Revendiquons !

Ah... délicieuse jeunesse. 

« construire une grève nationale des universités à travers tout le pays, afin de déboucher sur une grève générale interprofessionnelle ».

Etudiant c'est une profession ?

Si quelqu'un à besoin d'un coup de main pour virer ces branleurs à coup de pied au derrière, je suis volontaire.

← Re: Revendiquons !

Arriéré, gros beauf

← Re: Revendiquons !

Tu sais quoi je t'attendrais devant ma fac Tolbiac , toi et ta grande bouche!!

← Re: Revendiquons !

Vous êtes tout à fait dans le profil étudiant!!!!!!!!beau langage pior quelqu'un qui se prétend étudiant!!!

← Re: Revendiquons !

Lena vous croyez que c'est parce que vous n'etes plus etudiante que ous vous y connaissez plus que nous en politique?nan mais serieusement je ne comprend pas votre raisonnement!je vous rappel que la plupart des etudiants sont aussi salariés, en plus de la fac ils font 35 heures!Et oui madame nous ne sommes pas que étudiant nous contribuons egalement au bon fonctionnement de cette société que vous semblez aimer tant!!
Pourquoi ce preoccuper des sans papiers? heuu je réfléchis.... pourquoi venir vous aider si vous tomber dans la rue? J'ai plein de questions aussi connes que les votres
Vous pensez que c'est mieux de se taire et de dire oui a tout ce que l'on nous impose? Si demain etre fonctionnaire ne signifie plus sécurité de l emplois, vous ne descendrez pas dans la rue? Ah oui je comprends tant que l'on ne touche pas a vous Lena a ce beau petit monde autour de vous, les autres peuvent crever!

← Re: Revendiquons !

Bravo Walid,

La solidarité c'est pas que dans la bouche, les actes c'est aussi ça la démocratie n'en déplaise à certains...

On est avec vous !

Comité de soutien Sara Camara

http://soutien-sara.camara.over-blog.com/

← Re: Ambiancé

ça commence à sentir le sapin pour ce gouvernement, même si je ne suis pas sûre que la grève des étudiants soit bien compréhensible, je crains que ce ne soit  le début d'une grande désillusion. Enfin pour ceux qui avaient cru aux pipos du petit agité.

                                                                      

← Re: Ambiancé

hé, lie, je vais souvent aux Pipos !! 

← Re: Revendiquons !

Il serait encore en france ce Camara ,§ §!!!!a vec le regroupement familial,a -t- il  pu reconstruire son petit village mais en france ? Est il devenu universitaire ., ? par solidarité va -t-on lui décerner un beau diplome? courage le comité,

← Re: Revendiquons !

et à tagada d'ajouter en rappel : les cons prétentieux , qui singent déjà les politicards ,étudient si bien dans le cadre actuel (qu'ils ne veulent surtout pas changer) que la première des facultés françaises est classée au 43 ème rang mondial.
il est vrai que l'on n'a pas donné leurs chances aux sans papiers: avex eux les résultats seraient peut etre meilleurs
 je préférerai embaucher un Walid diplomé du Maroc qu'un autre Walid sorti de Jussieu

← Re: Revendiquons !

Trop triste tagada tu ne veux pas de moi!Merde comment je vais faire dans ma vie du coup! Heu si tu lis on parle pas de Jussieu mais de Tolbiac! La France est classée 43eme là aussi ça me fait enormément de peine!C'est pour ça qu'on l'a bloque c'est parcequ'elle est mauvaise au classement!

← Re: Revendiquons !

et a Walid de rapeler que la France est un pays construit par les immigrants, par ces etrangers qui volent le travail, les logements des bons francais!
De dire egalement que depuis la Seconde Guerre Mondiale les immigrés ont construit 90% des autoroutes francaise, 1 machine sur 7, et 1 logement sur 2 !! Alors oui régularisation de tous les sans papiers!!!!

← Les brigades d'intervention rapide de la Halde sont demandées sur le Bondy Blog

"Depuis la Seconde Guerre Mondiale les immigrés ont construit 90% des autoroutes francaise, 1 machine sur 7, et 1 logement sur 2 !! "

Stop, Walid, stop!

Comment le savez-vous? Vous avez fait des statistiques ethniques? C'est interdit! Vous vous êtes rendu coupable de discrimination! Vous êtes un raciss'! Vous allez être dénoncé à la Halde!...

