée; tu ne te détourneras de ce qu'ils te diront ni à droite ni à gauche.
17.12 L'homme qui, par orgueil, n'écoutera pas le sacrificateur placé là pour servir l'Éternel, ton Dieu, ou qui n'écoutera pas le juge, cet homme sera puni de mort. Tu ôteras ainsi le mal du milieu d'Israël,
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 17:20
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← Re: Papy amelie et swiss
l'Abusé ,ces gens là que vous entendez stigmatiser ne disent rien d'autre que les immigrés musulmans abusent trop de l'hospitalité qui leur est donnée .Ils sont souvent les tristes héros de l'actualité .Les français ne mettent pas toujours , toujours leur religion en avant . C'est un élément de leur identité . moderne .
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Lundi 8 Février 2010, 17:29
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← Re: Papy amelie et swiss
l'abusé,cherchez moi un petit français qui anonne la bible ou le Deutéronome à longueur de jour et d'année .La Bible a été révisée là où étaient écrit des imbécillités .Le Khoran n'a pas fait sa révision . Voyez l'Iran ,le Pakistan ,l'Afghanistan .Mollah ,Ayatollah font encore la Loi .
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Lundi 8 Février 2010, 20:17
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← ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
Avec des gens comme swiss,romuald qui depuis des années sèment la haine contre l'islam,il n'est pas étonnant que maintenant pratiquement quotidiennement,nous assistions à de telles profanationsLe gouvernement laisse faire et ne réprime pas l'islamophobie parce qu'un bouc émissaire,l'islam,les musulmans lui est nécessaire vu la chute vertigineuse du pays,de sa paupérisation,de la misère qui monte et de la colère dun peuple.
Le procédé est courant,classique au cours de l'histoire.hier les Juifs ,aujourd'hui les musulmans,personne ne s'y trompe.
En conséquence,la communauté musulmane de facto se trouve en état de légitime défense dans ce pays et doit s'organiser pour faire face au pire à venir.
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Lundi 8 Février 2010, 21:14
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
les personnes comme swiss et d'autres n'ont d"autres soucis que de faire prendre conscience aux musulmans de France toute la haine des autres ,des infidèles ,que charrie leur Khoran.S'ils veulent s'intégrer,ils doivent rayer les brutalités qui sont dans le khoran sharif .Muslim est un musulman de type oriental dont la France n'a pas besoin .La France accepte seulement un Islam qui tende vers les lumières.Les musulmans bornés n'ont rien à faire dans les pays de tradition judéo-chrétienne.
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 21:41
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
souvarof encore une fois nous somme sfrancais et de plus ne prends pas muslim pour un exemple il ne vit meme pas en france ni en algerie il est en tunisie !! je ne veux pas polemiquer avec lui mais je ne cautionne guere ses proposRépondre -
Mardi 9 Février 2010, 00:54
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
Si tu ne veux pas polémiquer avec moi,abuse,arrête de dire des conneries à mon sujet et où as-tu vu que je vis en Tunisie?T'es pas malade,non,vivre sous la dictature de Ben Ali dont la police dévoile de force les femmes dans la rue.Je voyage,ouais,dans le monde musulman,je fais quelques petites affaires,pas pareil.Pour ta gouverne,je vis en France dans le nord-pas de calais,je serai pas trop précis pas comme le vietdouanierharki,alpes de haute provence,université à aix,ancien militaire,sévit dans les aéroports parisiens,humlol!Fait pleurer sa mère chrétienne et on sait tout de cet hystérique ennemi de Dieu et du Prophète(saws).
T'es qui toi un tarik ramadan en veston avec une barbe ridicule,un réformiste qui propose ses cassettes taïwan par des jeunes?
Moi,je suis un combattant de l'islam avec un passé derrière moi,pas un musulman de saloon ou de salon,le jour où tu pourras en dire autant,viens me trouver!
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 00:12
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
swiss,romuald et les autres de même acabit sont des délinquants qui essayent de déclencher la guerre civile en France par tous les moyens médiatiques.le Koran sharif,le noble livre ne charrie que la haine que veut bien lui prêter les ignorants,les racistes,les impérialistes,les laïcards,les sionistes,toute la lie crapuleuse de ce monde;l'islam compte un milliard et demi de personnes et souvarof,déjà,tenir les propos débiles à ce sujet montre à quel point tu es un parfait imbécile!
Rien ne sera rayé dans le Koran que nous mémorisons et que nous récitons en entier durant l'office du tarawit en ramadan.
La France n'a rien à dire de l'islam et quoi encore,qu'elle dédommage pour commencer l'Algérie pour la colonisation;l'islam est l'islam basé sur Koran Sharif et la Sunna,pas ta franc-maçonnerie,mon pote!Ton idéologie des lumières qui a causé d'innombrables malheurs,tu te torches avec!
Tous les musulmans sont plus français que toi,salopard et ta tradition judéo-chrétienne,c'est du bidon;soit tu es juif,sois tu es chrétien,pas les deux à la fois!
Conclusion:souvarof doit aller d'urgence se les faire geler à Moscou,tu es déchu de la nationalité française!
Remarque,si tu choisis comme direction Tel666AVIV,je comprends!
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 06:26
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
Muslim -l'algérie vous manque . Ici vous etes en manque de véritable Islam . Retournez aux sources dans les déserts et les palmes . mentalement vous irez mieux .C'est un plaisir divin pour le musulman de voir la pécheresse lapidée aux grands cris de la foule ,de preter la main au bourreau de village qui égorge l'Apostat . Le Khoran Sharif rien de mieux quand il irrigue le cerveau du croyant pieux .Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 10:43
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
T'es sur une terre Chretienne ./Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 13:58
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
l'état fasciste,policier s'installe et tape sur la gueule de tous y compris de ces bons français de souche,je ris!tempsreel.nouvelobs.com/speciales/libertes_sous_pression/20100209.OBS6352/a_14_ans_anne_est_placee_en_garde_a_vue_en_pyjama.html
Pauvre enfant,pauvre Anne et tout ça à cause d'abrutis comme epicure,romuald,swiss et j'en passe!
Des traîtres à la patrie françaises,lécheurs de cul de l'empire du malusaisraël!
Qu'est-ce que vous attendez pour faire votre aliyah et dégagez direction Tel666Aviv!
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 14:20
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← Re: Gaf aux GAV
Wè, affirmatif Izem, plein de "bons français", jeunes comme vieux, hommes et femmes compris, ce n'est plus la prime au scalp mais prime à la GAV.R wood,
encore un susceptible avec le tutoiement ? Pour la Bible, c'est toi qui en a parlé non ? Il y a là un passage intéressant du point de vue du message de paix que l'on peut y trouver.
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 14:31
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← Ta raison lie
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 14:32
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
@MuslinTrop top cet article!!!!
Heu est ce qu'ils ont menotté son nounours????
Par contre je pense que tu vas trop loin dans tes écrits....
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 16:36
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
le proverbe arabe dit:" si tu veux te faire entendre,crie".Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 17:07
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
Vous en avez d'autres?
Tenez, sur l'art de dialoguer sans crier pour se faire entendre, par exemple?
Allez, faites un effort!
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 17:22
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
l'arabe ne crie pas ...caramella car le coran l'interdit !! la langue arabe n'a pas besoin de crie pour etre pertinente ...de la meme facon que le francais n'a pas besoin de haine pour se faire entendre ...{ Ô mon enfant, accomplis la Salat, commande le convenable, interdis le blâmable et endure ce qui t'arrive avec patience. Telle est la résolution à prendre dans toute entreprise. Et ne détourne pas ton visage des hommes, et ne foule pas la terre avec arrogance: car Allah n'aime pas le présomptueux plein de gloriole. Sois modeste dans ta démarche, et baisse ta voix, car la plus détestée des voix, c'est bien la voix des ânes.} [ Sourate 31 - Versets 17 à 19 ]
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 17:42
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
Bonjour abusezpas,Je vous remercie de votre réponse, même si je suis un peu étonnée de voir que vous répondez à la place de muslim1. Peut-être que c'est dans vos habitudes, entre frères musulmans... que sais-je?
Il me semblait bien que ce présumé "proverbe arabe" n'était, en fait, encore que du pipeau, comme j'aurais bien dû m'en douter, étant donné que je connaissais l'auteur de la belle prose.
Veuillez-donc faire parvenir à votre frère muslim1 une copie du message sympathique que vous venez de m'écrire et dont je vous remercie sincèrement. Vous devez avoir ses coordonnées, je pense.
Le pauvre égaré doit encore confondre "raconter des salades" et "accomplir la Salat"! Il serait bon que vous le mettiez enfin sur le bon chemin.
Bonne soirée,
Mariella
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 17:51
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
Caramella ... muslim1 est muslim 1 moi je suis moi ..je n'ai pas a repondre de ses actes ni de ses propos meme si je trouve qu'il entache l'image de l'islam ... en islam il y'a un haddith qui dit :
( Iltamiss li akhouka al muslim 70 oudran ) essai de traduction : accordes ou concede a ton frere musulman 70 excuses ou acte de comrpehension !!
L'islam ne me permet pas de le juger, mais je peux donner un avis ... il n'incarne pas l'islam dumoin pas celui du prophete ( saws) ni meme du coran !!
Je suis désolé et je m'en excuses a tous car ses propos ne sont pas les propos de l'islam ni meme de tous les musulmans que je connais ou que j'ai connus ou que je connaitrais !!
Pour conclure j'ai un site sur l'islam avec un forum et chez moi y'a longtemps qu'il aurait été BANNIS ...je rois que dans ce monde nul ne peut pretendre ou attribuer le monopole de la connerie !
Il fallait que ce soit dit !! et cela est fait !!
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 18:43
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
abusezpas,Un peu de musique, ça changera ! La musique devrait unir, surtout Bach.
.www.youtube.com/watch
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 19:10
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← Bach overtakes Wagner as Nazi's most revered composer
Quel plaisir de vous lire et merci de l'excellent lien que vous nous proposez innocemment (si j'ôse dire).
Je viens de découvrir une des sources que l'autre taré de Normandie doit probablement consulter abondamment, surtout lorsqu'il s'agit de voir des nazis absolument partout et dans pratiquement tous les contextes, donc même avec Johann Sebastian Bach que vous avez le culot de nous proposer ici!
;-)
Bach overtakes Wagner as Nazi's most revered composer:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1099275.html
Enjoy!
Ohne ein Wortspiel zu strapazieren, muß man leider abschließend feststellen, daß die Kultur hier allmählich den Bach herunter geht.
Schönen Abend noch und angenehme Nachtruhe,
Mariella
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 19:46
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← Re: Nazi's caramel
ça ne te dérange pas d'insulter ceux qui ne sont pas là pour se défendre ? Comment on t'a élevé, toi qui passe ton temps à faire la leçon aux autres ? Traiter un monsieur de 80 balais de taré est déjà limite, le faire en son absence est plus que limite mais en plus tu essayes de rendre les autres complices de tes méchancetés et ça franchement c'est pas joli joli.Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 19:50
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← Re: Bach overtakes Wagner as Nazi's most revered composer
Guten Abend Caramella,Sie haben recht, wenn Sie sagen, dass "die Kultur hier allmählich den Bach heruntergeht."
Die Musik ist Kultur und Reichtum des menschlichen Geistes.
Schönen Abend.
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 20:05
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← Re: Bach overtakes Wagner as Nazi's most revered composer
Ma chere bondynoise si tu t'estime plus cultivé que les autres tu te plantes ... on a tous une culture et elle differe de l'un a l'autre sauf si la tienne eserait pretentieusement la meilleure !! ton manque de culture le demontre en t'exprimant en allemand !! je ne sais comme tu reagirais si on semettais a parler arabe et encore plus en insinuant que tu as une culture de caniveau ....Caramella je vous dispense de ..car toutes les deux avez une attitude meme pas digne d'un semblant de ruisseau d'eau sale !
Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 00:46
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← Re: Bach overtakes Wagner as Nazi's most revered composer
abusezvous,Je ne vous ai adressé qu'un message musical.Apparemment, il vous a déplu. L'autre était une réponse à Caramella et ne vous concernait pas.Vous pensez donc que la musique classique ne fait pas partie de la culture?Si j'ai mis cette vidéo musicale, c'est pour apaiser ces débats sur l'islam qui finissent pas être pesants, ne font qu'attiser la haine et se terminent par des insultes ou du mépris . Elle vaut bien une sourate, n'est-ce pas?Le BB a bien changé depuis 2005. Les intervenants se focalisent sur l'islam Convenez tout de même que les commentaires sur cette religion sont nombreux. A chaque article, on a droit à une référence sur l'islam de la part d' un commentateur.
Je vous signale que sur ce blog, certains émaillent leurs commentaires de mots arabes, se saluent en arabe,postent des textes en anglais, en italien, en breton.Vous ne vous êtes pas indigné, que je sache. D'ailleurs, j'ai noté tous les mots et phrases arabes afin de les faire traduire. Parfois, je demande la traduction à une commentatrice.
Vous n'avez sans nul doute pas compris mes phrases. Je parlais de musique qui faisait partie de la culture et qui peut rapprocher les hommes.
Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 01:16
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← Re: Bach overtakes Wagner as Nazi's most revered composer
peut etre que mon allemand est mauvais alors et j'aurais mal compris vous m'en voyez desolé ... ( j'ai un petit doute ) mais cela n'excuses pas le fait que parce que certain sont incorrect que ca justifie qu'on le fasse ...Répondre -
Samedi 13 Février 2010, 12:30
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← Re: Bach overtakes Wagner as Nazi's most revered composer
Répondre -
Samedi 13 Février 2010, 14:58
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← Re: Bach overtakes Wagner as Nazi's most revered composer
Bonjour Caramella,Il est difficile de comparer ce magnifique choral de la cantate BWV 42 de Johann Sebastian Bach avec cet extrait de rap.
Verzage nicht o Häuflein klein,
Obschon die Feinde willens sein,
Dich gänzlich zu verstören,
Und suchen deinen Untergang,
Davon dir wird recht angst und bang:
Es wird nicht lange währen.
BWV 42
Bon week-end. Demain, Cecilia Bartoli et Philippe Jaroussky vont faire vibrer les mélomanes.
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Mardi 9 Février 2010, 20:26
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← Re: Bach overtakes Wagner as Nazi's most revered composer
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Mercredi 10 Février 2010, 10:05
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
@muslim1
le proverbe arabe dit:" si tu veux te faire entendre,crie".
Ca ne m'tonne pas des Arabes ...toujours en train de gueuler!!!
Et voilà pourquoi ca ne marche pas entre nous ;)
Proverbe Gaulois "Pour vivre heureux , vivons caché"
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Mercredi 10 Février 2010, 10:11
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
épicure,mon salopard,tu as vu comment tu réponds à lie,c'est cela la galanterie française,gros goujat obscène!Vis caché dans ta porcherie!
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Mardi 9 Février 2010, 18:10
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
Musul ,grand combattant de l'Islam , avez vous vaincu le FIS ou gagné avec le FIS . Vous n"apportez pas ici le parfum qui vient du martyr qui s"est sacrifié pour la victoire d"Allah .ça sent tres fort le faisandé .!
Si à 30 ans ,un cavalier d'allah n"est pas mort au combat , c'est un jean foutre . Au lieu d'envoyer les gens à Tel aviv ,prenez, vous ,le chemin de Gaza .Pointez votre arme sur le chien Juif au lieu de faire des effets de djellabah dans les ruelles de Lille ou de Saint Quentin .
ou ,alors ,Taisez vous !
Victor Hugo a du rencontrer Mahomet ,quand il interrogeait les tables tournantes à Guernesay . Vous aussi avez rencontré Mahomet en consultant les tables tournantes ;
MDR
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Mardi 9 Février 2010, 18:16
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
swiss cesses d'tre idiot tu parles de fis il n'est pas algerien encore une fois !! de la meme facon que tu es pas francais !Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 15:26
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
Abuse vous etes trop abusé !Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 20:06
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
Au garde à vous,swiss,comme tout le monde devant le drapeau algérien!Devant le drapeau de la nation martyre qui a subi votre colonialisme,ah ,vous êtes quand même partis la queue entre les pattes!
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Mercredi 10 Février 2010, 15:24
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← Re: ISLAMOPHOBIE NON REPRIMEE
Muslim du pas de calais !quelle dérision ...du Pas de Calais !!Le drapeau algérien ,c'est devant Degaulle qu'il devrait s'incliner. Degaulle qui fit fusiller les derniers défenseurs d'une Algérie qui aurait pu devenir française .De Gaulle qui fit tirer sur les Pieds NoirS,.DeGaulle qui mit aux fer les valeureux colonels de la Légion. DeGaulle qui abandonna les Harkis et leur famille au coutelas des Fellaghas .
Muslim du Pas deCalais qui est entré en France la queue entre les jambes. Ne glorifie pas un pays qui t'a rejeté . Mange le cochon du pays qui t'a accueilli .
Car dans le cochon Tout est Bon et cet ignorant de Mahomet '(SAAWS°) ne le sait pas
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Lundi 8 Février 2010, 17:31
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← Re: Papy amelie et swiss
Souvarof ... il en faut pas confondre .. identité est une chose et religion une autre ...Il n'existe pas d'identité racine il existe une identité de relation ... car nous somme stous issus de la ou d'ailleurs, laissons la religion la ou elle est !! si tu es pas croyant c'est ton choix aussi si tu revendique la liberté de tebalader avec de spoireaux dans les oreilles dois je associer cela a d e l'atheisme ? ca serait idiot mais si tu es chretien et que tu lutte pour ne pas travailelr le dimanche dois j'associer au repos dominicale ? ou pour aller a la messe ? je ne le ferai spas je me dirais il veut juste conserver unejournée pour se reposer et partager ce jour avec sa famille ... cessez de nous regarder que comme des musulmans et laissez les gens s'exprimer !! la loi, les lois ... sont la pour le social ... le smusulmans sont aussi citoyen sont francais !! et cela tu dois faire avec faute de quoi , tune respecte pas la loi donc tu bafoue la france !! par definition ta propre identité sociale !!
La laicité c'etsaps exclure les religion ce'stles faire cohabiter et interdit apr de lameme a definir la religion ou pas !! elle est garante de la libre croyance et pratique
TU dis bien immigrés musulmans mais et les Francais de confessions musulmanes sommes nous en droit de dire que vous dites des conneries car nous ne sommes pas immigrés !! et donc la qui devient le heros de l'actualité ? par el biais de son intolerance ?
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Lundi 8 Février 2010, 17:35
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← Re: Papy amelie et swiss
Il est toujours plus facile de pardonner ,d'etre faible avec les siens,l'abusé ; .On espère toujours qu'ils reviendront à la maison .Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 17:36
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← Re: Papy amelie et swiss
souvarof tu dit: l'abusé,cherchez moi un petit français qui anonne la bible ou le Deutéronome à longueur de jour et d'année .La Bible a été révisée là où étaient écrit des imbécillités .Il est libre de le faire car moi ca ne me derange pas, je preferais qu'il le fassent au lieu de defendre le mariage homosexuel, ignorer lmes sdf qui vcrevent dans la rue ...les mamy qui meurent de soif ... et tant d 'autre choses
Le Khoran n'a pas fait sa révision . Voyez l'Iran ,le Pakistan ,l'Afghanistan .Mollah ,Ayatollah font encore la Loi .
Le Saint coran n'a pas a etre revisé et ne le sera JAMAIS !, car pour nous c'est la parole de Dieu !! qui somemsnous nous modeste poussiere face a l'eternel pour oser pretendre rectifier ce que Dieu a dit ? soit logique et laisses les autres vivre comme il le veulent !!
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Lundi 8 Février 2010, 17:40
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← Re: Papy amelie et swiss
C'est bien cela le Drame .ils ne changeront jamais .!Entre temps le reste du monde avance . il se projette dans la Lune et jusqu"aux étoiles .Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 17:49
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← Re: Papy amelie et swiss
IL faut accepter la diversité .. d'opinion et de croyance et accepter l'apport de tous !! sans distinctionregardes donc l'affiche sur les antisemites que j'ai mis au dessus ... on 'na pas demandé aux juifs de changer le talmud et pourtant tu serais scandalisé de le lire dans el 95 les piscines sont non mixte par exemple !!
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Lundi 8 Février 2010, 18:00
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← Re: Papy amelie et swiss
:sarcasm_on
On va encore nous faire croire que tous ces projets récents ne présentent plus aucun intérêt, étant donné que la lune et les étoiles sont déja acquises depuis des siècles (cf: images jointes en annexe).