← Re: Les brigades d'intervention rapide de la Halde sont demandées sur le Bondy Blog

et suivant les memes statistiques ethniques ils auraient  commis  combien de crimes,viols,incendies, carambistouilles,fraudes sur une échelle de 10 , 
 et combien de kms de la légendaire auto_route ALGER- Le CAP ?  les chinois peut etre ?

← Re: Les brigades d'intervention rapide de la Halde sont demandées sur le Bondy Blog

Je n'ai pas inventé ce que j'écris vous pourrez retrouver ces chiffres dans le Creuset Francais  de Gerard Noiriel, qui est un historien Francais!!!! Alors calmez vous Mr Robert-Marchenoir!!

← Re: Les brigades d'intervention rapide de la Halde sont demandées sur le Bondy Blog

Je présente mes excuses  j'aurais du dire selon l'historien Gérard Noiriel...

← Re: Les brigades d'intervention rapide de la Halde sont demandées sur le Bondy Blog

ah oui cet historien là ..

← Re: Les brigades d'intervention rapide de la Halde sont demandées sur le Bondy Blog

Walid et les immigrés de France
 une pensée émue pour tous ces travailleurs immigrés qui ont tout fait en France,reconstruire,embellir,enrichir le pays d"accuei
et le sentiment d'un désastre - de quelle belle manière ils auraient transformé le pays d'origine s'ils étaient restes chez eux  ;c'est grave!
 et avec cela aucune reconnaissance des français envers leurs bienfaiteurs. c'est à vomir ,à gerber
 je pense à Camara

← Re: les Kôtas

Et pour les prochains ce sera:

← Re: les Kôtas

===> Lie
Soyez raisonnable, voyons. Dans la liste des métiers ouverts aux Bicots, Nègres, Bougnoules, Maghrébins, Gnacks et autres indésirables, vous oubliez l'occupation essentielle : expulsionnable.
Faut vous renseigner. Nous avons maintenant un "Ministère de l'Identité Nationale, de La Pureté Raciale et de l'Intégrité Gauloise".
Comme on dit en Normandie : "Méfie tè". Je dis ça pour Marijane - qui me paraît pas trop claire à cet égard.
Briardounet
.

← Re: les Kôtas

le quota pour la sortie, on connait ,c'est 25 000 par an. le budget alloué ne permet pas plus. le pays est pauvre. l'entreé : ,les entrées ne sont pas payantes. alors c'est la marée:200 000 ou 300 000 par an qui s'ajoutent au flot de l'année précédente;  Ala fin, tout le monde cherche un appartement. il faut payer  un pas de porte pour entrer dans un sqatt.
il y a des gens qui favorisent ce trafic humain et n'imaginent meme pas que l'on va vers une situation explosive .nous sommes tous sur le meme radeau",le radeau de la méduse"
  les derniers à vouloir quitter le radeau sont les clandestins,les sans papiers.ils ont bien raison. les duretés de la vie leur ont donné des capacités de survie incroyables. les petits bourgeois,les beaufs,les bobos,les intellos crèveront bieN avant eux. CA FERA DE LA PLACE

← Re: Revendiquons !

juste ne reponse a tagada : c'est vraiment important le clasement , on n'est vraiment obligé de se devlloper par raport aux autres ? 43eme c'est pas si mal , vu le nombre d'unviersité de par le monde, et des diplomés de jussieu dirige bcp d'institut financiers de londre :p

← Re: Revendiquons !

eh ,non walid,en général la jeunesse est pour le changement mais la notre s'oppose à toute réforme. mieux qu'un marocain je préféreraii embaucher un coréen ;. sa faculté ressemble plus à celle des anglo-saxons quà la notre,tolbiac compris

← Re: Revendiquons !

mais tagada tu réfléchis avec ton boule ou quoi? la jeunesse veut que ça change mais dans le bon sens, toute réforme n'est pas bonne juste parcequ'elle change quelque chose!!!!!!!!!!!! Putin c'est dans ces moments là que tu comprends qui sont ces 51% !!!

← Re: Revendiquons !

 walid,je te souhaite de réussir Plus tard tu auras l'occasion de comparer tes compétences  acquises  avec des etrangers formés dans des universités bien différentes du tolbiac d'aujourdhui. et ressemblant bien peu à ce que tu souhaites

← Re: Revendiquons !

C'est quoi ton problème ? T'as l'air de tout savoir... Va falloir que tu fasses le tri dans ta tête tu reçois trop d'information et t'arrives pas à suivre...  tu balances tes conneries sur le blog pour te soulager ou pour faire avancer ton action, ce pour quoi tu te mobilises tous les jours... Tagada tu portes bien ton pseudo il doit correspondre à la taille de ton cerveau... 
Arrête t'es démasqué...

← Re: Revendiquons ! allez la jeunesse, l'avenir c'est vous!!

enfin une bonne nouvelle,
je me demandai ou et quand elle allait commencer cette révolution 2millarde.
ouf, il y en a encore qui sont pas sous le joug de cet état qui dévaste tt sur son passage, quand on voit que les réformes sur la santé et l'adn sont passées à l'as (sans compté ts ce qu'on a pas vu passer), on est en droit de s'inquiter de l'avenir de notre pays, alors à moins d'un soulèvemnt social national comme le préconisent les étudiants, on va devoir apprendre à nos enfants à ètre égocentrique, sans pitié et superficiel, pour qu'ils puissent survivre dans cette société obscure.
je préfère personnellement la solution des étudiants.

← Au boulot, bande de petits cons!

"Alors à moins d'un soulèvemnt social national comme le préconisent les étudiants, on va devoir apprendre à nos enfants à ètre égocentrique, sans pitié et superficiel, pour qu'ils puissent survivre dans cette société obscure." (Marijane)

Un soulèvement social national?

Pourquoi pas un soulèvement socialiste national?

Ou un soulèvement national socialiste?

Les nazis ne sont pas là où l'on croit...

Les étudiants qui font gagner leur pays sont ceux qui étudient. Les étudiants sud-coréens, par exemple, ou les étudiants indiens. Ceux qui ne branlent rien et empêchent les autres de travailler se condamnent à l'échec, ce qui est leur problème, mais aussi y condamnent les autres et leurs pays, ce qui est criminel.

De même que l'attitude complaisante et démagogique des adultes qui les soutiennent en flattant leur romantisme d'adolescents prolongés.

Vivement l'université payante et la sélection.

← Re: Au boulot, bande de petits cons!

robert ... t'arrive t il de faire ne serait ce qu'un seul commentaire constructif ? Sinon pourquoi a tu encore accés a ces commentaires : "nazis", "petits cons" ...
tu es ridicule ...
tu me file la gerbe ...
et je m'interroge sur le pourquoi : pourquoi n'es tu pas encore banni de n'importe quel forum (sinon ceux du red ou gud , je ne cionnais pas leur nom actuel...)

← Re: Au boulot, bande de petits cons!

0@marchenoir
entendu ce matin pour confirmer vos dires,sur radio-france,un jeune étudiant indien:" je viens de passer un an à HEC. c'était des vacances pour moi." cet étudiant venait de la faculté de Hyderabad(gestion) où le volume d'études est énorme.Le cycle des études lui coutait 30 000 dollars. maiis il avait droit à des emprunts remboursables au cours de sa carrière. Aucun souci.Avant meme leur sortie de fac,les étudiants sont recrutés par les plus grande compagnies américaines ou asiatiques. .... La France sera bientot trop pauvre pour embaucher des hommes d'une telle qualité.
n otre bateau universitaire flotte encore mais a déjà commencé à couler .      1968

← Re: Au boulot, bande de petits cons!

Robert,

Je ne suis pas responsable de la dégradation du système en France, je fais partie de ceux qui son contre, comme vous le savez, mais l'état actuel veut saboter, tt ce que vos (arrières..) grands parents ont construits depuis 1789 parfois en y laissant leur vie, tt cela dans le but de favoriser une minorité qui n'est pas justiciable.(eads, etc), la fracture riche pauvre est de plus en plus royaliste, ce qui fait que l'on arrive à un état d'esclavage moderne qui est encore trop hypocrite pour ètre dénoncé.
Cessez de dire que les adultes ont le monopoles du savoir et de l'intelligence, regardez ce qu'ils sont en train de faire de notre planète, alors pitié, trouvez d'autres arguments pour décrediliser les jeunes qui ont la lucidité du désinterréssé.

← Pour en finir avec un argument mille fois ressassé

Marijane, vous écrivez:

"L'état actuel veut saboter, tt ce que vos (arrières..) grands parents ont construits depuis 1789 parfois en y laissant leur vie."

Tout d'abord, vous ne connaissez pas mes grands-parents, pas plus que je ne connais les vôtres. Vous pourriez être surprise... Ce que je vous écris ici ne tient pas compte de qui sont vos ancêtres. Je l'ignore et ne cherche pas à le savoir.