;-)
:sarcasm_off
Bonne soirée,
Mariella
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Mardi 9 Février 2010, 00:37
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← civilisation du cochon 666
Elle avance où,votre civilisation du cochon 666 en massacrant,assassinant,pourrissant la Terre d'Allâh et c'est vrai ça que les yankees ont marché sur la lune?Il y en a qui prétendent le contraire,pourquoi ils s'y sont pas allés depuis 40 ans alors et pourquoi ils ont décidé de ne plus y retourner?Entrée interdite par de sages aliens?
Quant on voit ce que les chirugiens texans ont fait à Haïti amputant à tour de bras de pauvres victimes parce qu'elles sont pauvres!
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Mardi 9 Février 2010, 06:10
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← Re: civilisation du cochon 666
Qui donc ,Muslim ,les médecins et sauveteurs algériens ont sauvé en Haiti ,ex perle coloniale mais il y a deux cent ans ?Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 12:27
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← Re: civilisation du cochon 666
Pourtant, si déja les médias ne le font pas, vous auriez pu nous parler ici des grand moyens mis en oeuvre par l'Algérie pour aider les haïtiens.
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Mardi 9 Février 2010, 13:14
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← Re: civilisation du cochon 666
@ CaramellaIl semblerait que les Haïtiens ne fassent pas partie de l'oumma. Ceci expliquerait cela.
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 13:34
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← Re: civilisation du cochon 666
Hè, les langues de sharmouta, vous pourriez vérifier avant de diffamer à tout va."Le Secours Islamique France distribue 50 000 litres d’eau potable à Port-au-Prince. En coordination avec le MAEE, 4 tonnes d’aide d’urgence ont été acheminées par avion depuis la France.
Hier matin, 10 camions-citernes ont pu distribuer de l’eau potable à près de 4 800 personnes à Port-au-Prince et dans sa banlieue Pétionville. Des distributions ont eu lieu place Saint-Pierre, sur le terrain de football de l’église Sainte-Helène, place Boyer, dans le quartier de La Souvenance et sur la route de Frères. Cette aide permettra aux populations de subvenir à leurs besoins en eau pendant 3 jours (à raison de 3 litres par jour et par personne). Les moyens logistiques seront renforcés dans les heures à venir afin d’augmenter le nombre de bénéficiaires à 50 000 personnes. En outre, un chargement de 4 tonnes d’aide d’urgence a été acheminé en avion depuis la France jusqu’à Port-au-Prince en collaboration avec le MAEE (ministère des Affaires étrangères et européennes). Le contenu comprend, entre autres :
- 339 kits d’hygiène ;
- 275 kits alimentaires ;
- 15 000 jerricans pliants de 10 litres ;
- 6 rampes de distribution de douze robinets d’eau ;
- 10 bladders (réservoirs souples) d’une capacité de 5000 litres.
etc etc....
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Mardi 9 Février 2010, 13:41
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← Re: civilisation du cochon 666
@LieJe vous aide un peu "Pourtant, si déja les médias ne le font pas, vous auriez pu nous parler ici des grand moyens mis en oeuvre par l'Algérie pour aider les haïtiens."
"Le Secours Islamique France distribue 50 000 litres "
"En outre, un chargement de 4 tonnes d’aide d’urgence a été acheminé en avion depuis la France jusqu’à Port-au-Prince en collaboration avec le MAEE (ministère des Affaires étrangères et européennes)"
Ou est cité l'Algérie ?
Cdt
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Mardi 9 Février 2010, 13:47
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← Re: civilisation du cochon 666
Voilà l'info concernant le pays :_ "L’Algérie a octroyé une aide humanitaire d’un montant d’un million (740 000 euros) de dollars pour Haïti qui a été dévasté par un puissant séisme."
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Mardi 9 Février 2010, 13:59
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← Re: civilisation du cochon 666
Dans ces cas là, il ne faut pas parler "d'ouma" et ne pas tout mélanger.En ce qui concerne les sondage:"Comme quoi contrairement aux commentaires et aux idées de certains intervenants , la France n'est pas un pays de raciste et fermé aux autres cultures.
J'attends d'avoir leu réaction pour justifier ces résultats."
La France est aussi diverse dans ses opinions qu'elle ne l'est dans sa population et ce n'est pas moi qui vais m'arrêter aux xénophobes qui sévissent sur le net pour savoir à quoi ressemble mon pays, sa part d'ombre comme sa lumière.
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Mardi 9 Février 2010, 18:19
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← Re: civilisation du cochon 666
Le secours islamique de France !, tiens ,tiens --- et le secours français ,combien,?Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 13:46
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← Re: civilisation du cochon 666
J'espère qu'ils auront les moyens humains et logistiques pour pérenniser leur action.Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 13:47
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← Re: civilisation du cochon 666
Ce message était à l'attention de Lie.Bien relevé Tof ! ;)
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 18:35
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← Re: civilisation du cochon 666
Sans aucun doute, les moyens humains et logistiques ont toujours été excellents lorsqu'il s'agissait surtout de recevoir. Or, maintenant qu'il faut donner, vous avez bien raison d'espérer...
Bonne soirée,
Mariella
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Mercredi 10 Février 2010, 01:55
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← Re: civilisation du cochon 666
Caramella,des dirigeants de pays arabes se serraient réunis afin de réfléchir sur les bases à construire pour un projet d'union. D'aucuns auraient évoqué des principes d'assistance mutuelle et de solidarité envers les pays les plus pauvres. La réflexion est toujours en cours.
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 13:36
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← Re: civilisation du cochon 666
veritas odium parit.caramella=isaraëlusaempiredumalcivilisation666ducochonnomnouvelordremondialchaïtan.
Ces chirurgiens texans ont été dénoncés par toutes les organisations humanitaires et toute la presse européenne,des salopards!
Heureusement tous ces gringos seront bientôt submergés par les latinos!le traité de guadalupe hidalgo qui a vu la spoliation du Mexique et la perte de 60 pour cent de son territoire sera bientôt annulé par la poussée démographique.
Au 19 ième siècle,les texans se sont notamment distingués en scalpant les femmes et les enfants des natives,tant pour chaque scalp!
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Mardi 9 Février 2010, 18:16
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← Re: civilisation du cochon 666
Muslim ,d'où vient la coutume du scalp ? de Buffalo Bill? des premiers quakers ?ou d'une coutume indienne venue du fond des ages ?Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 20:22
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← Re: civilisation du cochon 666
des Texans.
Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 05:05
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← Re: civilisation du cochon 666
de meme "le sourire kakyle " est kabyle
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Mercredi 10 Février 2010, 10:16
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← Re: civilisation du cochon 666
Lisez donc "colorado saga" de James Michener et vous apprendrez que le scalpage n'est pas amérindien d'origine,monsieur le raciste et désinformateur et crassement ignorant swiss.Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 22:50
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← Re: Papy amelie et swiss
C'est la première fois qu'on me traite d'antisémite. Remarquez, hier on m'a rappelé que j'étais une "Zieg Heil". Demain, je serai pédophile enculeuse de petits Roumains.Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 14:29
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← Re: Papy amelie et swiss
Quand ce n'est pas le pauvre taré de Normandie (Docteu' ès Sciences Caribéennes infuses) qui me traite ici de néo-naze(!) pour le simple fait d'avoir annoncé à Bondynoise que j'avais passé un merveilleux séjour au Südtirol (= nom de la Province autonome de Bolzano dans les Dolomites en Italie, reconnu officiellement par la Constitution de l'Italie, cf. art. 116), c'est muslim1, notre encore plus misérable CPF de service du BBlog (grand expert, selon lui, en musulmâneries de toutes sortes), qui me rapproche régulièrement du sionisme, pour des raisons que j'ignore d'ailleurs. Probablement cela est dû à une rechute dans une écholalie enfantine... Le diagnostic neulorogique, en somme, doit vraisemblablement être bien plus lourd.
Amélie, demain, avec les petits Roumains, au moins vous ne risquez pas te tomber sur une petite Aïcha.
Bonne journée,
Mariella
P.S.: La seule astuce peu flatteuse qui pourrait, à la rigueur, être bien dissimulée dans l'expression "Zieg Heil" qui vous a été adressée est que, en allemand:
(die) Ziege = la chèvre
alors que
(der) Sieg = la victoire.
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Lundi 8 Février 2010, 19:46
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← Crimes Coloniaux des français en Algérie
En attendant,swissera,commencez à faite acte de repentance et à dédommager l'Algérie pour les crimes coloniaux,beaucoup de procès en perspective!
tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/afrique/20100207.OBS6158/alger_veut_criminaliser_le_colonianisme_francais.html
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Lundi 8 Février 2010, 21:40
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Faisons bien les choses mais dans l'ordre . L'Algérie n'existait pas en 1830 . Il y avait bien les barbaresques . Que les Barbaresques indemnisent d'abord les riverains de la Méditerranée pour les pillages exercés , que les Barbaresques d' 'Alger indemnisent les familles dont les fils ,les filles ,les femmes et surtout les enfants ont été mis en esclavage . Apres on verra .Dans un premier temps ,on pourrait demander à des français de remettre à l'état d'origine toute la Mitidja , de lui rendre son caractère de marécages et de pays à fiévres qui existait auparavant .
Mais le plus pressé serait de rendre à l"Algérie les 5 millions d"Algériens qui vivent en France . Cette immense main d'oeuvre doit manquer à l'Algérie en construction . En signe d'apaisement ,La France pourrait commencer par tous les les libérer et reconduire à la frontière tous ces fiers algériens .
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 00:20
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Souvarof,il y a les bons et les mauvais colonisateurs;les francais,je ne mets plus de majuscule,sont venus en Algérie piller,assassiner,exploiter,rançonner,humilier et ils sont partis la queue entre les pattes,honteusement.Les Algériens viennent en France,pacifiquement,pour vous sauver et vous enseigner l'islam,islamiser la France.
Chacun son tour,chacal!
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Mardi 9 Février 2010, 06:02
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Trève de bétises Muslim 1 . . Nous savons tous que vous etes venus ici pour chercher le pain que vous ne trouviez plus chez vous . Et nous vous avons donné le pain et d'autres choses encore pour vous sustenter puisque vous ne voulez pas du cochon .Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 06:06
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
La Hyène et le Chacal sont des animaux familiers chez vous ,n'est ce pas Muslim . aux jours de disette en mangiez vous ? Le pain français a une réputation mondiale . Mangez vous du pain maintenantRépondre -
Lundi 8 Février 2010, 23:43
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
J'espère que la France fera de même et fera un procès contre l'Italie car Rome avait colonisé la Gaule. Je pense aussi que nous pourrions attaquer la Corne de l'Afrique car les descendants de Lucy se sont implantés sur notre territoire.Les Marseillais pourront même demander des indemnités aux Grecs qui ont établi un comptoir à Massilia.
L'Algérie peut aussi faire un procès aux Turcs puisque le dey d'Alger dépendait de cet Empire Turc.
L'Espagne fera aussi un procès à l'Algérie pour les territoires pris, ce procès aura aussi le soutien de la France à cause de l'avancée arabo-musulmane dans le sud de la France.
PS : On peut aussi faire un procès pour l'occupation actuelle algérienne dans les prisons françaises et les centres sociaux ? Ironie inside...
Répondre -
Lundi 8 Février 2010, 23:54
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
juste en passant ..permettez moi de vous rappeler que vous etes sur un blog fait majoritairement par des .... Francais ahahahahha ah cet esprit de colon il est dur a lacher !Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 04:52
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Sans les Colons ,pas de vastes cultures d'exportation ,pas de devises , chomage des ouvriers agricoles ,pauvreté ,famines et famine ....émigration !Et à cause de celà ,vous voilà tous là !
Pire ! les maigres devises sont utilisés pour l'importation d'aliments ce qui interdit tout dévelopement .
Exemple sublime :le Zimbabwe .
"les white farmers " déguerpis ,on se bat pour un épi de mais .à l'école ,les enfants s'évanouissent . Allez y voir . Vous ne me direz pas que cela vous réjouit .Les anciennes propriété ont été dévolues aux ministres de Mugabe qui laissent tout en friche .
Manger est un luxe que vous trouverez en France .Haiti depuis longtemps avait perdu ses Colons blancs .
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 05:08
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
En france 10 millions de musulmans qui consomment une baguette de pain au quotidien soit 10 millions de baguette par jours vendus a des musulmans ..si c'est 10 millions prennent le bateau et partent combien de boulangeries ferment ?Vous dites les allocs ... combien de chomeurs dans l'administration ?
Maintenant passons a autre choses, ces gens tel ...mangent boivent joue au loto paye de l'edf ..
un budget par habitant de l'ordre de 100 euros par semaines et par musulmans ( une moyenne qui inclus tout meme le loyer l'essence le tabac ... )
100 euros X 10 millions x 52 semaines = ?
J'arrete le car la france sera deja en faillite ! en fait l'immigration depensent musulmane depensent par an la moitié de la dette de l'etat soit environ 520 milliards par an... alros arretez vos conneries sinon on s'en, va !! remerciez nous de rester et de vous supporter
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Mardi 9 Février 2010, 05:44
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Si les immigrés avaient la bonne idée de retourner au pays pour le construire enfin ,ce serait pour la France une économie de 70 milliards soit les 3/4 du déficit budgétaire . Chiffre affiché par l'union des contribuables .Ce crétin de J.M. Lepen a été incapable de citer la source de son information . mais le chiffre était exact Autre information exacte : Parmi ,les nouveaux immigrants seulement 5/% ont un contrat de travail :,les autres arrivent au titre du regroupement familial et ils sont sans ressources propres . Aux contribuables français de les secourir . Eux, ils sont dans l'incapacité de payer un impot et il est douteux qu'ils trouvent un travail bien rémunéré et au clair ."tenir les murs " n'est pas une profession reconnue .
Et les 124 syriarques -kurdes débarqués nuitamment en Corse . Certains sont déjà logés en hotel aux frais de municipalités . Tous sont libérés et demandent asile politique ce qui leur accorde déjà 10 euros 67 par jour . D'autres aides bien sur viendront s'ajouter . Avec un revenu assuré de pres de 400 euros par mois ils toucheront davantage que certaines petites vieilles de chez nous qui ont travaillé et cotisé toute leur vie dans nos campagnes . Cette année 30 000 à 40 000 étrangers demanderont l'asile politique comme chaque année . En attendant que leur demande soit accepté ou rejetée ,ils percevront les aides que j'ai citées .Alors que la France est déjà réduite aux emprunts pour payer ses fonctionnaires ou à ne pas les remplacer quand ils partent à la retraite .
D'autre part ,la France serait meilleure à vivre avec seulement 50 millions d'habitants . Moins d'entassements dans les villes et plus de jardins . Ecologie .
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Mardi 9 Février 2010, 08:35
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← Re: abusez ,abusons !
abusez ,abusons !Si les 10 millions de migrants achètent leur pain avec l'argent de l'aide sociale , je ne vois pas où est l'enrichissement de la France .il y aurait enrichissement si tous avaient un emploi productif dans l'industrie ,l'agriculture ou les laboratoires de recherche . Or les statistiques montrent qu"une forte partie de l'immigration connait un chomage persistant . Nous sommes dans une période de récession durable et de funestes délocalisations .Nous importons trop de main d'oeuvre inutile et nous exportons des biens de moins en moins.
Quant aux nombreux enfants de l'immigration ,ils sont en formation dans nos écoles avec les succes qui font le buzz .Ils seront productifs dans combien d'années . ? Leur formation est aussi couteuse que celle des autres français .
Si la France ne vit pas encore de charité ,elle vit déjà d'emprunts .Si l'immigration devient une charge trop lourde ,il faut l'alléger . Ce serait bonne politique et responsable .
Ce ne serait ni haine ni racisme mais lucidité.
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Mardi 9 Février 2010, 00:28
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
locg jaune,eh du con,on te parle d'événements vécus par tes contemporains avec un million de morts à la sortie;remarque,si t'es yankee,ça te fait ni chaud,ni froid,vous avez l'habitude,les amérindiens,les mexicains,vos 467 guerres en deux siècles,idem si t'es sioniste!gaelle.hautetfort.com/archive/2010/02/07/des-femmes-soldats-israeliennes-brisent-le-silence.html#comments
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Mardi 9 Février 2010, 00:38
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
bonsoir muslim, amélie, papydu54 et les autres ! vous lire est toujours un régal sans égal .Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 00:43
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
N'exagérez rien, nous ne faisons qu'animer ce blog.Bonne nuit.
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 00:58
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← hot paradox
je n'exagère rien. après une discussion avec ma femme sur la valeur a accorder aux Textes par chacun(le "t" majuscule, n'est-ce pas...) , je m'accorde une rasade de bondy blog bien râpeux. un geste de dandy décadent ?il y à du fond, au fond... matière a réflexion (ou peut-être "à" réflexion).
mais c'est vrai que les articles de fond, en haut de pages sont intéressants pour eux-mêmes.
(j'ai bien du mal à écrire sans ironie, une sorte de fond de tain... rapport à la réflexion!)
madame est musulmane et croyante, mais esprit libre, critique, en fait, des lourdeurs et rigidités de sa religion et des religions, mais ce pluriel est le fruit de mon vil esprit d'agnostique mystique et spinoziste en diable.... drôle de couple et ça fonctionne en portant même des fruits.
(lourd sujet, ça ausii, les fruits, défendus, issus de fleurs, du mal, dur-dur de s'extirper de cette mélasse venue du fond de l'homo sapiens.
mes histoires de couple, je le regrette, ne sont pas le reflet de notre société...
bonne nuit à vous aussi.
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 05:12
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
EH ;Muslim l'immigré ! Appartiens tu à ces millions et millions de rescapés de l'Algérie qui ne voient en la France que leur seule porte de salut .L'algérie a tellement été massacréé sous la tutelle coloniale qu'elle étouffe maintenant sous le poids de sa démographie . Faute de produits industriels ou alimentaires à exporter ,elle exporte ses hommes et ses femmes .Le gaz et le pétrole inventé par les français ne suffisent pas..Mais le ventre fécond des femmes multiplie les assistés ;
La traite négrière ayant été abolie ,c'est d'eux memes que les esclaves prennent le chemin de l'exil pour aller se louer .
Dans les djebels ,les forces de Bouteflika traquent les révoltés . Tu as trouvé ton abri en France . Tu es un Sauvé .
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Mardi 9 Février 2010, 10:34
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Ecorchement volontaire de pseudo + Insulte... On sent le mec qui sait dialoguer et échanger.Je peux donc t'appeler aussi Purée Mousseline et ajouter un nom d'oiseau en complément ?
Allez, c'est bien parce que je n'ai rien de spécial à faire sur le coup que je réponds. Déjà, t'as tout faux, je suis français, né et vivant en France.
Après, tu évoques le fait que mes exemples ne tiennent pas car non-vécus par mes contemporains... Déjà, le chiffre d'un million de morts à la sortie, faudra que tu me dises d'où tu le sors. Ensuite, à l'époque actuelle, je pense qu'il y a quand même plus de morts dans les pays musulmans qu'en France... et sans forcément qu'il y ait l'intervention d'autres nations. Rien qu'en Algérie, pour les attentats et la répression du gouvernement, ils se débrouillent très bien tous seuls.
Puisqu'on parle des attentats, on peut aussi demander des dommages et intérêts aux pays arabes qui fournissent des terroristes ?
Après, juste une question : Tu n'as pas l'air d'aimer la France, tu prêches l'Islam et adore les pays arabes... Pourquoi dans ce cas tu ne vas pas vivre dans un de ces pays ? Tu préfères le petit confort offert par la France (par exemple, avoir Interner sans censure...) plutôt que d'aller rejoindre les tiens ? Donc, par conséquent, tu n'assumes pas du tout ce que tu défends. Un truc que je n'aime pas, j'évite de le manger... Donc, qu'est-ce que tu attends pour te casser ? Lâcheté ? Feignantise ?
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 10:53
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Qu'est-ce qui veut dire ton speudo,rave party ou quoi,long son,je rêve?
T'es un sujet de l'empire du mal666Iusaisraël,t'es pas français,je suis un milliard de fois plus français que toi,yankeetaïwan,mes arrière-grands-parents en 1900 étaient déjà exploités comme ratons dans le bassin houiller du nord et je te dis pas les médailes dans les deux guerres,je vais pas te raconter ma famille.