L'Etat actuel ne veut évidemment pas saboter "tout" ce qui a été "construit" depuis 1789. Personne ne propose de rétablir la royauté et le servage. Quand bien même on le voudrait, ce serait impossible. Il faut être sérieux cinq minutes.

Par ailleurs, cet argument mille fois ressassé est stupide. Il suppose que tout ce qui a été fait depuis 1789 est bon, et doit être conservé à l'identique en 2007. Il suppose que quelqu'un qui a "laissé sa vie" pour "construire quelque chose" a forcément construit quelque chose de bon, qu'il faudrait garder.

OK. Alors on va interdire le train et la voiture, et remettre en fonctionnement les lignes de diligences qui ont été "construites depuis 1789". On va remettre le nazisme à l'honneur, qui a été "construit" par Hilter, qui y a "laissé sa vie". On va remettre la guillotine place de la Concorde à Paris, et on va décapiter des centaines de gens tous les jours en public. C'est ça qui vous ferait plaisir?

← Re: Revendiquons !

C'est quoi ton problème ? T'as l'air de tout savoir... Va falloir que tu fasses le tri dans ta tête tu reçois trop d'information et t'arrives pas à suivre...  tu balances tes conneries sur le blog pour te soulager ou pour faire avancer ton action, ce pour quoi tu te mobilises tous les jours... Tagada tu portes bien ton pseudo il doit correspondre à la taille de ton cerveau... 
Arrête t'es démasqué...

← Re: Revendiquons !

@zmoha
Le complet   c'est   "Tagada-Tsoin-Tsoin"   ;;;C'est le refrain qu'il me semble entendre tourner comme une ritournelle dans la cervelle de nos nobles étudiants qui prétendent du haut de leurs 20 ans changer le monde de la politique ,de l'économie ,du social et   ...  la condition des clandestins. Voilà de l'ouvrage. de quoi occuper  le temps de grève !!
Il faut rappeler que les 2/3 de ces étudiants n'achèveront pas leurs études. Il n'a pas encore été décidé que 80 % de ces étudiants de vront OBLIGATOIREMENT etre couronnés d'un diplome  comme il en est pour le BAC. mais à force de Grèves et de manifestations,cela viendra. Sur !En attendant,il suffit de patienter dans les amphis.    "Tagada Tsoin-Tsoin"

← Re: Revendiquons !

Tagada bla bla...
C'est quoi ton but ? Défendre ceux qui se bougent où taper systématiquement dans ceux qui veulent dire non à cette putain de fatalité ! Y'a pas de fatalité Tagada... Y'a ceux qui veulent encore y croire même si pour certain tout est joué d'avance.. Vouloir aider les sans-papiers c'est un combat juste qui mérite le respect .. Le reste c'est que du blabla pour alimenter les pages des médias et les cerveaux aux fraises...
Et si tu veux des nouvelles de Monsieur Camara je t'invite à te rendre sur le http://soutien-sara.camara.over-blog.com/ là aussi y'a des gens qui se bougent pour dire non à cette putain de fatalité...

← Re: Revendiquons !

-0  zmoha
 "Bouge,"Bougeons,,bougez ", qu'est ce à dire ,? si c'est sauter,nager ,pietiner dans la merde,je n'en vois pas l'utilité.Les prétentions actuelles des étudiants en grève sont totalement rétrogrades; c'est étonnant de la part de la jeunesse. Cequi me fait souvenir d'un canadien qui me confiait un jour:< en France,les jeunes sont déjà des petits vieux > avant de grever,mieux vaut aller enqueter en Australie,aux Indes,aux Amériques,aupres des facultés qui réussissent. je vous rappelle que l'Angleterre sort plus d'ingénieurs que la France  avec moitié moins d'étudiants. La petite Suisse Dépose plus de brevets d'invention que la grande France avec ses dizaines de milliers d'étudiants . toutes ces facultés qui réussissent son de modèle anglo-saxxon,privé  voire confessionnel.
Dans aucune de ces grandes facultés la solidarité avec clandestins et sans papiers est au programme.
droles de gens n'est ce pas! mais ils réussissent

 Le Tchad refuse l'exportation illégale de ses enfants;elle devrait réclamer le retour de ses grands fils vivant en toute illégalité en France avec la meme force et la meme légitimité.

← Re: Revendiquons !

Quant à Sara Camara,Il a derriére lui un immense continent. Bien des Blancs vont en Afrique. et à leurs risques et périls. Pour Camara,ce ne serait qu'un retour chez lui
 Vous connaissez le poème:
"Heureux qui,comme Ulysse, a fait un beau voyage
puis est revenu plein d'usage et de raison
 vivre entre ses parents le reste de son age "

j'ai fait la meme chose et je suis heureux de mon retour . Qu'il en soit de meme pour Camara

← Re: Revendiquons !

Tagada bla bla bla...
Compare pas ton histoire avec celle de Sara Camara, lui il a pas eu la chance comme toi de voyager de faire des études et de revenir vivre chez ses parents en se disant que finalement il avait la chance de vivre en France.... C'est un peu limite comme vision des choses et comme donneur de leçon c'est prendre des raccourcis au risque de se perdre en chemin... Des gens comme Sara Camara y'en a eu avant et y'en aura encore après... C'est le propre de l'histoire de l'immigration et des hommes d'aller chercher ailleurs ce qu'ils n'ont pas chez eux... L'histoire de Sara c'est celle de milliers d'hommes et de femmes qui veulent seulement se donner un avenir meilleur, peut-être comme tes parents ou tes arrières grands-parents, cherche bien dans ta famille Tagada je suis sûre que tu vas en trouver... 
"Y'a que les combats qu'on ne veut pas mener qui sont perdus d'avance..."

http://soutien-sara.camara.over-blog.com/

← Re: Revendiquons !

Putain zmoha ,§tu as connu beaucoup de blancs qui ont débarqué déjà riches en Afrique. je ne parle pas des'passagers" venus pour quelques semaines ou quelques mois à la solde  d'une grande compAgnie. Je te parle de ces garçons un peu allumés  et qui débarquent "sac au dos" pour se construire une vie et revenir ensuite.et ils reviennent à la fin . ils reviennent sans enfants. trop occupés et sressés  qu'ils ont été pour fonder  une famille là bas

← Re: Revendiquons !

zmoha- le vrai combat c'est de construire chez soi ce qui vous manque et non pas d'aller habiter dans la maison des autres
  si tout le monde s'en va ,les plus jeunes comme les plus dynamiques,qui construira l"afrique,qui exploitera ses richesses? les chinois ou Camara?
pendant que les chinois mettet à jour de nouvelles richesses africaines,ahmed,niang, camara vont rester à balayer les rues ou à jouer les grévistes à Tolbiac ??

← Re: Revendiquons !

tagada bla bla,

Je connais bien l'histoire de Sara Camara et pour information à partir de son labeur en France, il arrive à construire dans son pays un avenir meilleur pour les siens et pour ses enfants, en venant en France il arrive à faire vivre convenablement sa famille en donnant une vraie perspective à ses enfants... Alors est-ce bien est-ce mal ? je veux pas le juger je sais trop le sacrifice qu'il fait en vivant ici depuis 17 ans dans un foyer... Depuis 5 ans il n'a pas vu sa famille et son dernier enfant, mais il préfére se "sacrifier" et le mot n'est pas assez fort... pour offrir une vie meilleur à sa famille. Dans le même temps, il garde l'espoir au fond de lui d'y retourner un jour mais quand lui le décidera et pas avec un coup de pied au cul !!  Alors la manipulation politique de certain Sara il s'en fout, il aurait certainement préféré vivre chez lui comme toi tu vis ici "chez toi", mais l'histoire en a décidé autrement, on choisi pas ou l'on nait mais on peut et on doit faire en sorte de se donner une chance d'y arrivée et surtout d'aider ceux qui veulent le faire... 

← Re: Revendiquons !