Triple nationalité et si tu es un barjo pourri colonialiste et raciste qui connaît pas l'histoire,refais tes humanités,regarde,moi,quand je suis arrivé en France,je connaissais un français élémentaire et j'ai appris en récupérant les journaux dans les poubelles et en écoutant la télé et à part un prêtre catholique,un marabout chrétien,qui m'a hébergé,les nazes de la civilisation du cochon,la tienne, ne m'ont pas fait de cadeaux,salopard!
Je te conseille une exo-transfusion pour faire de toi un homme nouveau lavé du racisme,du colonialisme,du sionisme,de l'impérialisme,de toutes ces maladies putrides de l'esprit et apprends crétin,plus ignorant,tu meurs!
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Mardi 9 Février 2010, 12:18
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Muslim ,Brillant Muslim , Self Made Man in France ,Il n'est plus temps pour vous de rester au service de ceux qui furent les bourreaux des anciens sujets Ottomans .Votre instruction faite,pour l'honneur de l'Algérie , pour le service de votre patrie charnelle ,il est temps plus que temps d'aller assister votre Algérie moribonde et arrogante .
quelle mauvaise idée avait eu vos parents d'aller de leur plein gré se faire exploiter dans les houillères du Nord . Non franchement ! Ce n'était pas imposé par la Colonisation .Ils n'aimaient plus manger des dattes ? Avaient ils des envies de cochon ?
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Mardi 9 Février 2010, 13:32
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Toi y'en a savoir parler sans insulter avec ton pseudo de marque de purée (tu vois, je me mets à ton niveau). Si je fais parti de l'Empire du Mal, comme tu dis, sachant que je suis Français... Toi aussi, tu en fais parti puisqu'il est marqué la même nationalité sur nos cartes d'identité.A moins que tu ne te définisses pas comme Français et dans ce cas, les portes te sont grandes ouvertes.
PS : Descendant d'ouvriers et de paysans français, avec un résistant dans la famille, un médaillé de Verdun... Mes ancêtres n'ont pas non plus eu de cadeaux et ce n'est pas parce qu'ils ne s'appelaient pas Mouloud ou Mohammed qu'ils n'ont pas non plus eu leur lot de souffrances. La différence, c'est que j'ai appris à ne pas dénigrer la démocratie dans laquelle on a la chance de vivre ni de pousser à la conversion les autres, les considérant comme des moins-que-rien parce qu'ils pensent différement. Et j'ai appris par moi-même, pas en prenant à la lettre ce qui est écrit dans un bouquin...
PS2 : Une religion, normalement, c'est aussi accepter l'autre et aimer son prochain. Tu peux te vanter de ça, vu tes propos limites ?
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Mardi 9 Février 2010, 13:40
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
L'amour de son prochain? Vous ne confondez pas avec la bible?Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 13:46
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Tu n'as pas du lire beaucoup la Bible R Wood ?Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 13:55
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Vous non plus semble-t-il. On se connaît?
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Mardi 9 Février 2010, 13:49
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
C'est toi qui n"acceptes pas l'islam comme première religion de France et l'islam embrassant les deux mondes est bien évidemment aussi politique;en islam,tout est à Dieu contrairement au christianisme!Quand il y aura un groupe de 50 ou 60 députés musulmans à l'assemblée nationale française pour commencer et cela va arriver,qu'est-qu'on va t'entendre pleurnicher,toi le sujet666USAISRAEL§grosdollarssuintantdusangmartyrmusulman!
Sois un homme,réveille-toi au lieu de suivre les chacals et prends conscience du véritable péril qui menace la France!
www.les4verites.com/Une-recette-fiscale-toujours-d-actualite-2722.html
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Mardi 9 Février 2010, 13:55
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Muslim ,quand l'Islam nous aura donné un Victor Hugo ,Réveille moi ,je t"enprie.
Quand les députés musulmans seront nombreux au Parlement à mijoter une république à la Syrienne ,Inutile de nous prévenir .!
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Mardi 9 Février 2010, 14:00
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Pour ta gouverne,souvarofdejelesgèle,Victor Hugo a embrassé l'islam durant les 3 dernières années de sa vie.Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 14:40
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
"Pour ta gouverne,souvarofdejelesgèle,Victor Hugo a embrassé l'islam durant les 3 dernières années de sa vie. "
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Mardi 9 Février 2010, 16:42
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Le Pen tien un double discours:
1)Avec Alain Soral,il reconnaît l'excellence de l'islam et du monde musulman;il dit que les plus nationalistes des français pourraient bien être les Arabes et que l'avenir du pays passe par eux.
2)Discours pour les nazes comme toi allumeurs de solstices mais qui oublient d'enlever les cendres a près les incendies:islamophobe,arabophobe.
T'as tout compris,petit'tête!
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Mardi 9 Février 2010, 05:55
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Et si pour satisfaire les demandes de réparations faites par le gouvernement algérien ,on lui rendait en guise de réparations toute cette richesse humaine que constitue en France la colonie d'Algériens .Les hommes sont la seule et vraie richesse des Nations . Ce serait Bouteflika qui serait heureux de retrouver ses ingénieurs ,ses médecins ,ses informaticiens ,ses commerçants ! Tous donc : CAP sur l'Algérie . On va renverser les Flux d'immigration .Un renouveau pour l'Algérie meurtrie par 160 ans d'occupation .Et Muslim 1 dans la barque du retour
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Mardi 9 Février 2010, 15:06
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Si j'étais mauvaise langue, je rajouterais à cela que s'il en était ainsi, ce grand amour de l'islam n'a pas prolongé considérablement la vie de Victor Hugo.
Comme toujours avec les rumeurs, un fait véridique sert de base à une conclusion fausse. En l'occurrence, le fait véridique est que Victor Hugo a écrit "La légende des Siècles", une suite de poèmes dont le thème est l'histoire de l'Humanité. Parmi ces poèmes sur la bible, les diverses mythologies, les évangiles, le Christ, la Renaissance etc... il y a, effectivement, quelques poèmes sur l'islam, et Mahomet (SAWSFBICIACI5MOSSADKGBSTASICGTUMP) est cité dans L'An Neuf de l'Hégire.
De ce simple fait, des musulmans sont arrivés à la conclusion que non seulement Victor Hugo était musulman mais qu'il chassait les djinns, récitait chez lui la sourate Fatiha, avait un tapis de prière avec un motif de la Kaaba et autres fadaises coranico-islamiques.
;-)
Les pages alimentant la "rumeur Hugo" sont, dans leur toute grande majorité, des pages dont les auteurs sont musulmans et se contentent de répéter la rumeur, répéter encore, répéter toujours, répéter encore et toujours, servilement, c'est à dire islamiquement, comme on apprend à tout bon musulman à le faire dans les soi-disant "écoles"(?!?) coraniques.
Je ne suis qu'un limon par les vices noirci ;
J'ai de tous les péchés subi l'approche étrange ;
Ma chair a plus d'affront qu'un chemin n'a de fange,
Et mon corps par le mal est tout déshonoré ;
Ô vous tous, je serai bien vite dévoré
Si dans l'obscurité du cercueil solitaire
Chaque faute de l'homme engendre un ver de terre
Salami Loukoum & Banania
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Mardi 9 Février 2010, 15:29
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
petit rectificatif caramella ....Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 15:33
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Caramella le passage que tu as donné en fait est inspiré des quatrains de Omar al khayam qui disait .. dont voici un extrait !!Oh combien tous ces saints
Oh combien tous ces anges
de belles paroles ont ils dit
aujourd'hui tous repose la bouche pleine de poussiere !
Il est indeniable que tous ces ecrivains francais ont ete en admiration sur le poesie arabe et perse !!
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Mardi 9 Février 2010, 15:50
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
"Oh combien tous ces saints
Oh combien tous ces anges
de belles paroles ont ils dit
aujourd'hui tous repose la bouche pleine de poussiere !"
Émerveillée par la beauté incroyable de ce quatrain, je reconnais que ce lyrisme arabe (trivial, certes, et pour cause!) peut faire bander certains écrivains (français) qui en demeurent bouche bée d'admiration après lecture, relecture et relecture... et relecture.
Sur ce, bonnes récitations,
Mariella
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Mercredi 10 Février 2010, 16:20
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Victor Hugo était adepte du spiritisme . C'est peut etre à ce moment qu'il a entendu le "Toc toc " de mahomet .(Saaws )Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 15:32
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
ADDENDUM:Pour tous ceux qui n'auraient pas le texte intégral sous la main actuellement:
http://fr.wikisource.org/wiki/L%E2%80%99An_neuf_de_l%E2%80%99H%C3%A9gire
Bonne lecture,
Mariella
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Mardi 9 Février 2010, 10:37
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Tien va sur Google et tape ceci >aide francaise a l'algerie< sa te rendra moin con toi aussi.Depuis la decolonisation vous n'avez pas sortie un pied de la merde, rien d'etonnant que vous emmigriez en masse! Tellement sur de crever dans votre bled si vous y restez que vous venez chez l'ennemi a la nage.
Meme mon chat ne va pas dormir dans la niche du chien quant il pleut.
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Mardi 9 Février 2010, 10:54
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Moi si ! quand il pleut mon chat va dans la niche du chien.Et mon chien et mon chat s'entendent à merveille, ils dorment ensemble et se calinent...
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Mardi 9 Février 2010, 10:59
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Ptet parce que le chat ne va pas dans la niche du chien pour lui piquer sa bouffe, pour le griffer et râler parce qu'il mange un os. Et il ne pleure pas auprès du chien par rapport aux chats qu'il a attaqué quand il était un peu chiot.Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 11:12
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Il est a l'image de son maitre....faible d'esprit ranger aux cotés de celui qui gueule le plus fort comme ton grand pere quant il ecoutais Petain a la TSFRépondre -
Mardi 9 Février 2010, 12:53
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
MDr Epicure, mais tu t adresses a qui là ?".faible d'esprit ranger aux cotés de celui qui gueule le plus fort comme ton grand pere quant il ecoutais Petain a la TSF"
MDR !!
Bon, pas la peinde de répondre à cette attaque personnelle, juste faite pour blesser.
Mais par respect envers mon défunt grand pére : Il fut prisonnier de guerre durant 4 ans en Allemagne et a combattu durant cette 2nde GM. Je n'en fais pas étalage mais merci de ne pas dire n'importe quoi.
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 12:59
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
On sais comment il à survecu ..dit Merci au reich !!
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 11:09
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Nan, pas toi Epicure, si tu pouvais éviter de traiter les autres de khons alors que visiblement tu n'as pas inventé l'eau tiède, ça m'éviterait d'avoir des spasmes (de rire). Muslim est dix fois plus balèze que toi en tout, ça fait mal mais c'est comme ça. Attaque sur les idées peut-être t'auras une chance mais sûrement pas sur la soi-disante infériorité intellectuelle, là t'es mal barré.Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 11:16
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Je suis peut etre mal barré mais au moin je bouffe pas dans la gamelle des autres. Et si je te dionne des spasme en te faisant rigoler, au moins c'est toujours ca de gagner sur ce qui ne t'arrivera jamais dans un pieu.
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 11:34
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
po po po... Comment ça vole super haut épicure.SInon...peut etre que le chien avait volé la gamelle du chat; et peut etre que le chien a demandé au chat de venir l aider à retaper sa niche en ruine... contre un peu de la gamelle qu'il lui avait initialement tapé :)
tiens puisque tu te construis sur google, tapes "france colonisation"...la liste des résultats sera bien plus longue que "france aide à qui que ce soit"
Et pour rappel, tu t'adresses à une femme. L'ethnocentrisme de certains "bons français" prétend pouvoir nous indiquer comment se comporter avec elles... C'est donc à ça que vous voulez qu'on ressemble ? :) Comme ça tout, de suite ça me branche pas trop.
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Mardi 9 Février 2010, 12:27
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
On ne veut surtout pas que tu nous ressembles...... tu ferais un mauvais chretien CQFD.Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 12:41
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← Crimes Islamique
http://www.flurl.com/item/vom_u_286536
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Mardi 9 Février 2010, 16:53
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← Re: Crimes Islamique
Epicure,tu es immonde, jme demande comment tu fais pour connaitre de tels liens.
Pourquoi nous montrer cela ? ne réponds meme pas, il n'y a pas de bonne raison.
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 17:09
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← Re: Crimes Islamique
Cela s'appel du pragmatisme.... et je ne suis pas surpris que cela ne fasse pas parti de mode de pensée.Il est toujours difficile de regarder les choses en face, surtout lorsqu'elles depassent l'entendement.
Arrete de regarder la tele...
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 12:36
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← Re: Crimes du FLN
Amuse toi bien! ca rappelera de bons souvenirs à ton pere et tu verra ca vol aussi haut que ta connerie!http://mauvaisegraine.rmc.fr/6/
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Mardi 9 Février 2010, 14:53
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← Souvarof- Amelie caramella- swiss et les autres ..
Vous ne pouvez pas nier que faute de creativitée vous etes condamné a reproduire le passé , vous enfermé dans un cycle permanent de conenries, de xenophobie le tout couplé d'une autosuffisance qui vous boudine au point que les bourelet vous remontent jusqu'au yeux vous empechant ainsi de voir la realité !! VOus tees en train de vosu fossiliser dans un ultime soubressaut proche de l'extinction ! Amen ....Voila la preuve que vous etes bien encore en train de reconduire les erreurs du passé !!
Avec un taux de natalité qui frole le zero, avec votr universalisme que tout le monde rejettent ..avec vos lumieres qui se sont eteintes depuis des lustres ..reveillez vosu et cessez d'etre des lampes tempetes ..evoluez et passez donc à l'halogene !!
Pauvre france que v
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 15:34
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← Re: Souvarof- Amelie caramella- swiss et les autres ..
"Vous ne pouvez pas nier que faute de creativitée vous etes condamné a reproduire le passé"Tu connais un pays arabe creatif !?
Si oui il à besion de toi
Si non ils ont besion de toi
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 15:38
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← Re: Souvarof- Amelie caramella- swiss et les autres ..
epicure avec un pseudo aussi riche tu pourrais te distinguer et eviter de regarder le doigt alors que je te montre la lune !! n'oublie pas que epicure etait un lecteur attentif d'aristote que dirait il que tu salisse son nom de al sorte ? n'oublie aps que la morale d'Épicure est saine, droite et même austère .. tu ne lui rend pas hommage !! mais peut etre ne sais tu pas qui fut epicure !!Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 16:00
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← Re: Souvarof- Amelie caramella- swiss et les autres ..
Epicure est libre en son jardin et personne n'a jamais osé pietinner ses plates bande (tu devrais le relire)Dommage que ton doigt soit trop court car ;
Sans principes communs, ce n'est pas la peine de discuter (confusius)
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 16:20
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← Re: Souvarof- Amelie caramella- swiss et les autres ..
Epicure la france n'est pas ton jardin elle est notre jardin !!j'ai retrouvé un ami d'enfance sur facebook et il me demandait de lui raconter mon arrivé a paris et ce que jepensais de 'lidentité amtionale du debat .....je lui ai ecris cela ( j'ai juste enlevé ce qui etait personnel )
j'ai une vie qui passe vite très vite, je suis la et ailleurs, j'observe, je regarde et je m'interroge en arrivant à Paris ça été un moment pas évident aux sensations troubles et ambiguë, aveuglé par les lumières et refroidis par le climat, il me fallait vite trouver des repères, immédiatement je me suis mis à travailler et j'ai essayé de reprendre des études mais ce ne fut pas simple car ici; tu bosses ou tu crèves !
le mythe de l'occident est un cauchemar que l'on découvre éveillé au quotidien, un vrai cauchemar pour celui qui regarde, qui écoute... L'individualisme pesant, l'empressement des gens , les silences qui se font entendre, ils ont toujours un commentaire à faire même s'il ne connaissent pas le sujet, un avis sur tout, une boulimie d'apriori... je crois que la modestie de la France s'est éteinte avec les lumières !
Même si ma mère était française j'étais plus vraiment chez moi, je n'ai jamais subis de racisme mais insidieusement JE ressentais cette différence dans le regard de l'autre, cette différence qui est avant tout le refus d'admettre que tu peux percevoir ou concevoir les choses autrement, a force de scander les valeurs universels ils en ont dépossédés les autres, y a que la France qui les a et les autres n'ont rien ! Ah... cette prétention Française !!
Tu parles de spiritualité on te parlera de lapidation, tu parles de colonialisme on te réponds avoir fait des routes, tu parles de couscous on te dira Harissa tu parles de Saint Augustin on te dira le pape ...en fait l'occident est inculte, vulgairement et outrageusement persuadé d'être auto suffisant, dénué de curiosité ( majoritairement ) mais jours après jours tu t'incrustes et tu te fais ta place en menant un double combat et à ce rythme tu te réveil un matin dans ce monde qui a pris le pas sur tes rêves, cela est peut être due au fait que l'on ne s'y fait jamais vraiment car on conserve le coloration d'un idéal mais surtout cette curiosité naturelle, une sorte de regard d'enfant avec la richesse de son prisme que l'imaginaire caresse comme le ferait un enfant qui va au zoo et qui découvre un petit ourson, tout en restant solitaire ! .
Sans avoir peur, je peux dire que l'identité Française est et restera pour l'éternité un idéal, elle reste dans le débat quant il peut y avoir débat, mais le débat; c'est partir à la découverte pour chercher un consensus aussi, l'absence de débat fait partie de l'identité Française !
A suivre ....
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Mardi 9 Février 2010, 16:35
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← Re: Souvarof- Amelie caramella- swiss et les autres ..
Je ne conseille à personne de chercher à devenir français . Restez ce que vous etes . Soyez fidèle à vous meme et vous serez bien dans votre tete.Sinon vous aurez l"esprit souffreteux et vous viendrez vous épancher aigrement ici .
Restez authentique .
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 22:13
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← la pathologie de soalalaswiss
swisssoalalacorsejenesaisquoi,depuis l'ouverture de ce blog,tu déverses ta haine contre l'islam,les Arabes,les noirs sans jamais te fatiguer inlassablement mais finalement ton but,c'est quoi?Le lynchage des 1000 voilées que tu appelles si goujatement sacs-poubelle,la crémation des mosquées,de vastes émeutes dirigées contre les banlieues?
Allez,raconte?Dis-nous tout!
C'est un passe-temps ou des animosités personnelles,tu t'es fait tabasser par un arabe ou on t'a volé ton flouss?
On aimerait comprendre ta pathologie!
Pour pouvoir t'aider et te soigner,naturellement!
Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 11:49
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← Re: la pathologie de soalalaswiss
Muslim ,grand esprit souffreteux ,vous etes donc sur le retour !Vous revenez d'Un séjour algérois . Vous n'avez donc rien remarqué de ce qui se passe là bas .Mais si ! Vous préférez n'en rien dire et revenir chez nous . Plus vous plait d'etre en France que de cohabiter avec vos frères ,vos soeurs . Alors ,Taisez VOUS !
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 16:52
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← Re: Souvarof- Amelie caramella- swiss et les autres ..
Si justement, la France est mon jardin! heritage de mes ancetres et du sang versé . Si elle ne te convient pas libre a toi de retourner d'ou tu viens, dans le cas contraire soit le bien venu, mais ne compte pas sur moi pour ceder la moindre parcelle de laicité dans l'espace public.Quant a l'identité nationale pour un Francais de souche,il n'y a meme pas lieu d'en debattre ! nous savons qui nous sommes et d'ou nous venons. Les debats nous les avons eux au fil des siecles et ils ont fait ce que nous sommes, ils ont fondé notre nation , nos lois et forgé notre exeption culturel qui est basé sur l'anti-communautarisme (d'ou La France une et indivisible)
ce concepte peu laisser perplexe voir meme choquer mais c'est le notre et c'est le seul model qui permet une integration social,culturelle et cultuelle quant il est accepeté par tous. En clair et pour faire simple , ta religion tu la laisse a la maison et tes idées politique tu les exprimes dans l'isoloir
(Ceci dit c'est un joli texte que tu a ecrit a ton ami meme s'il ya des points qui ne me plaise pas)
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 18:22
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← Re: Soupapyrof- Amelie caramella- swiss et les autres ..
"tes idées politique tu les exprimes dans l'isoloir"Et les tiennes d'idées politiques epicure, tu aurais plus le droit que les autres de les écrire ici ?
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 20:23
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← Re: Soupapyrof- Amelie caramella- swiss et les autres ..
D'abord,La Marseillaise a été chanté par des va-nu-pieds qui sont morts dans le sang pour que certains aient le droit de dire des horreurs pareilles.Quiconque disait ce qu'il pense à l'époque pouvait finir très mal:on se demande ce que ces morts en penseraient...
Pour ces personnes qui ont eu le courage de venir affronter les royalistes avec rien,juste l'idée que
Tous les hommes naissent libres et égaux en droits,quelque soit leur origine,leur sexe, et leur religion
Déclaration universelle des droits de l'homme
Et vous vous dites français!
En ce qui concerne Pétain:
Mon grand-père paternel a refusé de rendre les armes à l'Armistice et s'est fait dénoncer en Champagne par de bons collabos et a passé toute la Guerre en camps militaire comme un esclave,pour insubordination.avant,il a fait comme il disait "quelques cartons" sur des soldats allemands,en embuscade(on dirait sniper maintenant)
Libéré en 45.
Mon grand-père maternel s'est fait prendre dans les Vosges suite aux mêmes bons français,et pour la même raison d'insubordination a mangé des pommes de terre crue dans un camps de concentration et et mort de ces suites.
Ma grand-mère et sa famille cachaient des résistants.
Donc,oui,il faut apprendre la Marseillaise et le Chant des Partisans et l'Internationale aussi.
Et surtout son Histoire.
Le nombre de pétainistes qui ont lynché de pauvres victimes en 1945,pour cacher leur collaboration! mais relisez donc la presse de Laval et l'antisémitisme des années 30,vous y trouverez des idées nouvelles pour déverser votre haine,je vous donne un truc,changer le mot juif en celui de" bougnoule".
Quand on traite les autres de pétainistes et d'antisémite,on n'a pas une idéologie proche de ceux-ci.
En ce qui concerne notre bonne France:
-On s'est fait manger par les Romains et heureusement
-On s'est fait passer dessus par les Goths,les Burgondes,les Huns,les Francs,les Wikings,les Normands,dans le désordre,il y en a trop,..
.La France a toujours été un pays bâtard et il n'y a jamais eu de race française.
A part les charolaises,les montbéliardesetc...et j'adore les vaches-
Donc,certains devraient au lieu de balançer des insultes,réfléchir à leurs paroles
Malheureusement ou pas,tout français a eu,lors de l'Occupation,de la famille pro-Pétain à un moment ou un autre.
Mais cela.il ne faut pas le dire,même si c'est la vérité
Les résistants, comme mes deux grands-pères,de la première heure,il n'y en avait pas beaucoup.
Donc,quand on n'est pas plus informé,on ne raconte pas n'importe quoi
Au fait,le fait d'être musulman n'implique pas forcément une lobotomie d'office et ce n'est pas contagieux,on se passera donc volontiers de certains cerveaux islamophobes.
Autre précision:tous les musulmans qui sont venus se battre en France étaient volontaires pendant la deuxième guerre mondiale---
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 20:27
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← Re: Soupapyrof- Amelie caramella- swiss et les autres ..
salut esprit libre va donc lire ce lien ici tu te fatigue a parler a des sourdsRépondre -
Mardi 9 Février 2010, 20:34
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← Re: Soupapyrof- Amelie caramella- swiss et les autres ..
Donc ces pauvres imbéciles incultes et ignares,crasse etc...comme vous dites...Sont montés avec Leclerc libérer la France avec les Alliés
Pour que vous ayez le droit de déverser votre si prolifique et riche haine.
Je confirme donc qu'ils étaient bien naïfs.
Et ils ont cachés des juifs quand les Allemands voulaient occuper l'Afrique
Mais quels ànes!
Ne manquez pas de respect à ces gens-là
Mais c'est un voeu pieux,je pense
Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 20:57
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← Re: Soupapyrof- Amelie caramella- swiss et les autres ..
Merci,abusezpas,j'irai voir plus tard.Par contre,en ce qui concerne la laïcité:
Si j'ai envie de devenir Jedaï comme 350000 anglais et me faire appeler Obiwan,c'est mon problème et c'est ce que la laïcité permet,de chercher l'équilibre de La Force,cela ne regarde que moi.
Devenir un adorateur de la plume rose dans le cul,et que tous les matins ma prière soit contre le Côté Obscur et que mon chant religieux soit "Une poule sur un mur"
En tant que laïc comme il prétend l'être,il n'a pas à me dicter ma conduite,cela ne m'empêchera pas ne lui en déplaise de ne jamais voter pour un mec comme Le Pen,il s'avère que malheureusement,mettre en avant sa laïcité pour casser du "bougnoule"comme d'autres mettaient en avant leur blonditude pour casser du"juif" en se prétendant socialiste nationaliste,ce que je ne suis pas non plus...
(Je suis passé de Padawan à Jedaï,c'est grâce à cela que j'ai eu ma plume,on ne peut pas tout faire)
Je vous laisse,j'ai une conférence avec Maître Yoda,parce que les Klingons veulent nous piquer le boulot et on va pas les laisser faire
Et en plus,j'ai Kirk sur une autre ligne,l'Enterprise a trouvé des clandestins,il se demandent s'ils vont les rejeter dans l'espace ou les faire bosser sans les déclarer.
C'est tout de même pas de notre faute,si ils n'ont plus rien à manger depuis qu'on a crâmé leur planète!
Mais on pouvait pas faire autrement,c'est le plus pratique pour creuser des mines d'uradian dont on a besoin pour alimenter nos armes afin de cramer d'autres planètes(toujours pour les mines d'uradian)
De toute façon,ils vont pas se plaindre car on les a civilisé
Grâce à nous,ils ont appris l'économie de marché,même s'ils ont rien à bouffer et pas d'argent et ni crédit universel pour acheter quoi que ce soit
Faut vraiment que je vous laisse,y a Yoda qui gueule,faut que j'y aille
Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 10:10
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← Re: Soupapyrof- Amelie caramella- swiss et les autres ..
D'ai je dis pour qui je vote ? il ne me semble pas...Répondre -
Mardi 9 Février 2010, 22:23
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
épicure,le pourceau,la fine fleur des français de souche avec swiss,je ne dirai pas romuald parce que c'est un viet harki,qui se permet d'écrire des obscénités à une dame,de mieux en mieux!Oui,hélas,quand je parle de la civilisation du cochon,j'ai bien raison,t'en est un!
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Mercredi 10 Février 2010, 10:12
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Hoooo oui!!!!!! fais moi malRépondre -
Mercredi 10 Février 2010, 10:19
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Allez,ouste,épicure,dans ta porcherie rejoindre ton petit monde de verrats et de truies!Tu pourrais au moins présenter tes excuses à lie!
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Mercredi 10 Février 2010, 10:28
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←
J'en ai rien a cirer de lie ! je suis pour l'egalité des sexes pas toi ?Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 11:22
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← Re:
"D'ai je dis pour qui je vote ? il ne me semble pas..."C'est écrit noir sur blanc dans tout tes commentaires de bouffon. Ignare, goujat, vulgaire, violent, tu as bien le profil de tes idées de "gros rouge qui tâche", comme vous appelle si respectueusement Sarkozy.
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Mercredi 10 Février 2010, 12:34
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← Re:
lieMerci pour cette lecon de bienseance, de courtoisie et de politesse ... tout à ton image , je n'en attendais pas plus.
Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 13:31
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← Re:
Il n'ya pas à l'honorer ,ça lui vient naturellement tous ces mots gras dans la bouche à Lie /Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 10:25
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Tu dois drolement souffrir au milieux de tous ces cochonsMais nous on se mare ;)
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Mercredi 10 Février 2010, 11:57
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← Re: Crimes Coloniaux des français en Algérie
Apparemment ,Muslim ,Vous avez ramassé beaucoup d'aigreur lors de votre passage à Alger la Musulmane .Mais la Civilisation du Cohon est la plus forte . Vous etes revenu encore plus dépité que jamais de votre pays naturel . Alors ,Taisez vous .! ou retournez en combattant pour réformer ce qui ne va pas ,ce qui vous fait fuir le pays des aieuxRépondre -
Mercredi 10 Février 2010, 10:28
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← Re: les égorgées du FLN et du FIS
Tout a commencé quand Winnie l'Ourson a perdu son pot de miel,alors les méchants algériens ils l'ont trouvé et puis ils l'ont gardé.Les vilains!
Alors les Klingons du FIS ont fait un saut de 30 ans dans le temps au moins pour éventrer les femmes enceintes!
Et De Gaulle a traité avec Tigrou pour évacuer les pauvres français injustement accusés du vol du fameux pot de miel
Je rappelle que Minute est un journal d'extrême droite et non un livre d'histoire.
Le FIS est apparu dans les années 90 par ce que les Français et autres puissances ont fait pression sur legouvernement algérien afin qu'ils autorisent ce parti à présenter des listes électorales et ce faisant,la boite de Pandore a été ouverte.
Mais je note une vague d'humanisme puisqu'au lieu de traiter les kabyles comme des suppôts de Satan,comme les autres,on dénonce leur massacre...
On se demande pourquoi...
Je ne vois pas ce que le Front Islamique du Salut,création très inspirée d'Al Kaida,vient faire dans l'Algérie des années 50.
Pauvre Winnie:il cherche encore son pot de miel!
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Mercredi 10 Février 2010, 10:31
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← Re: les égorgées du FLN et du FIS
"Je rappelle que Minute est un journal d'extrême droite et non un livre d'histoire."tout comme le coran, la tora, la bible et mein kampf
restez zen et lisé Pif gadget
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Mercredi 10 Février 2010, 10:35
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← Re: les égorgées du FLN et du FIS
Le cochon a permis à beaucoup de gens de survivre pendant des centaines d'années en Occident,donc il ne faut pas le leur reprocher à tout va,ce n'est pas leur faute et puis,tant qu'on ne me force pas à en manger.Il y a aussi des super charcuteries sans porc.
Et :Ce n'est pas ce qu'ils mangent, le problème.
Mais on dirait que tu adores rentrer dans leur jeu
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Mercredi 10 Février 2010, 10:38
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← Re: les égorgées du FLN et du FIS
C'est très interessant,de mettre le Coran,la Bible,la Torah et Mein Kampf sur le même plan.Considérer Hitler comme un prophète en dit long.
Et Maître Yoda,alors?
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Mercredi 10 Février 2010, 10:52
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← Re: les égorgées du FLN et du FIS
Ah bon il ne l'était pas !? ils pronnent pourtant tous pour leur combat et leur suprematie du monde !?Tien je te donne ca tu verra c'est tres bon et c'est hallal ;)
Ca ne s’invente pas. Du cochon estampillé halal. Non pas une étiquette collée par un mauvais plaisantin, mais un tampon à même l’emballage. Fabriqué en Chine.Vous allez enfin connaitre le bonheur de deguster un petit salé aux lentilles.
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Mercredi 10 Février 2010, 12:09
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← Re: les égorgées du FLN et du FIS
Epicure,Conseil : arrette toi là, tu es de plus en plus ridicule...
Sérieux, arrette..
MDR
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Mercredi 10 Février 2010, 12:40
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← Re: les égorgées du FLN et du FIS
Je comprends que tu soit un peu decu de voir a quel point l'islam et en train de te bouffer le cerveau (du moins ce qu'il en reste).Conseil : lis pif gadget, c'est moins toxique
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Mercredi 10 Février 2010, 12:55
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← Re: les égorgées du FLN et du FIS
J'ai lu Pif et Pif gadget, ct pas mal dailleurs !! Jme rappelle que les blagues etaient meilleures que les tiennes, dsl ^^MDR
PS : t'es aigri comme hercule le chat, c'est dla jalousie, nan ?? et toi qui parlait de chat et de niche de chien... MDR
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Mercredi 10 Février 2010, 13:20
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← Re: les égorgées du FLN et du FIS
Excuse moi pour les blagues , promis la prochaine j'essais de me mettre à ton niveau (c'est bien pif gadget) ou prefere tu le P'tit Nicolas? (bon c'est un peu plus elevé mais si tu prends ton temps et avec une reflection structuré tu devrais y arriver).Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 13:47
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← Re: les égorgées du FLN et du FIS
Je voudrais juste savoirIl faut nous raconter quand même
Qu'est-ce qu'un musulman ou plusieurs même vous'ont fait personnellement,pour être si traumatisé par la prétendue conquête du monde par l'Islam.
Pour l'istant,à part des généralités qui ne sont pas logiques(on dirait du BHL),il n'y a pas d'explication rationnelle à ce que vous avancez et même le ton décalé de la plaisanterie n'allège pas le propos.
Donc,si vous pouviez nous raconter cet évènement si tragique qu'un musulman vous a fait vivre,je comprendrais beaucoup mieux vos dires.
Votre cas est très intéressant.
Manger du cochon ou pas n'est pas fondamental chez un musulman,au fait.Donc vos plaisanteries lourdes sur le cochon...
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Mercredi 10 Février 2010, 15:46
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← Re: les égorgées du FLN et du FIS
Ce que font les musulmans j'en ai rien a cirer du moment qu'ils ne me pompent pas l'air avec leurs salamalec et autre signes ostentatoires dans l'espace public Francais (ceci est tout aussi valable pour les autre dogmes).Maintenant ,ce que font les islamistes radicaux, facho qui s'ignorent comme en acceuil le BB, une simple recherche sur le net vous donnera assurement la liste non exaustive de leurs actions dans le monde ainsi que les mosquées "Francaise" qui les soutiennes.
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Mercredi 10 Février 2010, 15:48
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← Re: les égorgées du FLN et du FIS
Pourrais tu definir l'espace publiqe? dire ce que tu appels espace publique ?Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 16:04
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← Espace public
Je me suis permis un copier collé afin de ne pas avoir à interpreter le propos (source CNRS)
Espace public
Notion souvent ignorée des dictionnaires, l'Espace Public est pourtant au cœur du fonctionnement démocratique. Habermas l'a repris à E. Kant qui en est probablement l'auteur, et en a popularisé l'usage dans l'analyse politique depuis les années 70. Il le définit comme la sphère intermédiaire qui s’ est constituée historiquement, au moment des Lumières, entre la société civile et l'État. C'est le lieu, accessible à tous les citoyens, où un public s'assemble pour formuler une opinion publique. L’échange discursif de positions raisonnables sur les problèmes d'intérêts généraux permet de dégager une opinion publique. Cette « publicité » est un moyen de pression à la disposition des citoyens pour contrer le pouvoir de l'État. Mais Habermas considère que l'apparition de l'État-providence a perverti ce mécanisme de concertation démocratique. Avec d'autres, j’essaie au contraire de caractériser et de comprendre le rôle de l'Espace Public dans une démocratie de masse. C'est-à-dire un espace beaucoup plus large qu’autrefois, avec un nombre beaucoup plus grand de sujets débattus, un nombre beaucoup plus grand d'acteurs intervenant publiquement, une omniprésence de l'information, des sondages, du marketing et de la communication.
Il s'agit d'un espace symbolique où s'opposent et se répondent les discours, la plupart contradictoires, tenus par les différents acteurs politiques, sociaux, religieux, culturels, intellectuels, composant une société. C'est donc avant tout un espace symbolique, qui requiert du temps pour se former, un vocabulaire et des valeurs communes, une reconnaissance mutuelle des légitimités; une vision suffisamment proche des choses pour discuter, s’opposer, délibérer. On ne décrète pas l'existence d'un Espace Public comme on organise des élections. On en constate l'existence. L’Espace Public ne relève pas de l'ordre de la volonté. Il symbolisé simplement la réalité d'une démocratie en action, ou l'expression contradictoire des informations, des opinions, des intérêts et des idéologies. Il constitue le lien politique reliant des millions de citoyens anonymes, en leur donnant le sentiment de participer effectivement à la politique. Si l'on peut volontairement instituer la liberté d'opinion, la liberté de la presse, la publicité des décisions politiques, cela ne suffit pas à créer un Espace Public. Il faut rappeler que le modèle démocratique pluraliste qui, depuis les années 1980, est l'objet d'un consensus en Europe, comme il ne le fut jamais dans l'histoire, a été considéré entre trente et aujourd'hui, et surtout entre 1947 et 1977 avec le poids du marxisme, la guerre froide et les oppositions idéologiques, comme un concept de « droite ». On opposait la démocratie « formelle » bourgeoise à la démocratie « réelle » plus ou moins socialiste. Et dans cette bataille idéologique âpre, personne ne parlait d'Espace Public. Les mots dominants du vocabulaire politique étaient: pouvoir, conflits, contradiction, intérêts de classe, aliénation, idéologie.
L’Espace Public suppose au contraire l'existence d'individus plus ou moins auto–nomes, capables de se faire leur opinion, non « aliénés aux discours dominants », croyant aux idées et à l'argumentation, et pas seulement à l'affrontement physique. Cette idée de construction des opinions par l'intermédiaire des informations et des valeurs, puis de leurs discussions, suppose aussi que les individus soient relative–ment autonomes à l'égard des partis politiques pour se faire leur propre opinion. En un mot, avec le concept d'Espace Public, c'est la légitimité des mots qui s'im–pose contre celle des coups, des avant-gardes et des sujets de l'histoire. C'est l'idée d'une argumentation possible contre le règne de la violence libératrice, l'idée d'une reconnaissance de l'autre, et non sa réduction au statut de « sujet aliéné ». Mais l'Espace Public est devenu un mot à la mode pour une autre raison, moins politique que sociologique, les deux se renforçant et n'étant pas sans lien l'un avec l'autre. L’Espace Public est aussi l’aboutissement du mouvement d'émancipation qui a consisté à valoriser la liberté individuelle, et tout ce qui est public, contre ce qui était « Privé », identifié au domaine des interdits d'autrefois, et aux traditions. Défendre le privé, c'était finalement défendre les règles, les conventions, les tradi–tions; c'était être conservateur. Il s'est ainsi opéré une rencontre entre deux mou–vements relativement différents: celui en faveur de la liberté individuelle, donc d'une certaine capacité à afficher publiquement ce que l'on est, et le mouvement démocratique, qui lui aussi favorisait l'idée de publicité contre celle de secret et d'interdit. Des deux côtés, ce qui était “public” fut valorisé.
Il faut distinguer l'espace commun, l'Espace Public et l'espace politique.
L'espace commun est le premier espace. Il est symbolisé par les échanges commerciaux, avec l'équivalent universel de la monnaie comme moyen de compenser l'hétérogénéité des langues. Mais chacun sait aussi qu'avec le commerce, comme l'ont prouvé Venise, la Ligue hanséatique et, avant les Arméniens, les Phéniciens et bien d'autres, ce ne sont pas seulement les biens et les services qui s'échangent, mais aussi des signes, des symboles, qui progressivement tissent un espace de familiarité, voire de sécurité. Le mot « commun » apparaît au IX ème siècle, venant du latin communis, et il est lié à l'idée de communal et de communauté. Un espace commun est à la fois physique, défini par un territoire, et symbolique, défini par des réseaux de solidarité.
L’Espace Public est au départ un espace physique; celui de la rue, de la place, du commerce et des échanges. C'est seulement à partir des XVI ème et XVII ème siècles que cet espace physique devient symbolique avec la séparation du sacré et du temporel et la progressive reconnaissance du statut de la personne et de l'individu face à la monarchie et au clergé. Ce mouvement prend facilement deux siècles. C'est en effet la redéfinition du privé qui permet, en contrepoint, à l'Espace Public de se dessiner et de s'affirmer. Le mot public apparaît au XIV ème siècle, du latin publicus; ce qui concerne « tout le monde ». Public renvoie à « rendre public », à publier, du latin publicare. Cela suppose un élargissement de l'espace commun et l'attribution d'une valeur normative à ce qui est accessible à tous. Dans le passage du commun au public, se lit ce qui deviendra par la suite la caractéristique de la démocratie, à savoir la valorisation du nombre, le complément, en quelque sorte, du principe de liberté.
L’Espace Public est évidemment la condition de naissance de l'espace politique, qui est le plus « petit » des trois espaces au sens de ce qui y circule. Dans cet espace il ne s'agit ni de discuter ni de délibérer, mais de décider et d'agir. Il y a toujours eu un espace politique. Simplement, la spécificité de la politique moderne démocratique réside dans l'élargissement de l'espace politique, au fur et à mesure du mouvement de démocratisation. Le mot émerge entre le XIII ème et le XIV ème siècle, venant du latin politicus, et empruntant au mot grec politike l'idée essentielle de l'art de gérer les affaires de la cité. Il existe alors non seulement un enjeu supplémentaire par rapport à l'Espace Public, qui est le pouvoir, mais aussi un principe de clôture plus strict lié aux limites territoriales sur lesquelles s'exercent la souveraineté et l'autorité.