 mon idée reste que Camara et ses frères de misère ont fait fausse route. Ils ont été éblouis par un reve,une illusion: celle d'un Occident tres riche. Sur place,avec le temps,ils ont bien du s'apercevoir que la réalité était toute différente. Que pensent ils maintenant quand ils aperçoivent des jeunes blancs mendier ou dormir sous les ponts? Quand,meme dans un foyer Sonacotra, il n'y a pas de place pour  Eux.?
Les immigrés qui dorment en ce moment dans la rue démontrent à l'évidence la pauvreté du parc locatif en france. Une france qui n'a plus rien à offrir ,meme pas un toit. Le regroupement familial tournera à la tragédie humaine des les premiers froids de l'hiver. deux ou trois millions de mal logés attendent vainement un appartement HLM. C'est bien cela la réalité française
Des hommes blancs,prisonniers politiques ou condamnés de droit commun,plus nus qu'un ver de terre,plus faibles et plus pauvres qu'un nouveau né à sa naissance, furent un jour jétés sur les rivages de l'australie ou de la nouvelle calédonie. Là ,sans moyens, mais avec leur courage et leur esprit d'entreprise,ils construisirent une nation prospère.Alors qu"on les avait amenés là pour y mourir,pour s'en debarasser.
Aucun africain ne doit désespérer. Ce que des blancs ont réussi loin de chez eux,dans des conditions atroces, sur des terres inconnues et vierges,pourquoi les africains ne le réussiraient pas chez eux sur des terres et sous des climats familiers? ils ont eu le temps par la colonisation,l'émigration  d'apprendre les techniques nécessaires . la leçon est terminée ;il est temps de se mettre à son compte   et de réussir. tout est possible      Camara et les autres sont maintenant chargés de mission

← Re: Revendiquons !

C'est pas Camara et ses amis, qui n'ont pas l'air dêtre les tiens au passage !, qui ont fait fausse route, mais plutôt tes idées... Je pense que tu te trompes de lecture et que tu mélanges des problèmes graves. Ta mission à toi c'est d'essayer de comprendre les choses et d'avoir une analyse un peu plus objectif et réaliste de la situation.. Courage

← Re: Revendiquons !

persiste et signe---- les européens avaient fait déjà fausse route en s'aventurant en afrique; il ne convient pas que tant d'africains s'installent éternellement ici.Il faut savoir tirer des leçons de l'histoire. Au Tchad,le président DEBY l'a bien compris . il a mis en prison les passeurs de L'ONG.Quand on a la chance d'avoir du pétrole dans son sous sol .,on garde ses enfants. ou on les rapatrie Presque tous les pays d'Afrique hors ceux qui se font la guerre  connaissent une croissance de plus de 5%,l'avenir du continent s'est ouvert. et cela va durer.Les matières premières dont regorge l'afrique seront vendues encore 2 ou 3 fois plus cher des demain. Alors? les absents ne pourront pas profiter de ce miracle africain . la chance est à saisir

← Re: Revendiquons !

"je vous rappel que la plupart des etudiants sont aussi salariés, en plus de la fac ils font 35 heures!"

Petite larmiche pour la plupart des étudiants qui font 35h en plus des études...
Tu es bien loin du compte !! Je parlerais moi de la totalité des étudiants qui sont obligé de dormir pendant les cours pour pouvoir assumer leur travails de 60h par semaine !!
Non je reviens serieux ... faut arreter de faire croire ce genre de chose aux gens ok il y a des étudiants qui le font mais pas d'éxageration stp.
Après deja etudies tu aura le temps de contribuer à ta société. Concentre toi sur ce que tu fais tu ne pourra être que meilleur dans ton travail et ainsi contenter tous ces salop(e)s de patron(ne)s (comme ca plus de probvlème de chomage et d'insécurtité de l'emploi).
Je pense qu'il ne faut pas se laisser faire mais la ça devient indessant. Tu a de la chance d'être français et de pouvoir étudier dans ce pays qui est pleins d'aides, regarde les pays un peu autour de toi, pays de l'est, afrique, amerique latine, asie...
Il n'y a pas besion de loi pour aider qq'un qui tombe dans la rue et je pense que la 1ère chose avant d'atendre qque chose de qq'un est de s'aider soit même ,chose que beaucoup de monde oubli.
Alors fais tes études ,que j'espère que tu as bien choisi, j'entends pas là avec du travail à la clef (autrement je comprends ta grogne mais la tu peux t'en prendre qu'a toi même), et arrete d'écouter comme un petit chien chien ces syndicat de gauche qui ne reflete aujourd'hui plus aucune réalité.
Alors TRAVAIL au lieu de revendiquer... Je sais il y en a un qui demande plus d'effort que l'autre.


22 ans en école d'ing

← Re: Revendiquons !

Les étudiants devraient étudiés....au lieu de se prendre pour des Don Quichotte...les étudiants ne devraient pas faire de politique...car ils n'y comprennent pas vraiment grand chose. Leur cause devrait être leur réussite et non les sans papiers...L'université n'est pas propriété privée mais propriété de l'Etat donc pas de grève! Nous sommes la risée de tous les pays dans ce domaine..J'ai des amis au Canada et ils nous regardent avec des yeux ronds car chez eux, étudier veut dire ce que cela veut dire...en France, étudier veut dire...revendiquer...alors, étudiants, continuez, ce n'est pas de cette façon que nous brillerons au firmament des Nobels... 