Pour simplifier - l'espace commun concerne la circulation et l'expression ; l'Espace Public, la discussion; l'espace politique, la décision. Pourquoi insister sur la différence de nature entre ces trois espaces, qui naturellement sont synchrones dans le fonctionnement quotidien ? Parce que cela permet de réintroduire le phénomène essentiel du temps, dans le passage du commun au public et du public au politique.
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Mercredi 10 Février 2010, 16:12
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← Re: Espace public
donc tontexte dit cela en conclusion : l'Espace Public, la discussion; l'espace politique, la décision.La rue n'en fait pas partie ... sinon faut interdire lespretres les moines les bonne soeurs les juifs orthodoxe avec chapeau ect etc .. nous sommes bien d'accord !!
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Mercredi 10 Février 2010, 16:25
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← Re: Espace public
Vous devez etre en grande difficulté....Je vous explique comment cela marche : La lecture commence a la premiere ligne en haut à gauche et se fini a la derniere en bas à droite . Mais, subtilité oblige, entre les deux il faut comprendre le texte pour en tirer toute la subsance que l'auteur a voulu nous faire partager.
un exercice simple en commencant par des choses simple comme des revision avec pif gadget comme votre collegue devaris dans quelques années vous permettre de vous lancer dans l'interpretation de tel texte ;)
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Mercredi 10 Février 2010, 16:31
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← Re: Espace public
Vous savez .. votre sarcasme ne demontre pas que vous etes doué de plus de raison qu'un autre ..Ni même votre croisande virtuel sur un blog de banlieu .. Au lieu de tenter de m'expliquer que j'ai pas su lire .. perdez pas de temps et interrogez vous sur la difenece qu'il 'ya entre des gens comme vous et d 'autre qui ici passent des heures a critiquer les autres !! effectivement vous faite preuve d'un raisonnement de haut vol !! soyons serieux !!
Vous tees incapable de lire un texte publié ici et de rester dans le sujet alro spermettez moi de douter de votre comprehension du copié/collé que vous avez trouvé grace a Cheikh Google !!
Allez je vous zappppppp
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Mercredi 10 Février 2010, 16:48
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← Re: Espace public
Vous n'avez pas lu ce texte,sinon il en eut ete autrement et vous n'auriez certainement pas exclus la "rue" de l'espace publicMais bon, rien de grave dans tout ca! vous etes le pur produit de notre systeme educatif .
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Mercredi 10 Février 2010, 16:50
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← Re: Espace public
l'espace commun vous l'oubliez ? ...Dans la rue des sdf que l'on voit partout ca ne gene pas des femmes avec un voile que l'on vois exclusivement dans certains quartiers ca derange ... dites moi vous habitez ou ( commune ) ? je vous dirais avec details ou vous risquez d'en voir et combien !!
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Mercredi 10 Février 2010, 17:18
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← Re: Espace public
Vous faite des recensements ethniques ?Dite moi simplement ou je ne risques pas de rencontrer de femmes voilée à
Bondy ?
Montfermeil ?
Aulnay ?
Cergy ?
Evry ?
Creteil?
La Defense ?
Marseille ?
Toulouse ?
Lille ?
Strasbourg ?
Pour les SDF il ne me genes pas plus que ceux d'Alger ou de Calcuta etant donné qu'ils ont de toutes manieres un bien meilleur sors ici.
Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 18:07
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← Vous avez oublié Drancy
Bonsoir,
Le phénomène de la Burqa, de toute cette dérive religieuse étant tout neuf dans notre pays, ne pensez vous pas que ces personnes, qui prêchent un Islam plus radical ce sont plutot les enfants des immigrés?
Je ne suis pas calée sur le sujet donc je vous demande a vous ce que vous en pensez.
La plupart du temps, ce sont des jeunes hommes et des jeunes femmes qui tombent dans cette dérive. Qu'est ce que cela signifie?
Qu'ils n'ont pas intégrés nos valeurs. Pourquoi? Je pense que personne n'a vraiment la réponse à cette question. Pourquoi ces jeunes, pour une grande partie nés en France, n'ont pas su ou pu s'intégrer? Leurs parents sont certes croyants mais n'ont jamais pensés à s'habiller en niqab ou en vêtement religieux pour homme.
Je pense que le meilleur moyen d'enrayer ce "fanatisme" religieux serait de trouver la réponse à ce pourquoi et surtout, d'y remedier.
Une autre question pour Anysor ou aux personnes qui se sont soudain sentit le besoin de se convertir, , pourquoi s être convertis? Que rechechiez vous? Ce n'est pas pour vous jeter la pierre (ce n'est pas un mauvais jeux de mot), je souhaite vraiment comprendre. Que pensez vous de votre religion, adherez vous a tous ces préceptes? Doutez vous parfois? Etes vous toujours en accord avec ce qui est écris avec le Coran? Je pose la question aussi aux autres musulmans. Je souhaite un dialogue ouvert et pas la guerre.
J'ai lu que le Prophete Mahomet aimait beaucoup les femmes. Et que le concept du voile justement dans le Coran était plutot ambigu (cf le magasine Le Point sur la Burqa pour ceux qui l'ont lu) Que pensez vous de l'interpretation de votre livre?
Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 18:22
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← Re: Espace public
Unefemme en niquab dans l'espace public ,ça se voit et TROP !
Si elle voulait passer inaperçue ,c'est raté !
Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 18:43
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← méthode de lecture
je me permets d'intervenir juste sur un tout petit détail.
Vous semblez omettre que les lectures quotidiennes et préférées par la plupart des intervenants de ce blog, ne se font justement pas en commençant par "la première ligne en haut à gauche", de même, les doigts sur le texte se promènent de droite à gauche, etc... Je ne vous fais pas de dessin.
Vous comprendrez que vous exigez ici qu'ils fassent dès lors un sérieux effort d'adaptation et il n'y a évidemment que les plus flexibles d'entre eux qui y arrive(ro)nt!
Bonne soirée,
Mariella
Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 18:58
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← Re: méthode de lecture
Vous savez si vous incarnez la france alors 'ya reelement un soucis de comprehension de certains code ..D'un coté j'entends qu'il faut respecter l'espace publique de l'autre vous faite l'inverse ...
un exemple ..sur un terrain de foot, je vais jouer au foot en non pas chasser le dahut ..
sur un blog de banlieu ( lisez le qui sommes nous ) on y vient pour lire l'actuualité et les opinions des banlieux... d'une piopulationqui est au banc du lieu .. ( historirquement e non pour venirpretendre a une laicisation ou encore precher une xenophobie qui n'est qu'un relent d'une epoque que l'identité francaise tente d'oublier ...
Meditez donc au lieu de medire !!
Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 19:29
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← Re: méthode de lecture
Pour rèpondre à quelqu'un qui veut comprendre pourquoi être devenu musulmane,ce n'est pas un choix,cela s'est imposé,il se trouve comme je l'ai marqué sur le sujet sur l'islamisme,j'a lu deux fois le Coran,en cherchant à en trouver le message et en ne prenant pas tout ce qui est dit litteralement et surtout sans préjugé.j'y ai retrouvé le rappel des Evangiles et surtout,cette lecture m'a apaisée,moi et j'ai surtout rencontré des gens formidables et tolérants,qu haïssent Al Kaïda,ceux qui s'égarent parmi nous.
J'aurais pu devenir bouddhiste,c'est vrai mais comme dans le catholicisme,je n'y étais pas heureuse.
Mon islam est le mien,et je ne l'imposerai à personne.
Je suis heureuse de constater qu'Epicure n'a rien contre tous les musulmans,et c'est vrai que si pour lui,une femme voilée avec un foulard le gêne,je lui rappelle juste que dans les campagnes,avant,une femme ne sortait jamais sans un fichu sur la tête,ce n'est pas si vieux et j'ai encore des souvenirs de ma grand-mère avec.
J'ai aussi appris à respecter toute personne qui se comporte bien à mon égard et qui a sur le genre humain,un regard d'amour et de tolérance,quelque soient ses principes et sa religion.
Croyez ce que vous voulez mais malheureusement,cette chaleur humaine et cette bonté,on ne la retrouve pas facilement en Occident,dans notre égoïsme et notre indifférence aux autres.
Et cela risque de nous perdre,pas un complot imaginaire.
Les musulmans sont bientôt 2 milliards,si ils voulaient le monde,ils l'auraient déjà.Mais nous sommes asiatiques,africains,européeens juste dans l'idée de pouvoir vivre ensemble,avec tout le monde.
Qu'on soit juif,chrétien ou musulman,ou rien du tout,ce qui compte c'est notre croyance en l'humanité et notre désir d^'être ensemble.
Mais certains l'ont oublié:les athées n'ont pas le monopole de l'intelligence.Mais je ne les prends pas pour des imbéciles non plus et leurs convictions,comme les nôtres,se respectent
Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 21:28
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← Re: méthode de lecture
Bien joli discours esprit libre .Quand donc les sunnites et les chiites auront fini d'apprendre à vivre ensemble .à Bagdad .?Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 22:39
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← Re: méthode de lecture
"Les musulmans sont bientôt 2 milliards, si ils voulaient le monde, ils l'auraient déjà."Pour cela il faudrait qu'ils réussissent à s'unir. Ils n'y arrivent pas. Même les constructions de mosquées donnent lieu à des géguerres entre Marocains, Algériens, Turcs. Chiites et Sunnites se haïssent jusqu'à la mort. Où sont les musulmans lorsqu'il s'agit d'aider leurs frères? Qui nourrit les Palestiniens? Pourquoi les universités d'excellence se trouvent-elles hors du monde musulman?
Répondre -
Mercredi 10 Février 2010, 23:48
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← Re: méthode de lecture
Ce n'est pas une bonne façon de répondre,de dévier sur le sujet quand on n'a plus d'argument.Mais bon:En Syrie,en Egypte pour l'archéologie,en Tunisie pour la chirurgie etc...les colonisés apprennent très vite.
Dubaï est le pays où il y a le plus d'immigrés au monde,surtout d'occidentaux.
Quand à stigmatiser du doigt des guerres de clans crées par l'invasion U:S,je vais juste répondre que les affrontements entre sunnites et chiites finiront quand les americains partiront,mais bon si vous êtes des admirateurs de Bush,je ne peux rien vous avancer de plus.
Pour les Palestiniens,c'st vraiment très mal placé.
Si la France,l'Amerique n'avaient pas soutenu la création d'Israël,les palestiniens ne vivraient pas un enfer.
Pour informaton,toute l'aide occidentale passant par Israël est détournée par le gouvernement israëlien.
Et pourtant,je hais les antisémites.
Mais si vous n'étiez pas au courant,ce n'est pas de votre faute.
Je travaille à Geneve et vous seriez étonné de voir autant de "bon blancs" français se mettre à genoux devant les arabes.
Si ces mêmes arabes n'avaient pas renfloué nos banques,on ne sait pas ce qu'il se serait passé.
Mais si vous n'êtes pas au courant ce n'est pas de votre faute.
Ah,aussi,savez-vous pourquoi les Anglais sont devenus aussi relâche et tolérants devant les cultures mahométaines?
Une question de survie économique.
Mais si vous écoutez les médias bien autocensurés,ce n'est peut-être pas votre faute.
Ohé!Il y a des gens en dehors de la France et de l'Occident et ces gens ont crevé de faim pendant des années pour que nous fassions bombance et ils ne seront pas aussi compréhensifs que nous,et même s'ils sont bouddhistes,comme les chinois,il n'y a qu'à prier pour que leur haine ne soit pas aussi forte que celle que je ressens de la part de certains.
il y a un monde oû l'Occident catholique et,ou laïc ne représente qu'un tout petit morceau.
Un monde qui admirait la France pour ses Lumières et son universalisme
et ce monde pense et il avance et il se développera avec ou sans nous,avec ou sans vous.
Le Monde a changé et vous ne le voyez pas.
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 00:26
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← Re: méthode de lecture
Vous ne m'apprenez pas grand-chose. Je n'ai plus la télé depuis des années, je m'informe principalement par internet, en plusieurs langues, par la presse (ou ce que c'est devenu) et un par la radio.Sans la City l'économie anglaise s'écroûlerait. Les Anglais, à l'instar des grands manitous de l'UE, sont devenus serviles.
Les archéologues peuvent-ils travailler tranquillement en Syrie et en Egypte?
Et Dubaï, c'est pas cet endroit merveilleux où les passeports des esclaves asiatiques sont confisqués? C'est quoi la culture de Dubaï à part la culture du fric?
http://www.espacestemps.net/document3992.html
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 00:46
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← Re: méthode de lecture
Par ailleurs je vous serais gré de garder pour vous les accusations d'ignorance pétris de mauvaise foi (ou alors faîtes-en de l'humour à la Desproges), du style "ce n'est pas la bonne façon de répondre", "ce n'est pas de votre faute" (manque de bol pour vous, je crois en la liberté individuelle), "vous ne le voyez pas". Variantes, communes sur ce blog, des "vous ne savez pas" etc... émanant évidemment la plupart du temps par les plus incultes (la culture, c'est comme la confiture...) dont l'univers culturel s'arrête à la boucherie halal du coin (là je suis méchante :-).Question à trois millions : pourquoi les musulmans sont-ils aussi susceptibles? Y'aurait-il pas un p'tit problème de confiance en soi?
Je vous prie de transmettre mes salutations au genevois Tariq Ramadan (mais comment arrive-t-il à vivre
dans ce pays de racistessans minarets?). :-DRépondre -
Jeudi 11 Février 2010, 00:47
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← Re: méthode de lecture
rectif : pétriesRépondre -
Samedi 13 Février 2010, 14:53
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← Re: méthode de lecture
AmélieJe ne voulais pas vous blesser.
C'était juste un constat.
Je vous conseille,si vous parlez anglais deux publications:
The Middle East et the New African
A ne pas prendre au pied de la lettre,car s'informer,c'est aussi mettre en doute tout ce qui ne nous semble pas logique.
Je suis désolée pour vous,mais j'ai fait bac avec mention, prépa Normale Sup et Science Po
double Deug, en équivalenceaussi 1ere année de français,de philosophie et d'anglais pour la première année de deug,et quand il n'y avait pas un seul petit basané dans ma promo de Khagnes,proposé en intronisation au Lyons Club.
Mentions en licence.
Je travaille avec l'ONU et l'OMS,le CERN,des entreprises de taille mondiale,donc je suis un peu plus informée que vous et je n'ai pas de préjugés.
Par contre,je ne connais pas Tariq Ramadan personnellement,suis désolée mais un de mes amis est très haut placé dans les instances juives musulmanes et un autre de mes amis vit sur Dubaï.
Je connais bien Jean Ziegler.
C'est pour cela que je suis un peu plus informée que vous.
désolée,je ne voulais pas que vous vous sentiez offensée et que vous deveniez mauvaise.
Je ne cherchais qu'à vous expliquer que l'Occident et la France nous faisions partie d'un monde qui finira par se passer de nous.
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Samedi 13 Février 2010, 15:19
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← Re: méthode de lecture
Esprit libre (de quoi au juste?),Je lis l'anglais et essayerai de prendre connaissance des deux publications que vous m'indiquez.
Ceci dit, je ne crois pas à vos diplômes prestigieux. Trop de "moi je sais " ("je suis un peu plus informée que vous". Et qu'en savez-vous? Quelle arrogance...), aucun référencement pour les livres que vous me conseillez, sans parler des approximations grossières de votre précédent commentaire.
Pour la forme (et ça a fait hypokhâgne, pourquoi pas l'agreg de lettres pendant qu'on y est?) :
"dans les instances juives musulmanes " -> pardon?
"un autre de mes amis vit sur Dubaï." -> à Dubaï.
"que vous deveniez mauvaise." -> ???
"Je connais bien Jean Ziegler." -> je vous le laisse pour les raisons que vous devinerez sans mal puisque vous êtes si bien informé(e) (pour vous mettre sur la piste, ça a un rapport avec Durban).
Signé : Amélie l'inculte et la mauvaise à qui on ne la fait pas.
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Samedi 13 Février 2010, 16:03
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← Re: méthode de lecture
Pardon,on m'a appris l'honnêteté et pourquoi mauvaise?Je ne voulais pas vous complexer.
Il est vrai qu'on peut faire des fautes de frappes,surtout quand on voit les grands rabbins de Geneve passer leur temps avec les Arabes de Dubaï et autres.
Donc,vous comprenez l'anglais,c'est bien.
Par contre,je vous rassure,je n'i aucune haine pour vous et en fin de compte je suis curieuse de savoir plus de vous.
Et vous,vos diplômes?>
Je ne vous accuserai pas de mensonge sans preuve,suis trop respectueuse pour cela
Voyons,essayez de raisonner au lieu d'insulter,d'argumenter,au lieu d'asséner ce que vous croyez être une vérité,c'est ce qu'on nous apprend,pour Normal Sup,que je n'ai pas voulu faire.
Ne soyez pas la championne du syllogisme,s'il vous plait.
En essayant de rester correcte.
Vous verrez,cela ne mange pas de pain et cela fait du bien.
Le fond prime plus que la forme.
Espritlibre par ce que je remets systématiquement en doute ce qu'on m'apprend et ce qu'on me dit
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Samedi 13 Février 2010, 16:05
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← Re: méthode de lecture
et encore une fois,
tchadorj'adore!;-)
Pour ce qui est des liens avec le CERN et l'ONU que la mythomane prétend avoir, mettez-moi juste 2 minutes face à face avec elle (c.a.d. sans aucun joker) et elle est grillée*, sans pitié.
Bonne fin de journée,
Mariella
...encore bien plus mauvaise et à laquelle on ne la fait pas non plus!
*) Les anciens de ce site se rappelleront que j'ai passé ma plus jeune enfance et pratiquement toute ma scolarité d'abord à N.Y.C., ensuite à Genève et finalement à Vienne (Autriche) en raison des obligations professionnelles de mes parents scientifiques (fonctionnaires sous statut diplomatique) à l'époque. Je vous laisse deviner de quelle organisation internationale il s'agissait...
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Samedi 13 Février 2010, 16:18
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← Re: méthode de lecture
Bonjour Caramella,
Ca ne serait pas
ce repère de sionistesl'ONU par hasard?A écouter tout de suite maintenant sans attendre sur France-cul : Amoz Os. L'émission est animée par
un journaliste issu de le diverstrucAli Baddou.http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/radio-libre2
Mise en garde pour les âmes sensibles : cet Israélien s'exprime
dans la langue de l'ennemien hébreu.Répondre -
Samedi 13 Février 2010, 17:11
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← Re: méthode de lecture
Moi,pro-israëlienne,je me marre:antisioniste,c'est sûr,antisémite,surement pas.Pour votre gouverne,je suis musulmane,mariée à un Touareg et comme vous,jusqu'à ce qu'il me présente des gens à Geneve et que j'ai pu rentrer dans ce milieu où j'ai pu travaillé,j'étais persuadée que mon statut de petite occidentale" sur-diplômée" me donnait un statut de privilégiée par rapport au reste du Monde,que Moi j'allais les éduquer et que j'allais leur apprendre la Civilisation.
La vérité est que j'étais loin de me douter que le Tiers-Monde,comme vous l'appelez,en a rien à foutre de Nous,que nous entendre juger leur religion,leur culture et leur intelligence les faisait bien marrer.
Quelqu'un m'a dit du haut de son" inculture",que:
pendant que nous étions occupés à bouffer des glands à quatre pattes dans nos forêts celtes,bretonnes ,eux comptaient les étoiles,construisaient les Pyramides et profitaient des jardins suspendus de Babylone.
En ce qui me concerne,j'essayais de vous expliquer,peut-être de vous avertir en bon français,pour reprendre les expressions de mon mari:
"Ce n'est pas en tirant des pipes à Israël et en faisant payer à la Palestine ses propres fautes que l'Occident s'en sortira"
"L'Occident devrait se poser la question de savoir comment se fait-il que 80% de ses sociétés dont il est si fier appartiennent aux Russes,aux Chinois et aux Arabes"
"Même les sociétés qui ne vont pas dans le sens où ces trois groupes veulent aller s'en prennent plein la gueule:exemple Darty grande famille juive s'il en est,qui ne peut s'étendre pour cause d'embargo à toute société qui finance Israël"
"J'ai une grande nouvelle pour vous,la plus grande connerie de l'Occident,à force de démocratie,a été de vouloir séparer le pouvoir financier de l'Exécutif:on voit ce que ça a donné"
"Vous pissez sur le Tiers-Monde,sur leur inculture etc...mais cela ne vous empêche pas de le piller pour maintenir votre niveau de vie et de continuer à vous faire croire que vous êtes grands,beaux et forts sous prétexte que vous avez faits l'aumône à Haïti,histoire au passage de vous acheter un peu de bonne conscience."