← Re: Revendiquons !

@Lena, C'est vraiment n'importe quoi. Etudiant, c'est etudier. C'est aussi exercer son sens critique et savoir affirmer ces propre  idées. Ce n'est pas beni-oui-ouir. comme on en voit trop. Les étudiants canadiens, les chinois ou les americains comme les francais ont heureusement une vue un peu moins courte que certain. L'avenir est avec eux !

← Re: Revendiquons !

@LeRon.
je crois qu il est temps d arreter les conneries... Est ce normal que 100 personnes parcequ elles l ont decide bloque plusieurs milliers ? je ne pense pas non... en tout cas ce n est pas l image que je me fais d une democratie, mais plutot l image que je me fais du fascisme.. et j en suis vraiment navre !
imposer son opinion n est pas revendiquer, c est passer par dessus l autre en lui montrant qu il ne m interresse pas. une vrai victoire est une victoire s obtenant par la discussion dans un conflit comme celui la.. pas en bloquant, c est certain.. Mais votre probleme c est que vous etes tellement interesse par votre nombril et la facon dont vous allez etre percu, que vous ne voyez meme pas l evident !
au fait juste pour revenir sur le cpe.. ca a ete la victoire de qui ? des etudiants ? ou des 3 leaders du mouvement qui ont eu leur joli minois a la tele pendant 3 semaines ?
la france est deja assez malade de toutes ces manipulations, de droite, mais aussi malheureusement de gauche, et ce genre d attitude ne va pas aider a la relever.

hugo

← Re: Revendiquons !

Alala Anonyme "il faut discuter" c'est vrai que c'est connu, la discussion permet toujours de régler les problemes! Durant les conflits sociaux la discussion a permis au gens en greve d'accéder à leurs revendications!Un peu de serieux si on se bat c'est pour que l'on accède a ce que l'on demande autant taper fort, faire reculer le gouvernement vous croyez que ça se ferra en discutant et bien nan c'est dans la rue que ça se passera!
100 personnes blablabla mardi on etait en AG, elle a duré 3heures il y a plus de 1000 personnes, je ne parle plus de minorité là!
autre chose a "dixémecouilles" l'age n'a jamais été un critère de stupidité, de bon sens, d'intelligence... je ne connais pas votre age mais je m'en fou de savoir si vous etes vieu ou jeune vous restez l'exemple typique du con!

← apprendre le français

Ah ah ah j'étais pliée en lisant ton commentaire Iéna !!! D'abord apprends à écrire le français ! les étudiants devraient étudiER ... oui je te conseille si tu as des problèmes avec cette règle de grammaire à remplacer le verbe par le verbe PRENDRE alors tu trouveras si tu dois le laisser à l'infinitif ou l'accorder... Oui en effet nous sommes loin des nobels !!! Ensuite, d'après ton affirmation selon laquelle les étudiants ne devraient pas faire de politique puisqu'ils n'y comprennent pas grand chose, les étudiants ne devraient pas non plus avoir le droit de vote !!! bon alors à quel âge est-on assez mûr pour faire de la politique ? Mais si je pousse ton raisonnement à l'extrême, on peut se demander si les personnes non qualifiées sont aptes à faire de la politique et à voter ? Et qu'en est-il des femmes ? Oui cela est vrai, aujourd'hui elles sont de plus en plus qualifiées et travaillent, mais leurs capacités leur permettent-elles vraiment de voter ? 
Enfin, j'ai moi aussi des amis au-delà de l'Atlantique et ils admirent notre capacité en France à ne pas nous laisser faire .... et le fait que nous ayons encore une conscience politique (enfin pour certains).

← Re: Revendiquons !

Retournes y à l'école. Ca te ferait pas de mal vu ton niveau en français

← Re: Revendiquons !

Hé Branleur....
Tu fais toi quoi comme métier ?
Vas-y étonne nous...
Perso je suis simple employé mais je soutiens tous ces mouvements.

← Re: Revendiquons !