"Pour votre gouverne,quand le Croissant Rouge a été apposé aux côtés de la Croix Rouge,ce n'était pas par sens de l'oeucuménisme mais plus simplement afin de faire cracher les Arabes(religion d'Arabie) au bassinet. en sachant très bien ce qu'est la Zakat pour nous.En clair,on a tous les défauts du monde,,sauf quand il s'agit de profiter à ce moment-là,les bonnes consciences se rappellent des sentiments universels qui sont les fondements de la religion musulmane."
Pour la chère miss,qui issu d'une famille de diplomate ou autre,une partie de ma famille était ébéniste,c'est pas pour cela que je sais fabriquer une chaise
.
Pour ce qui est de me"griller",le fait que je sois devenue musulmane ne m'a pas rendue plus bête.
Et si vous pensez que je suis mythomane,cela ne fait que confirmer ce que j'essaye de vous faire comprendre.
Vous avez une vision réduite du monde et comme disait Coluche:
On se croit intelligent:forcément,c'est avec ça qu'on juge
Il faut dire que je suis assez fière de moi,moi qui en arrivait à complexer devant ces arabes,chinois.,africains,indiens etc...qui ont fait les plus grandes Ecoles et qui pour ce coup.eux sont vraiment très très diplômés car cette chère Amélia pourra vous le dire,contrairement à l'Occident,dans le Tiers-Monde,il faut de sacrés bagages pour être diplomate ou homme d'Etat.
Je suis donc satisfaite et étonnée de voir que mes diplômes arrivent à en épater certains.
Cela confirme ce que mon mari vient de me dire
"épaté pour ça,vous êtes pas dans la merde!"
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Samedi 13 Février 2010, 18:29
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← Re: méthode de lecture
"bac avec mention, prépa Normale Sup et Science Po, double Deug, en équivalenceaussi 1ere année de français,de philosophie et d'anglais pour la première année de deug,et quand il n'y avait pas un seul petit basané dans ma promo de Khagnes,proposé en intronisation au Lyons Club.
Mentions en licence."
Soit. Je n'ai même pas envie d'aller vérifier.
Vous en rajoutez toujours davantage en insistant sur le fait que vous travaillez "avec l'ONU et l'OMS,le CERN, des entreprises de taille mondiale (...)" pour nous sortir en conclusion "(...) donc je suis un peu plus informée que vous et je n'ai pas de préjugés."
C'est précisément le détail de l'ONU et du CERN qui m'ont fait réagir et je vous assure une seconde fois, qu'il ne me faudrait même pas 2 minutes pour vous griller sur ce point. Vous n'y avez jamais mis les pieds. Moi si. Et pas seulement pour accompagner mes parents.
Je suis ravie d'apprendre que votre mari touareg, en si peu de temps, vous a bien appris à chier sur la France et sur tout l'Occident, par extension.
Merci d'ailleurs pour tous les exemples de la haute culture afro-maghrébine que vous avez pu nous donner.
En effet les Romains et les Grecs, par exemple, quels cons illétrés alors et en plus vous trouverez bien quelqu'un qui vous sortira qu'ils étaient de vilains fachos racistes et sans doute sionistes.
On ne nous dit pas tout, bouffeurs de glands, à quatre pattes dans les forêts celtes/bretonnes!
Pour ce qui est de votre conclusion "contrairement à l'Occident,dans le Tiers-Monde,il faut de sacrés bagages pour être diplomate ou homme d'Etat" je suis convaincue que là précisement, vous vous moquez de nous.
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Samedi 13 Février 2010, 18:38
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← Re: méthode de lecture
Mais non , Caramella , on nous dira que les Romains et les Grecs étaient noirs .Au fait , ne m'auriez-vous pas envoyé un lien tout à l'heure ? Je ne le retrouve plus .
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Samedi 13 Février 2010, 18:47
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← Re: méthode de lecture
Bonsoir Saint-Bernard,rebelote alors:
http://yahoo.bondyblog.fr/news/201002081200/s-il-faut-apprendre-la-marseillaise-je-veux-bien-le-faire#comment_147
Bonne soirée,
Mariella
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Samedi 13 Février 2010, 18:54
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← Re: méthode de lecture
Elle n'a pas obtenu son bac, elle a (je cite) "fait bac".La mention proclamée est de ce fait tout à fait accessoire.
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Samedi 13 Février 2010, 19:02
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← Re: méthode de lecture
"cette chère Amélia pourra vous le dire,contrairement à l'Occident,dans le Tiers-Monde,il faut de sacrés bagages pour être diplomate ou homme d'Etat."Vous ne croyez pas si bien dire. J'éprouve en effet une passion sans bornes pour les dictateurs des pays en voie de développement (je parle comme il sied à l'ONU, ne m'en voulez pas) d'Afrique et de Navarre.
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Lundi 15 Février 2010, 20:41
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← Re: méthode de lecture
Mon mari m'a appris à distinguer entre les béotiens,les scolastiques et les sophistes qui empoisonnent l'esprit français,élus de Le Pen et autres, d'Action Française et de Minute,de distinguer,donc les vrais libertins et hommes éclairés français des Lumières,de Voltaire à Cousteau.
Car franchement,on peut avoir honte d'être français de souche,et il m'a appris à ne pas laisser ma place à des personnes comme vous.
Quand on n'est même pas capable d'objectivité et qu'on s'attache à ce qu'on croit être des fautes(ou que je suis vilaine),qu'on croit vraiment que le" Baccalauréat" est un diplôme prestigieux,mais Non de Non,quel diplôme avez-vous?
(Quel parcours scolaire?Quel Travail?Qu'avez-vous amené à la France?)
Pas universitaire,c'est sûr.Mais votre jugement sur la véracité de mon parcours scolaire me fait sourire.Je suis désolée de ne pas réussir à me mettre à votre niveau.
Pour ce qui est de l'Histoire,si vous aviez étudié,entres autres Jacqueline de Romilly,par exemple,vous n'en seriez pas resté à Schliemann(désolée si je fais une faute,j'écris de mémoire) et vous ne seriez pas aussi comiques.
C'est rare que je discute avec des spécimens comme vous.qui pensez que des hommes d'Etats sont forcément des chefs d'Etats,et qui croient que tous les hommes d'Etats non-occidentaux sont tous des Dictateurs
Comme Mandela,par exemple,autodidacte et avocat(une exception qui confirme la règle?)
Vous devriez écrire pour le Daily Show-
Donc,je récapitule:la tournure entre étudiant dont vous vous gaussez,faute de mieux,avoir fait bac,licence etc...est du jargon étudiant.
Un homme:H:O:M:M:E,j'épèle n'est pas un C:H:E:F
Et je rectifie:je travaille avec des membres de l'ONU ET du CERN ET des entreprises internationales à Genève.Devrais-je vous faire un cours de français?
Allons,mesdemoiselles ou mesdames,il faut arrêter d'être aussi susceptibles.
C'est pas bon pour vous.
Du reste,le Monde ne retournera pas en arrière,heureusement,par l'action de votre pensée magique.
Il faut grandir un peu.
Ne vous inquiétez pas ,je préserve l'image de la France en expliquant à l'Etranger que le discours que vous tenez n'est aucunement représentatif des valeurs françaises qui ont fondé notre République et que vous n'avez toujours pas compris que la Constitution Française n'était pas un discours de gauchiste décadent.
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Jeudi 11 Février 2010, 10:02
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← Re: méthode de lecture
"Quand à stigmatiser du doigt des guerres de clans crées par l'invasion U:S,je vais juste répondre que les affrontements entre sunnites et chiites finiront quand les americains partiront"je vous rappels que cette guerre inter ethinque est bien anterieure a toutes les guerres modernes.
Perses vs Arabes = chiit vs sunnit
Bon courage pour arrete cela et malheuereusement seule la dicture de Saddam avec le parti bass y a "reussi"
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Jeudi 11 Février 2010, 10:36
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← Re: méthode de lecture
Le jeu des "Si " favorise l'imagination ,développe l'imaginationLes sorciers africains gardent jalousement leurs secrets de guérison ou d'envoutements .Ils transmettent seulement à un de leurs parents . Et SI les Occidentaux avaient soigneusement conservé leurs secrets de fabrication ,de technologie ,de médecine ,de pharmacie au lieu d'offrir des bourses pour que des étudiants étrangers viennent les apprendre dans les facultés,à quoi ressemblerait le monde d'aujourd'hui ?
Y aurait il eu moins de pollutions qu"aujourd'hui ? moins d'usines fumantes à travers le monde ,moins de véhicules ,moins de grandes villes étouffantes,moins de population vaccinée contre les maladies ?moins de nomades en migration
Dans le lointain Bost wana, y aurait il eu hotels de luxe ,internet et Télévision .? la Faune et la Flore auraient ils été préservées pour le bienfait de l 'humanité .?
Et les populations Afro maghrébines auraient elles migrées en masse vers les régions de travail,d'études et de prospérité?
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 10:06
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← Re: méthode de lecture
Qui nourrit les palestiniens ? le monde entier dont la France (500 millions d'euros )A la dernière conférence des donateurs réunis Au caire les Palestiniens ont été comblés . Ils espéraient 1 milliard 500 000 dollars ,ils en ont reçu pres de 3.
Ce petit conflit coute beaucoup à l'aide internationale .Dieu merci
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 10:32
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← Re: méthode de lecture
On va pas parler de la Palestine, de Gaza et de la guerre içi maintenant...surtout pas avec toi !Reviens au sujet, Swazi
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 10:44
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← Re: méthode de lecture
Le monde est grand ,Anysor ! Ne pensez pas petit ! Et grace aux progres ,les nouvelles courent le Monde . Pourquoi vous obstinez vous à ignorer les horreurs que s'infligent les musulmans surexités du moyen orient .Le monde ne s'arrete pas le vendredi à la Rue Mirah .Vous avez une étrange Myopie . Ce n'est pas le cas de tous . Dieu merci pourraient dire quelques unsRépondre -
Jeudi 11 Février 2010, 09:57
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← Re: méthode de lecture
"Je suis heureuse de constater qu'Epicure n'a rien contre tous les musulmans,et c'est vrai que si pour lui,une femme voilée avec un foulard le gêne"Ce qui me gene ce son tous les signes ostentatoire d'appartenance ethnique,religieuse ou politique en toutes circonstance dans les lieux publics.
"je lui rappelle juste que dans les campagnes,avant,une femme ne sortait jamais sans un fichu sur la tête,ce n'est pas si vieux"
Au temps de cromagnon le canibalisme etait une pratique courante peut etre meme un honeur d'etre bouffé par les siens apres sa mort !
Serieusement ce son des pratiques d'un autre temps qu'ils n'set plus acceptable de laisser perdurer dans nos sociétés moderne. De plus si dieux existe (ce qui reste a prouver) je doutes qu'il soit suffisament stupide pour accepter qu'une femme ne puisse exposer sa beauté au grand jour.
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 11:13
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← Re: méthode de lecture
Je vous rappelerai ,Epicure ,le temps où les pudibonds de ce pays cachaient sous un voile les belles parties des statues de l'Antiquité .Les yeux effarouchés se détournaient pour ne point apercevoir les chevilles des belles dames ;C'était le temps des moines et ecclésiastiques confits de bigoterie .Nous etions , il est vrai ,au temps du plus obscur du Moyen Age .Mais aujourd'hui dans Paris la coquette ,dans Paris la ville femme, Nous pouvons croiser des femmes tombeaux qui font revivre le moyen age et son obscurantisme au nom de Dieu .(SWT)
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 11:57
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← Re: méthode de lecture
Epicure1 - Que vous le vouliez ou non faudra faire avec !!nous sommes en 2010 le look beret et baguette de pain est revolus !! si vous voulez n'avoir rien qui trouble votre delicat regard allez donc vous enterrez dans la creuse !! ou alors prenez l'habitude de regarder ailleurs !! car si aujourd'hui c'est le signe ostentatoire ( selon vous ) et demain ca sera la couleur de la peau ...mais aprés ce sera les gros ..car ils incarneront la bouffe ou le chocolat, ensuite ce sera les handicapés..aprés ce sera les vieux .. els chinois qui avec elurs yeux bridé incarneront le boudhisme ... il serait temps de faire une therapie !! car les autres ne passent pas leurs temps a vous regarder alors cherchons l'erreur !!
Moi ce qui me gene ce sont tous ces intolerants qui veulent absolument que l'on soit a l'image de ce qu'il considerent etre convenable pour leurs petits yeux !! Alors rien que pour les emm ... je ferais l'inverse !! et ne me dites pas d'allez ailleurs .. ici je suis chez moi !!
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 12:11
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← Re chez moi
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Jeudi 11 Février 2010, 13:23
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← Re: méthode de lecture
Alors là c'est du pain benit au gros rouge qui tache !Mon cher abusezpas, la democratie n'existant pas dans les religions, comment pouvez vous pretendre que la tolerence y a sa place ??
"Alors rien que pour les emm ... je ferais l'inverse !! " dite vous!vous avez oubliez de dire NA! a la fin ;)
Répondre -
Lundi 15 Février 2010, 22:05
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← Re: méthode de lecture 2010
Oui ,nous sommes en 2010 mais pourquoi des famines dignes du moyen age viennent frapper l'Afrique de façon endémique . Pourquoi des guerres tribales dignes de l'époque précoloniale déciment des populations .Pourquoi des arabes musulmans soudain dotés miraculeusement de gaz et de pétrole par Allah(SWT), s'enfuient à travers le monde au lieu de jouir et de prospérer sur Place .;Savez vous qu"il existe encore des pays où la femme peut etre lapidée.
où la femme n'a pas le droit de montrer à son frère le bout de son nez .Je ne sais où mais je sais que ça existe en 2010 .
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 08:16
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← Re: méthode de lecture
Voila comment les Français "à mi-temps" se contentent d'une alphabetisation partielle, tout juste passable pour leur permettre de communiquer dans des espaces virtuels.
"Je n'ai jamais eu de chagrin qu'une heure de lecture n'ait dissipé. (Montesquieu, Extrait des Pensées Diverses)"
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 08:17
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← Re: méthode de lecture
rectif: cellesRépondre -
Jeudi 11 Février 2010, 09:46
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← Re: méthode de lecture
c'est qui les français à mi temps ?Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 09:59
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← Re: méthode de lecture
"Qui cherche trouve " anysorRépondre -
Jeudi 11 Février 2010, 11:27
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← Re: méthode de lecture
Ils/Elles redeviennent aussitôt 100% marocain(e)s, 100% algérien(ne)s, etc... pour le reste du temps et agissent en sorte (et bien souvent contre la France, qu'ils/elles haïssent, sauf pour les allocs curieusement toujours bienvenues).
Message reçu?
Bien.
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 12:18
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← Re: méthode de lecture
MDR Caramella,Sors un soir avec Swiss (swazi), vous passerez une bonne soirée !!! MDR
" Message reçu? "
Euhh, je crois. Attends, jte résume pour être bien sûr :
1. Tu es d'idéologie FN
2. Tu n'aimes pas les immigrés
3. Tu n'aimes pas les pauvres sauf certains qui seraient francais non immigrés (dur de les définir, j'en suis un il me semble donc je suppose que tu m'aimes bien malgré mon idéologie facho islamiste)
4. En général, tu es une femme seule, non pas dans tes soirées mondaines puantes, mais dans ton coeur.
C'est bon ? J'ai bien reçu le message ?
PS : dsl pour l'attaque personnelle en point N°4 mais vu que tu étais partie sur ce terrain là à mon encontre, je suppose que cela ne te gêne aucunement.
PS2 : milles excuses si mon français est approximatif, à peine supportable pour des dialogues virtuels, tu comprends je suis un con de français à mi temps.
MDR !
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 14:34
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← Re: méthode de lecture
Ceux de la mi-temps pourraient peut etre injurier ,insulter ,ravager à mi temps ,habiter à mi -temps aussi . Où serait le mal ?Anysor ,je vous prendrais de plus en plus pour un gogo-gaga . Je m'en excuse .. à cause de votre myopie .
Je vous signalerais qu'au Liban on fait grande importation de nounous africaines .Les pauvres filles ! . On commence par leur enlever le passeport .Elles assurent tout le ménage de la maison en plus de l'éducation sexuelle des garçons .Les coups pleuvent sur les reins s'il y a relachement dans le service . Il y a des cas de décès .Et l'ambasade ne veut pas toujours payer le retour du corps . Le muezzin appelle les fidèles .
à Paris la chrétienne ,la Nounou a meilleure vie .
N'oubliez pas de vous indigner pour les Nènènes de Beyrouth !
Pour le Fn vous avez les yeux et les oreilles du gaga aussi ;Quel Ministre du Fn avez vous eu aux responsabilités pour ruiner financièrement le pays, délocaliser nos usines à tout va ,donner aux dealers des comptoirs de banlieue ,laisser venir des travailleurs qui ne trouveront aucune occupation ? D'autres ministres ont réussi cet exploit et ils n'étaient pas du FN ! comme quoi ...
La myopie semble etre devenu le mal français .
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 14:59
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← jus de chaussettes
Sors un soir avec Swiss (swazi), vous passerez une bonne soirée !!!
Très certainement, et cela pourrait se faire facilement vers la fin du mois de mai prochain, où je passerai en Corse pendant quelques jours avant de me rendre en Sardaigne. Je pourrais alors lui poser un tas de questions concernant ses expériences vécues et on verra ensuite si nos opinions sur certains sujets de la vie actuelle dans le monde se rejoignent. Pour le moment, je n'ai pas l'impression que cela puisse tourner dangereusement au vinaigre, même si nous n'arrivons pas à nous mettre d'accord alors que dans le cas d'autres intervenants sur ce site, j'ai bien des doutes. Je ne cite que l'exemple de ton frère musulman un peu excentrique à qui on a, selon lui, enseigné de crier(!) pour se faire entendre. Il suffit de visionner les documents audio-visuels mis en ligne par Al-Jazeera pour comprendre ce genre d'état d'esprit et je ne parle pas ici des youyous qui font partie du folklore.
1. Tu es d'idéologie FN
Faux! Mais dans l'hypothèse que j'aie à choisir un jour uniquement entre Marine et la "Tartine au brie", je ne me gênerai pas.
2. Tu n'aimes pas les immigrés
Faux! Je n'aime pas l'abus d'hospitalité et les conséquences qui s'ensuivent, dont la plupart des immigrés (afro-maghrébins) font preuve en se permettant en France un comportement irrespectueux et ingrat, qui, d'ailleurs, serait absolument inadmissible dans leurs pays d'origine qui n'ont pas su les éduquer, les former, les nourrir, les loger, etc...
Je n'aime pas l'image toujours victimaire que les immigrés s'amusent de propager, toujours avec le soutien assuré des associations bisounours qui s'en servent de catalyseur pour faire passer le message totalement anachronique et toujours haineux d'une gôôôche agonisante, et ce dans l'espoir de bien faire chier son peuple à défaut de proposer des solutions qui pourraient tenir la route, ne serait-ce qu'en théorie.
3. Tu n'aimes pas les pauvres sauf certains qui seraient francais non immigrés (dur de les définir, j'en suis un il me semble donc je suppose que tu m'aimes bien malgré mon idéologie facho islamiste)
Faux! Je ne me suis jamais exprimée ici sur le sort des pauvres (c.a.d. au sens classique du terme).
N'entrent pas dans cette catégorie, bien évidemment, tous ceux qui refusent avec acharnement de faire preuve d'un minimum de bonne volonté pour se sortir de leur situation précaire en croyant que la population active en France finira bien, à l'usure, de les prendre en charge à 100%, ne serait-ce que pour enfin changer le disque qui ne cesse de rejouer la même chanson victimaire et/ou de la lutte des classes que l'on enseigne déja aux petits, telle une berceuse, dans certains milieux défavorisés et pas nécessairement toujours chez les immigrés.
À l'occasion de quelques séjours (plus ou moins longs) en Amérique latine, j'ai pu rencontrer des gens autrement pauvres que tous ceux que pourras trouver en France, c.a.d. même chez les pauvres immigrés afro-maghrébins. Obligés de survivre dans la plus incroyable des misères, tous ses gens ont su garder en même temps une amiabilité, une humilité et une fierté incroyables (ceci n'est pas du tout contradictoire). Je ne sais pas si c'est une question de mentalité, de culture ou de religion, mais j'ai un léger soupçon.
4. En général, tu es une femme seule, non pas dans tes soirées mondaines puantes, mais dans ton coeur.
En effet, il m'arrive d'être invitée à des soirées mondaines autrement languissantes ("puantes"? je ne sais pas trop) que je dois supporter, de temps en temps, par obligation professionnelle et/ou par politesse.
Le reste du temps, surtout dans ma vie privée et en dehors de ma famille, je fréquente des personnes qui me tiennent beaucoup à coeur et qui y ont également trouvé une place. Inutile donc de vous faire trop de soucis à ce sujet.
En revanche, dans mes soirées (mondaines ou pas), je ne recherche jamais l'expérience de ce rituel olfactif très à la mode depuis peu en France, qui consiste à renifler copieusement les chaussettes de mes frères, tous agenouillés autour de moi, les fesses bien en l'air (ce qui peut, dans certains cas, ajouter au prédit parfum une "note de tête" inoubliable). À chacun ses petits plaisirs et demain déja c'est vendredi!!!
Bon appétit, Frédo,
Mariella
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 15:34
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← Re: jus de chaussettes
Madame CaramellaJe vous suis gré de n'avoir pas rejeté comme une infamie la proposition faite par Anysor -Nabuchodonosor de rencontrer Swazi .
J'aurais aimé en effet partager avec vous souvenirs et expériences d'une vie qui fut pleine et tourmentée. J'ai gardé en mémoire des scènes qu'on ne verra plus jamais . Et il m'interesserait de savoir comment elles seraient jugées par les générations qui ont suivi .
Mais hélas , dans les mois qui viennent je ne serai pas à vivre dans les chataigners et les maquis . Néanmoins je vous souhaite un séjour enrichissant dans l'Ile de Beauté . Les Chants corses sont toujours aussi beaux .
Avec toute ma considération et mon amitié
Swazi
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 15:53
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← Re: jus de chaussettes
MDR Swiss le vieux pervers qui sla joue romantique dans ses chataigniers... !!!! AHHH !!! Il est trop fort le Swazi !!!! MDRNon, sérieux, pardon de me moquer, ce n'est pas bien...
"Avec toute ma considération et mon amitié"
Tu ne m'as jamais dit de telles choses, j'ai laissé ma jalousie parler. Et en plus tu signes de ton pseudo le plus sentimental "swazi"........
Snif snif...vous me garderez un ptit de côté ?
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Jeudi 11 Février 2010, 15:39
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← Re: jus de chaussettes
MDR Caramella,T as pris le temps de répondre à ma blague ???!!! MDR
Et bien en plus, avec la forme, point par point, et tout et tout...ahhhh jsuis explosé !!!!!!!!!
C'est que j'ai dû toucher là où ça fait mal...viser juste...lol jsuis pas mécontent de moi sur ce coup !
Bon eh bien merci, ta prose n'a fait que confirmer les 4 points présentés. En voulant me contredire, le fond de ta haine est finalement remonté à la surface et le résultat donne une belle confirmation ! Cerise sur le gateau, ton RDV avec Swiss !! ahhhh alors là c'est le "ponpon" comme on dit par chez nous en belle France blanche.
PS : tinquietes pour les chaussettes qui puent, jsuis fétichiste des pieds ! J'adOOOOre cela !
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Jeudi 11 Février 2010, 16:02
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← Re: jus de chaussettes
Vous n'aviez donc pas remarqué ,Anysor , que ce ton de dérision était à votre intention ;MDR
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Jeudi 11 Février 2010, 16:05
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← Re: jus de chaussettes
Oh allé Swazi, fait pas ta mauvaise tête, t'es grillé point barre !On t a vu venir, t'aimerai bien que la Mariella te rende visite, avoue, c'est trop cramé de toute façon !!! ahhhhahahahhh
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Jeudi 11 Février 2010, 16:14
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← Re: jus de chaussettes
ANysor ,Votre naiveté va devenir proverbiale . ! Vous n'auriez donc vécu que dans les jupes de Maman . Passé 30 ans ,il convient de ne pas poser partout le regard du myope . Poussez les portes ,ouvrez les fenetres , bousculez les apparences ,,ne récitez pas la leçon du jour avec la foi aveugle du croyant .Le Monde ,le vrai monde est plein de facettes . Le vieux monde est musulman . Ouvrez vous .
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Jeudi 11 Février 2010, 21:05
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← Re: méthode de lecture
Les Français à temps partiel se disent, voire se revendiquent eux-mêmes, dans un élan qu'on ne manquera pas de saluer, comme étant "Français de papiers".CQFD.
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Jeudi 11 Février 2010, 10:09
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← Re: méthode de garce
Oh purée, les deux vipères à l'égo boursouflé, faîtes gaffe à l'implosion les boudins !Amélie, tu t'étonnes de la susceptibilité des musulmans ? Est ce que tu te relis des fois ? Tu passes ton temps à les traiter, toi et l'autre sal..e de moins que rien, tu voudrais qu'il te dise merci bwana comme avant ? Et oui désolée, tu n'y connais rien, à part nous montrer des bouquins que tu ne lis pas et tes sites de racistes, toujours les mêmes, c'est du vide, de la fumée, du viscéral, rien d'autres.
Et la pire du pire, carabosse la sorcière :
"Voila comment les Français "à mi-temps" se contentent d'une alphabétisation partielle, tout juste passable pour leur permettre de communiquer dans des espaces virtuels".
va donc écrire ça à ton pote epicure, lui est un vrai tebè, tellement plus que tes "français à mi temps".
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Jeudi 11 Février 2010, 10:29
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← Re: méthode de garce
MDR Lie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Nan, sérieux, tes images, elles sont trop fortes !!!!!!!
Ahhhh jsuis éclaté !!! MDR
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Jeudi 11 Février 2010, 10:51
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← Re: méthode de garce
Anysor ,je crois que maame Lie poura vous éclairer sur ces mystérieux français à ''mi-temps " .Elle est en forme ; Elle crache ses flammes assise sur son chaudron. MDRRépondre -
Jeudi 11 Février 2010, 11:53
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← Re: méthode de garce
C'est bien de vous soucier du sort des Palestiniens,pour des islamophobes aussi irrationnellement convaincus.Alors ne soyez pas aussi vexés.
Et ce n'est pas nous qui sommes ébranlées dans nos convictions.
Les Anglais ont toujours été très pragmatiques.
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Jeudi 11 Février 2010, 12:10
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← Re: méthode de garce
Entretien très récent de Liestérique, avec un agent de l'ANPE:«Que faisiez-vous au temps de votre apprentissage?
Dit-il à cette em****deuse.
Nuit et jour à tout venant
Je dansais (le pogo), ne vous déplaise!
- Vous dansiez ? j'en suis fort aise.
Eh bien : bloguez maintenant.»
Quel gâchis!
Mais tout cela, elle doit le savoir, même si elle essaie par tous les moyens d'en faire abstraction. Des personnes qui lui étaient proches, à l'époque où elle ne s'était pas encore plongée dans son petit monde virtuel, le lui ont répété maintes fois. Sans aucun succès, visiblement.
Mais il ne faut pas généraliser. Je connais pas mal de gens qui ont su abandonner le pogo à temps pour faire maintenant dans le CAC40 et je dois dire que ça leur va plutôt bien ;-)
Autrement dit, pour eux c'est souvent pire que: "Ring, ring, 7a.m. ...etc." (cf. THE CLASH* - The Magnificent Seven)
http://www.youtube.com/watch?v=vpJuE9-nZMQ
Mariella
*) qu'il m'est arrivé d'écouter dans ma jeunesse
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Jeudi 11 Février 2010, 12:22
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← Re: méthode de garce
Caramella,Lie vaut 10000000000 fois mieux que vous et vos fameux "Je connais pas mal de gens qui ont su abandonner le pogo à temps pour faire maintenant dans le CAC40 et je dois dire que ça leur va plutôt bien ;-) "
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Jeudi 11 Février 2010, 14:39
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← Re: méthode de garce
Il sait compter le bougre !!jusqu"à........ des millionsRépondre -
Jeudi 11 Février 2010, 14:57
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← pourquoi une religion en particulier
Bonjour,
Pourquoi choisir une religion en particulier? Si vraiment Dieu est amour, ne pensez vous pas que si vous êtes bons et que vous chercher toujours à être bon envers les autres, Dieu vous aimera, que vous fassiez ou non partie d'une religion?
Pourquoi vouloir absolument une réponse par la religion? Il y a d'autres chemins plus clairs pour être en paix avec sois même. Pourquoi pas la philosophie? Pourquoi ne pas chercher ses réponses sois meme au lieu de s'enfermer dans une seule croyance, qui comportera toujours des parties obscures, et qui, aux réponses qu'elles ne connaissent pas vous diront :"il faut croire même si l'on ne sait pas pourquoi".
Souvent la religion est travestie par les croyants eux memes, qui interpretent a leur sauce tel ou tel passage. Juifs, Catho ou Musulmans ont tous des parties dans leur livre qui sont interprétés de manières différentes. Le plus noble des parcours est justement de ne pas s'enfermer dans une croyance, mais peut etre de prendre le meilleur de toutes ces croyances et de se faire SON idée à soit.
Je n'ai pas besoin de la religion pour me dire ce qui est bon ou mauvais. Je n'ai pas besoin de la religion pour faire mes choix.
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Jeudi 11 Février 2010, 15:19
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← @mymy
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Jeudi 11 Février 2010, 15:37
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← Re: Et pourquoi pas ?
"Je n'ai pas besoin de la religion pour me dire ce qui est bon ou mauvais. Je n'ai pas besoin de la religion pour faire mes choix."Vous m'en direz tant, ronnn pshiiiiiiitt zzzzz.
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 15:42
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← Re: Et pourquoi pas ?
MDR LieEt Caramella qui "approved"...ça vole haut.
Je sais qu'içi nous ne sommes pas les meilleurs défenseurs de l'Islam et des religions mais tout de même. Si vous aimez la philosophie et la lecture ainsi que la déduction personnelle, vous comprendrez rapidement que la religion est bien plus que ce que vous en dites.
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 16:23
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← Re: Et pourquoi pas ?
Dans les pays avancés ,la religion a fait son temps . Meme les Quakers d'Amérique se déboutonnent et recherchent les petits à coté du péché .Voiles ,hidjabs ,niquabs ,burquas au panier . La Vie est là qui vous invite et vous aime .
Et pour les retardataires ,changez de temps en temps de chaussettes
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 16:28
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← Re: Et pourquoi pas ?
"vous comprendrez rapidement que la religion est bien plus que ce que vous en dites."Pour une fois nous sommes d'accords ;)
La religion est l'opium du peuple et vous en avez deja bien assez consommé .
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Jeudi 11 Février 2010, 16:33
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← Re: Et pourquoi pas ?
Bah alors epicure !!!Pas de photo choc à l'appui de ton formidable argumentaire ?????
tu te relaches...vite montre nous du sang et de la haine..............
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Jeudi 11 Février 2010, 17:06
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← Re: Et pourquoi pas ?
SVP ,epicure , des gros plans ,de tres gros plans ,pour les myopes !Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 17:07
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← Re: Et pourquoi pas ?
← Re: Et pourquoi pas ?
"Je n'ai pas besoin de la religion pour me dire ce qui est bon ou mauvais. Je n'ai pas besoin de la religion pour faire mes choix."Vous m'en direz tant, ronnn pshiiiiiiitt zzzzz.
Et vous parlez de respect. Je vous donne mon opinion sans haine derrière, tout en respectant votre point de vue. Arrêtez de vous plaindre apres que l'on vous attaque sans arrêt vous êtes exactement comme ceux que vous critiquez. Anysor, je vous respectais justement parce que vous cherchez le dialogue alors ne vous égarez pas sur ce chemin vous valez plus que ça. (J'espère)
De plus je souhaitais vraiment vous comprendre et comprendre votre point de vue. Si vous n'êtes pas d'accord avec ce que je dis, au lieu de cracher votre venin, discutez plutôt. Vous dîtes que la religion c'est bien plus que ce que je dis alors, je vous écoute:
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 17:57
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← @mymy
microencéphalie (ce qui n'arrange vraiment pas les choses) et qui ne pourra vous répondre toujours que par un fâcheux réflexe pavlovien, vous ne devez jamais espérer de dialogue.Vous perdez votre temps.
Bon, il faut bien reconnaître qu'il y a sur ce blog 2 à 3 autres mono-neurones qui l'applaudissent dès qu'elle nous sort ses diarrhées épistolaires, mais, à ce qu'on dit, c'est uniquement pour lui faire plaisir, la pauvre.
Bonne soirée,
Mariella
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Jeudi 11 Février 2010, 18:13
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← Re: @mymy
Qu'est ce que tu parles à ma place toi ? Qu'est ce qu'on peut répondre à quelqu'un qui écrit moi je n'ai pas besoin nia nia nia, ce qui sous entend moi c'est mieux ? Ok, on est content pour elle, what else ?"Bon, il faut bien reconnaître qu'il y a sur ce blog 2 à 3 autres mono-neurones qui l'applaudissent dès qu'elle nous sort ses diarrhées épistolaires, mais, à ce qu'on dit, c'est uniquement pour lui faire plaisir, la pauvre."
Fais pas ta jalouse, pas de ma faute si tu sembles être aussi antipathique, occupes toi donc de tes diarrhées avant de juger des miennes.
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 18:43
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← @lie
Facile.
On peut tout simplement essayer de ne pas rater l'occasion de se taire.
Bon, j'admets que dans ton cas bien précis, ceci devrait être une règle générale!
;-)
Mariella
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 17:09
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← Re: Et pourquoi pas ?
Mais si les gens sont heureux sans religion mais tant mieuxSuis d'accord avec mymy,et sans animosité.
La religion est une chose trop grave pour la confier aux religieux mais trop importante pour la laisser aux superstitieux et trop belle pour la laisser à certains.
Ne suis pas sûre que l'évolution suprême de la conscience humaine soit l'athéisme mais si d'autres y pensent,c'est comme ils veulemt tant qu'ils ne veulent pas me le faire rentrer de force dans la tête.
Maitre Yoda est d'accord aussi.
J'ai horreur de la pensée unique et des personnes à qui on désigne un ennemi et qui se jette dessus comme un os à ronger pendant que des choses importantes arrivent.
si j'étais vous,je me méfierai aussi des russes.
Et je me méfierai surtout de moi-même si j'étais à votre place.
Nous n'avons rien en Occident,aucune ressource naturelle,vous le savez.cela,je ne vous apprend rien
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 17:33
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← Re: Et pourquoi pas ?
Pour ma grand-mère,catholique,la religion était un soutien,un espoir et l'idée que le monde pouvait être plus beau,supporter l'injustice et les coups durs.Et là-dessus,je la rejoint.
Elle voulait croire à un ailleurs magnifique et un repos où la haine n'existerait plus,un monde de justice.
Les vrais croyants,nous ne sommes pas si différents.
Mais c'est assez difficile d'expliquer cela au milieu de fanatisme athée et autre dont,mymy,vous n'êtes pas et donc laissez cette excuse à Anysor,il n'arrête pas d'être attaqué,et je comprends que cela puisse faire mal.
Nous n'avons pas changé,les convertis,avant ou après l'Islam.
L'Islam nous a apporté notre voie et cela,cela passe mal car nous sommes sûrs de nous.
Pas des imbéciles crédules.
Les français de "souche" qui se convertissent en général ont un niveau intellectuel assez élevé,sortent d'un milieu aisé ou d'un milieu populaire: mais tous ne sont pas ignares et incultes.
Ce serait plus facile pour tous le monde.
Comme vous êtes heureuse dans votre vie,et comme votre voie vous convient,je ne vous souhaite que le meilleur
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 17:46
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← Re: Et pourquoi pas ?
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Jeudi 11 Février 2010, 17:39
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← Re: Et pourquoi pas ?
Désolé p'tit probleme d'editionRépondre -
Jeudi 11 Février 2010, 17:47
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← Re: Et pourquoi pas ?
Voila exactement ce que je disais.Sympa,le bose mais complêtement hors sujet
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 18:44
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← Re: Et pourquoi pas ?
Merci Espritlibre de m'avoir répondu.Lie, je suis désolée que vous n'ayez retenu que cette phrase:
Qu'est ce que tu parles à ma place toi ? Qu'est ce qu'on peut répondre à quelqu'un qui écrit moi je n'ai pas besoin nia nia nia, ce qui sous entend moi c'est mieux ? Ok, on est content pour elle, what else ?
Je donnais mon opinion et en réalité j'ai coupé une partie de ce que je voulais écrire sans le vouloir. Je peux comprendre qu'effectivement ca fait une "moi je moi je" . En même temps cela n'est que mon point de vue personnel mais oui j'admets que ça ne sert un peu a rien ici. Maintenant c'est domage, encore une fois, vous ne faites que cracher cracher cracher.
Je cherche réellement le dialogue, avec vous je vois que c'est impossible.(Lie) Continuer de cracher votre haine, vous ne faites que conforter les personnes Anti Islam. Vous auriez par exemple pu me dire que cette phrase était inutile (j'en conviens) , et m'expliquer ce que l'Islam vous apporte dans votre vie.
Espritlibre:
Peut on donc dire que la religion est un moyen de se rassurer pour ne pas avoir peur de l'Apres et de ce que le monde serait sans Dieu.
Je veux dire, ce qui vous fait croire en Dieu c'est donc la peur que sans celui ci, pas de vie apres la mort et surtout que ce monde est un monde cruel, sans fois ni lois et que les méchants ne seront pas punis et les gentils pas récompensés. Même si c'est le cas, rien ne vous empêche de continuer a être bon, a aider votre prochain, a chercher une paix interieure pour vous même et donc être heureux le temps de votre passage sur terre.
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 18:51
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← 20/20
Merci et à bientôt, j'espère,
Mariella
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 19:07
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← Re: Et pourquoi pas ?
"Continuer de cracher votre haine, vous ne faites que conforter les personnes Anti Islam. Vous auriez par exemple pu me dire que cette phrase était inutile (j'en conviens) , et m'expliquer ce que l'Islam vous apporte dans votre vie."Cracher ma haine ? Ben t'en faut pas beaucoup ma biche et pourquoi juste les personnes anti islam, il n'y a pas que ça comme religion, quand on se pose des questions sur la foi, c'est toute ou rien, pas juste les muslims. Moi perso, çe ne m'apporte rien étant dans l' ??????????????? la plus totale, le seul truc c'est que je ne me sens ni mieux, ni pire que les autres, et surtout c'est mon affaire et je ne ressens pas le besoin de l'écrire.
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 19:56
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← Re: Et pourquoi pas ?
T'es pas meilleure, Lie...Rien de mieux que de se poser des questions, non?
Moi, les ancètres, ils me disent qu'il croyaient en l'Espoir. (ils avaient pas météo france sur internet)
Et ils remerciaient le ciel (ou Dieu, ou Tarran (is?)), de n'être pas bigooden.
Prendre la mer dans ton pays... Ma doue beguinet! Faut les avoir bien accrochées! (les ovaires ou les cojones, scuz moi, mais caramierda a envie que je bande?!!
Bref, pour prendre la mer, sans météo, chez vous...
C'est pire que chez nous!
Rien que de partir de nos ports, en pensant à Sein ou au Guilvinec on pouvait s'écrier un "matre!" bien simple et comme je le pense.
J'ai l'impression qu'on pige pas une certaine simplicité et un certain "droit-au-but", chez toi....
Se battre pour poser toutes les questions?
On est là pour ça, on est breton.
Avec le tellement et le si peu de chose que ça signifie.
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 20:00
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← Re: Et pourquoi pas ?
LiePar contre, niveau foot...
Même pas on tient une heure, ensemble.
Même pas deux minutes.
Cause à ma photo, je suis dans le bois, à écouter le ruisseau.
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Jeudi 11 Février 2010, 20:24
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← Re: Et pourquoi pas ?
"Rien de mieux que de se poser des questions, non?"Exactement tete, toutes les questions valent mieux que les certitudes et wè les bigouds y font pas de manières, tu connais ça tete, on est pas très loin.-)
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 20:24
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← Re: Et pourquoi pas ?
"Rien de mieux que de se poser des questions, non?"Exactement tete, toutes les questions valent mieux que les certitudes et wè les bigouds y font pas de manières, tu connais ça tete, on est pas très loin.-)
Répondre -
Jeudi 11 Février 2010, 20:43
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← Re: Et pourquoi pas ?
WèèèFaut oublier nos haines raciales, Lie.
(et pi c'est point de ma faute, si vous êtes pas comme nous autre, les kerne du sud...
Vous êtes les kerne de l'ouest...
Mam goz le disait déjà...
Z'êtes trop à l'ouest...
Capable d'admirer dieu et le fut ball plus que le chiffre d'affaire du bateau, de la boulangerie et la production de ch'ist (du cidre, pas du christ, mais homonymie à retenir....)
Matre!
Tout cela est parfait et ça te ressemble!
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Jeudi 11 Février 2010, 23:50
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← Re: Et pourquoi pas ?
Je suis sûre que dans une autre vie tu aurais fait des merveilles dans le maquis.
Je retiens que tu n'aimes pas Hegel. Camus contre Sartre, c'est la bonne voie. Tu finiras bien.
_ Réponse à ton post du jeudi 11 Février 2010, 22:26 _ http://yahoo.bondyblog.fr/news/201002100001/un-flic-pour-surveiller-les-flics-dans-les-manifs#comment_81 dont les commentaires sont fermés.
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Vendredi 12 Février 2010, 20:54
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← Re: Et pourquoi pas ?
Mais elle est où, la fausse modestie?J'étais féru de statistique, et je suis en tout point exeptionnel.
Avec un QI pas trop moche, je suis devenu ouvrier et artisan crevard, après avoir foiré la fac.
J'ai construis des joyaux d'amour avec des femmes exeptionnelles (elles aussi), mais elles se sont barées l'une après l'autres (et je les comprend)
Arrière grand père millionnaire, grand père médecin, parents prof, j'ai pas intéret à faire de gosse (si c'est pas déjà fait) ils finiraient SDF dans la banlieue de Port au Prince.
Je peux me regarder comme ce que je suis.
Ni un looser, ni un Mickael Vendetta.
Mais quarante ans bientôt avec l'épérance de vie d'un chien....
A force de bouffer de l'amiante, du GSM, de la farine animale et tellement d'autre chose.
(je me suis tapé tous les sommet de la raffinerie de Dunkerque, un plat pays, pourtant, lol.)
Démonter des paratonnerre au cobalt radioactif sur les clochers, j'aurais pas du faire, non plus...
Je sais pas si c'est très bon de bosser, même à cinquante mètres, au dessus de millions de bagnoles, par exemple sur sur des barres qui dominent le périph à Bagnolet.
Mais l'Aventure, c'est l'aventure....
Une épaule en vrac, en plus...
Pour moi la vie va commencer, non?
Je suis aigri ou réaliste?
Il y a quinze ans, je soulevais 150 kg.
Il y a vingt ans, je lisais deux livres par jour...
Maintenant, c'est une telle misère, que tu permets que je rie un peu de moi, sans haine et sans pitié, Amélie. Avec de l'ironie et sans cynisme, sans passion.
Tu sais rire de moi, je l'ai toujours fait.
Mais je regrette profondément ma violence. J'ai peut être pris un poil plus de coup que j'en ai donné, c'est pas sûr...
Mais je ne me pardonnerais jamais le mal que j'ai fait.
Et j'ai des potes, dans les banlieue qui ont été jeunes et con (ne)s et qui se pardonnent pas, non plus, de leur connerie de jeunesse. Maintenant, elles (lls) sont bosseuses (r) et parents, et ils ont envie que leurs enfants fassent mieux...
J'ai suivi ton échange avec El Bushi, que j'aime beaucoup.
Mais pour le coup, je suis contre vous.
Je ne veux plus d'Etats mythique, pas plus que de religion.
Un fédéralisme qu'il me faudrait trois encyclopédie pour t'expliquer (pas le temps, je risque fort d'être crevé avant)
Tout en restant hystérique Kantien, je le condamne absolument sur sa vision (suposée ;) de la sexualité.
Et je retourne à mes chantier et à mes chères études...
Répondre -
Vendredi 12 Février 2010, 21:26
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← Re: Et pourquoi pas ?
Et méfie toi, je ne suis pas forcément non-violent.Si tu viens me chercher pour faire TA guerre, pour commencer, je te bute, et ensuite je réfléchi.
C'est ce que j'ai dis à un ancien militaire qui avait fait la Bosnie.
Et qui posait le tranchant de son couteau sur la corde sur laquelle j'étais pendu.
Mais t'inquiète, je buterais aussi tes ennemis.
Si ils veulent que je pense comme eux.
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Samedi 13 Février 2010, 00:22
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← Re: Et pourquoi pas ?
Finalement j'ai tapé juste. C'était presque trop facile. Fils de profs, fallait pas le préciser tellement c'était devinable. Ton grand-père était médecin, le mien prolo-paysan, enfant travailleur, presque illettré mais pas bête (bref un souchien pas raciste sauf envers le mec du village d'à côté pour une sombre histoire deculcousine du beau-frère de la petite nièce de bidule).Tu te dévoiles trop mais tu écris bien. Le bellicisme kantien, je n'y avais jamais pensé, je te voyais plutôt du côté de Schopenhauer (pour le côté parano-chiant, l'art d'avoir toujours raison, l'histoire du flingue...).
Si le fédéralisme que tu évoques est celui dont on parle en Bretagne, je vois de quoi il s'agit.
La Bosnie, j'y suis allée en tant que (naïve) bénévole. J'ai vu. J'ai compris. Il est très difficile de forcer des gens à vivre ensemble si ils ne le veulent pas. Dans la Yougoslavie de Tito, les Serbes étaient les mieux considérés. La Bosnie actuelle est un ersatz d'état financé d'un côté par la communauté internationale, de l'autre par des islamistes (anecdote : "Je ne retrouve plus la petite école primaire qui était au coin de la rue, je suis pourtant sûre que c'était là. Ah, c'est cette mosquée?).
Donc la guerre, tu la gardes pour toi (relis la Boétie avant de frapper). Mais faut pas vouloir me faire prendre des vessies pour des lanternes et la religion (surtout une) pour le bien-être de l'humanité. J'ai même la prétention de défendre des valeurs qui vont au-delà du pot de rillettes. Si morts il doit y avoir (que dis-je, il y en a déjà), autant le faire avec la classe décadente d'un Anglais du XIXème. Parce que jouer du couteau et de la gâchette, c'est lâche.
Répondre -
Samedi 13 Février 2010, 01:15
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← Re: Et pourquoi pas ?
"soyez résolus de ne plus servir et vous voilà libre" (de mémoire sous-phosphorée).s'il est divertissant de tapoter le clavier nuitamment, en sirotant le thé et ouissant musique céleste, je me demande néanmoins (néant-moins?) " à quoi celà sert-il?".
ce blog n'est guère plus lu que les dizaines de milliers d'autres, so what ? catharsis ou écume des nuits?
Répondre -
Samedi 13 Février 2010, 06:01
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← Re: Et pourquoi pas ?
Oui mais j'ai deux grand père.L'autre était cordonier, au début.
Et le médecin voulait être pècheur, enfant, à l'insu de son vieux, il embarquait sur les bateaux à une époque où il n'y avait pas de moteur ni de météo.
L'histoire du flingue, c'est de Renaud, "un olympia pour moi tout seul"... Mais je sais pas si il la chante encore. En tout cas, il ferait mieux d'éviter, parce qu'il serait totalement ridicule, comme "société tu m'auras pas"
Parano-chiant?
Je dévoile beaucoup moins que Baudelaire et je n'ai pas son talent.
www.feelingsurfer.net/garp/Poesie/Baudelaire.LEnnemi.html
Sauf que j'ai eu plus de brillant soleil que de ténébreux orages. Mais les orages ont été très violents.
Pour la Bosnie, le pote qui m'a mis le couteau sur la corde, c'était le onze septembre 2001... Il m'a demandé "T'es français, alors t'es avec nous ou pour les arabes?" Il était fou de rage que ça me fasse rigoler.
Je n'irais pas faire la guerre pour la France, ni pour la Bretagne.
Mais je ne me laisserai pas non plus menacer, je ne répondrais pas à une question inique de ce type.
J'ai du mal avec la fin de la chanson de Vian. C'est très certainement plus courageux de demander aux gendarmes de tirer, mais dans ce cas là, oui, c'est vrai, je risque d'être lâche et plutôt individualiste.
Mon pote, il a passé des heures dans la boue gelée avec 200 autres pékins en attendant qu'un tank vienne déloger les deux gamins qui leur tiraient dessus avec une carabine de foire.
Il voyait un musulman bosniaque engagé dans l'armée serbe partir tout les matins prendre les commandes d'un canon qui menaçait son propre village, sa propre famille.
En cas de guerre contre la musulmanie, cet obscur ennemi qui te ronge le coeur, Amélie, je ne verais que des frères et des soeurs primates, en face de moi. Et je préfèrerais tirer sur celui qui me donne des ordres.
Toutes les religions sont stupides, de mon point de vue, mais aucun croyant ne mérite mon mépris.
Mais ce que tu dénonce, le financement islamique...
Ca vient plutôt d'Arabie saoudite, tout autant que de l'Iran de Syrie, d'Afhganistan.
Et d'une poignées de salopard corrompu qui se torche avec le coran.
D'ailleurs, on pourrait mettre ces salopards dans le même box d'accusé que Sharon, Bush, blair, Mittérand, Sarko, Greenspan, Friedman (trop tard), Tatcher, Volker et tant et tant d'autres...
Tous ces salopards qui fabriquent et manipulent nos instincts et nos peurs....
L'internationnale de l'instrumentalisation de la connerie, qu'elle soit religieuse ou nationale..
Et t'inquiètes, je ne crois pas en une quelquonque théorie du complot, ces gens sont arrivés là par soif de pouvoir, ils sont un poil responsable, mais plutôt les marionnettes de systèmes oligarchiques plus ou moins totalitaire ou manipulateurs qui fonctionnent beaucoup mieux que des rêves de démocratie égalitariste composée de femmes et d'homme libres et responsables, qui s'aimeraient dans une fraternité idéale. Heureusement pour les enfoirés, la part de haine et de connerie de tous les humains, partout dans le monde est excessivement plus grande que la part d'humanité.
On peut toujours avoir des rêves d'idéaux... Par exemple: socio13.wordpress.com/2009/11/22/la-femme-la-plus-courageuse-d%E2%80%99afghanistan-exige-que-les-etats-unis-quittent-son-pays-par-amy-littlefield/
Mais qui dit que celle là aussi ne sera pas dans 20 ans aussi corrompue que Bénazir Buttho?
Mais faut pas désepérer, on a parcouru du chemin, depuis Kant, et il y a des bouquins à relire et à refaire...
sergecar.perso.neuf.fr/cours/violenc3.htm
Vers une paix perpétuelle, on y sera jamais, mais ce qui compte, c'est le chemin.
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Samedi 13 Février 2010, 00:56
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← Re: Et pourquoi pas ?
Yo, Tete !À vrai dire, j'ai une conception de l'État beaucoup moins idéalisée que tu ne le laisses sous-entendre.
La faute entre autres à Bakounine et Spencer qui ont ébranlé pas mal de mes certitudes à ce sujet.
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Samedi 13 Février 2010, 06:23
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← Re: Et pourquoi pas ?
Et je te dirais que mon anarchisme est un peu coincé par la question de Rousseau.L'Etat est une necessité dans un monde de con.
Le manque de raison des citoyen, la tendance obsessionelle à se réfugier dans la peur... Comment pourrait on croire à une démocratie.
Je déteste la conception de l'Etat de Nature, le postulat d'animalité.
Qu'elle vienne de Kant ou de Rousseau, cette conception me semble stupide.
La peur est aussi construite que la raison, c'est elle qui détermine les croyances, ces stupidités qui nous détermineraient "français" "arabes" "chrétien""américains""musulman et toute ces conneries.
Tout ces machins qui nous pose des lois et des règles que la raison peut accepter dans l'ignorance et comme une évidence innée.
Je me doute bien que tu n'idéalise pas grand chose, je te lis avec plaisir...
Mais je dois t'avouer que c'étais pas trop clair, d'où mon sous-entendu fallacieux...
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Jeudi 11 Février 2010, 18:41
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← Re: Et pourquoi pas ?
Contrairement à l'idiot utile, j'adore la religion, Anysor, autant que la philo, la psycho, Einstein, la mécanique quantique ou Kant (que Botul soit loué, il fut l'amant de Daana)La religion, désolé si ça reste un poème, pour moi...
Mais étant d'une famille noyée dedans (je dois ma vie à l'abandon de la religion par mon père et ma mère), mais ça vaut pas du Rimbaud, c'est normal, c'est une oeuvre collective.
Par contre, c'est une toile d'araignée historique passionante, l'histoire des religions. On s'y perdrait en attendant le prédateur.
Petit, moche et crétin, je suis...
Merci Daana!
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Jeudi 11 Février 2010, 18:48
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← Re: Et pourquoi pas ?
Par contre on peut me mettre douze balles ou cent dans la peau et même un piment épluché dans le fion...Jamais je ne chanterais la marseillaise.
Et je peux toujours pas encaisser les drapeaux, même le noir.
Les marche militaire ça me déglingue
Et votre "république"
(
Moi, j'la tringle.
Mais bordel!
Ou c'est qu'j'ai mis mon flingue?
Si Séchant, se tape des bimbo et s'excuse d'être bobo, de toute façon...
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Jeudi 11 Février 2010, 18:59
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← Pauvre république
Re,
Hoo pauvre République! C'est vrai qu'elle n'est pas parfaite loin de la même, mais justement c'est à nous de la rendre meilleure et ça vaut mieux qu'une dictacture. Que proposez vous alors si vous rejeter notre République?
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Jeudi 11 Février 2010, 19:09
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← Re: Pauvre république
Je vous parlais des croyances de ma grand-mère et non réellement des miennes.Il m'est difficile de vous expliquer ce qu'est pour moi l'islam,c'est un constat,et vraiment désolée de ne pas en dire plus.
A part le fait que je ne remets pas vos convictions en doute.
Que j'aime l'être humain et que je pense qu'il est venu sur terre pour embellir le monde mais qu'il a le choix de se conduire comme un salopard aussi.
Qu'ensemble,nous pouvons faire de ce monde quelque chose de meilleur et par contre,je ne crains pas ce qu'il y a après puisque je me conduis selon ma conscience et que je n'ai donc rien à craindre.
Pour moi,l'homme n'est pas né intelligent par hasard,la vie et la nature non plus.
Ce doit être une des différences que nous avons.
Vous savez.
les coïncidences sont les moyens que Dieu a choisi pour rester incognito
Einstein
Bien sûr que je n'apprécie pas quelqu'un qui interdit le préservatif
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Jeudi 11 Février 2010, 19:25
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← Re: Pauvre république
je n'apprécie pas non plus tous les religieux qui veulent me dicter ma conduite et qui se cachent comme certains laïcs derrière leurs convictions pour imposer leur vision du Monde.
Mais il y a des gens biens dans toutes les religions et même sans religion.
Et je désapprouvent tous ceux qui blessent ces gens-là par préjugé et bêtises.
Par contre,un imam ou un recteur n'a aucune autorité sur moi,comme tous ceux qui sont comme moi,c'est-à-dire sunnites.
Nous avons notre propre vision de l'islam,c'est pourquoi il est difficile d'expliquer cela et même un provocateur comme muslim,dont je crois qu'il pousse un peu le bouchon,Maurice,a le doit de penser ce qu'il veut mais pas de l'imposer comme une vérité.
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Samedi 13 Février 2010, 13:00
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← Re: Pauvre république
mymy,Je ne fais que chantonner du Renaud sans me prendre au sérieux. Plutôt se coincer les partie génitales dans un piège à loup que d'essayer d'avoir des relations sexuelle avec une vieillarde au moeurs si dissolue.
Kant parlait de république mais non de démocratie.
Pas de république sans citoyens éclairés...
La meilleure solution, c'est que chaque citoyen résolve les problèmes posés par Lovelace, Kant, Freud, Hegel, Levinas, Bourdieu, Toqueville, Mary Shelley, Lao Tseu, Rousseau, Voltaire, Jésus, Kerouac, Gandhi, Garcia Marquez, le quetzalcoalt, Shopenauer, Steevy, Homère, Jean Claude Van Damm, Platon, Coluche, Palahniuk, la disparion des mamaliens, Olympe de Gouge, Byron (quelle famille!), Hobbes, Shakespeaere, Diogène, BHL (heureusement qu'il y a des comiques), Desproges (heureusement qu'il y a des philosophes sérieux), Dostoveïsky, la cuisson du canard à l'orange, la glaciation de Wurms, Stendhal, Rocco Siffredi, l'histoire de la marine vietnamienne, la phobie des clowns...
Ca c'est pour la première semaine, vous avez jusqu'à mercredi pour rendre vos copies, citoyens!
Et ensuite, ça va ièch, travaux pratiques!
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Samedi 13 Février 2010, 15:25
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← Re: Pauvre république
Merci de ne pas confondre les excès qui existent dans les religions par des individus extrêmistes avec ceux qui ne font rien de mal sauf pratiquer leur foi dans leur petit coin.Cela fait du bien.
Je vois que vous avez moins de préjugés que certain et il est vrai que Kant,quoi que fervent chrétien avait quand même une vision scientifique avant.gardiste.
quand on lit,c'est bien de trier ses lectures et de ne pas avaler sans comprendre.
Je suis d'accord avec vous mais Desproges demande beaucoup de facultée intellectuelles pour comprendre ses pensées de clown triste.
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Samedi 13 Février 2010, 15:39
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← Re: Pauvre république
Par contre,c'est sûr que vérifier toutes ses fautes est terriblement fastidieux,pour la spontanéité.Vous m'en pardonnerez bien quelques-unes,je tolère bien les esprits obtus.
pour autre info,la forme ne fera jamais le fond.
Quand à l'idée de République,il faudrait que certains arrête de fractionner les hommes entres eux.
Je croyais qu'ils naissaient libres et égaux
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Samedi 13 Février 2010, 15:54
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← Re: Pauvre république
Ce sont les atomes qui se fractionnent.arrête + nt
entre : sans "s"
"la forme ne fera jamais le fond." : ooooh, c'est en hypokhâgne qu'on vous a appris cela? Décidemment les classes prépas ne sont plus ce qu'elles étaient ! ;-)
Ce sera tout pour aujourd'hui (j'attends malgré tout les références des ouvrages cités).
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Samedi 13 Février 2010, 16:27
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← Re: Pauvre république
Esprit LibreKant était peut être chrétien par obligation.
J'ai appris qu'il était déïste, plutôt.
atheisme.free.fr/Themes/Deisme.htm
Bien sûr qu'il faut trier, ressasser, comprendre, mettre en perspective toutes les sources de savoir.
Mais je trouve d'une tristesse lamentable qu'il faille "beaucoup de facultée intellectuelle" pour comprendre Desproges. Pour moi, il est justement un de ceux qui mélange rire et philosophie, rendant abordable des concept à priori abscons.
Shopenhauer était lui même très drôle parfois, quoique d'une misogynie épouvantable.
Mais justement, comment prétendre vivre en démocratie républicaine sans citoyens éclairés?
Je n'ai moi même que des poussières de connaissance, mon ignorance est un gouffre sans fin. Pourtant avant de voter, il faudrait que je sois doté de facultés intellectuelles totalement exceptionnelles, pour comprendre la portée historique, sociologique, philosophique et économique de mon simple geste dans l'isoloir.
Heureusement, le populisme et le machiavelisme nous éloigne de la culpabilité et conforte une certitude, même une croyance que j'agis pour le meilleur.
De même, je ne comprend pas ce que j'aurais à émettre comme critique contre ceux qui sont dans une recherche spirituelle véritable.
Les champs de la connaissances sont tellement vaste, le monde physique tellement complexe, certains équilibres tellement incroyables...
Prendre la mesure de l'univers, de l'infiniment grand à l'infiniment petit, ça donne le vertige.
La mort et la naissace aussi donne le vertige.
La fragilité et pour l'instant, l'exception de la vie, la fragilité et l'exeption encore plus grande de la civilisation, c'est aussi vertigineux.
Bon, en principe, le vertige, ça m'amuse. Mais je comprend qu'on aie besoin d'une corde ou d'un parachute.
Et puis va savoir.
Peut être que Daana existe.
Et qu'elle apprécie pas du tout que je moque d'elle.
Et peut être qu'elle a le sens de l'humour.
Et que Desproge est assis à sa droite, ou sur son épaule.
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