Si c'et à moi que vous parlez et bien, je suis lena et je suis fonctionnaire, plus précisément je bosse dans le social, à un poste élevé dans l'administration...je ne cautionne aucune grève dans la mesure où je pense que la grève c'est antidémocratique  ; Elle touche des gens qui ne sont pas concernés et les prends en otage  et cela pour des revendications qui ne touchent qu'une minorité. Une grève est un mouvement social à partir du moment où elle concerne tout le monde... 

← Re: Revendiquons !

Zarma " a un poste élevé" hahahahahaha

← ETAT DES LIEUX ?

C'est une angoisse profonde face à l'avenir qui est en train de s'exprimer, et il faut être inhumain ou totalement aveugle pour ne pas comprendre cette angoisse. Comme s'il n'y avait pas de raison de s'inquiéter.

Pour prolonger ce qui est à peine évoqué dans l'article : cette loi dont il est question, correspond à un bouleversement profond des facultés.

Avant : des facultés ouvertes à tous et dispensant des enseignements homogènes sur l'ensemble des matières aux étudiants de tous horizons, moyennant le paiement d'une inscription la plus réduite possible. Système public, avec son inertie, ses problèmes, qui visiblement se sont amplifiés depuis quelques temps.

Après : l'intrusion des entreprises dans les budgets des facultés. Avec de nombreuses conséquences très importantes. Entrée des valeurs capitalistes au sein de l'enseignement, qui traditionnellement restait neutre face à ces valeurs. Maintenant, la performance, la compétition, la concurrence, vont arriver au sein-même des facultés. Il y aura des facultés d'un niveau prétendu excellent mais les droits d'entrée seront très élevés. Et il y aura des facultés moins réputées, moins chères, mais qui ouvriront moins de portes vers le monde de l'entreprise.

Ce qui s'organise, plus ou moins directement, c'est donc un système inégalitaire, où la sélection se fera par l'argent. Un système comme aux Etats-Unis, en Amérique Latine, face auquel le système français, jusqu'à présent, pouvait se vanter d'être plus juste et plus ouvert.

Il y a de nombreuses raisons, éthiques, politiques, de mettre en cause cette loi. Il est également indéniable que le système public actuel, dans certaines universités, est totalement à bout de souffle, rongé par la corruption, la démotivation, l'absence d'ouverture. Mais le système public donne aussi d'excellents résultats, à l'heure actuelle, dans de nombreuses fac, et il est temps que les étudiants concernés le fassent savoir. J'en connais à Villetaneuse qui ont des formations excellentes dans le domaine de la culture, je crois qu'à Jussieu, Nanterre, il y a d'excellentes formations également. La fac de Saint-Denis est un très bon souvenir pour ceux qui apprennent le cinéma, et certains continuent dans des grandes écoles. Ce ne sont que quelques exemples.

Je ne connais pas Tolbiac. Si certains étudiants ou bloggueurs lisent ces commentaires, qu'ils nous racontent la situation, comment ça se passe.

Que les étudiants ouvrent des blogs et nous racontent tout ça au jour le jour.

Soyons à l'écoute.

← Re: Revendiquons !

Ce que je ne comprends pas, c'est le pourquoi de ces menaces.

Les étudiants semblent croire qu'il existe un système qui fera un monde nouveau où tout sera beau.

Il n'y a pas d'exemple. La gauche a foiré, la droite aussi jusqu'à preuve du contraire, les systèmes extremistes des deux bords tiennent en général quelques années avant de terminer dans le sang.

Les embellies sont rares et éphémères, en France comme ailleurs.

Tout ceux qui connaissent l'histoire le savent.

Je crois que les étudiants devraient étudier.

← Re: Revendiquons !

mais arrétez avec "les etudiants doivent etudier" les étudiants sont des gens comme vous, qui réfléchissent, qui travaillent, qui vivent a meme titre que vous!l

On ne veut pas changer la société dans son ensemble (en tout cas pendant ce fait social là) on veut juste défendre quelque chose qui parrait élémentaire, accès a la faculté pour tous quelque soit son origine, sa nationalité, sa condition sociale! Le système actuelle ne le permet déjà très peu (jusqu'à 400€ le droit d'inscription sans compter les achats divers durant les semestres), mais le systeme de privatisation des fac, la loi Pecresse, est un véritable danger au droit d'étudier pour tous!
A moins que vous ne soyez d'accord que seul les plus riches puissent accéder a la faculté, je ne vois pas pourquoi vous nous reprochez notre mobilisation! Ah oui le blocage de la fac? Mais croyez vous que le gouvernement sarkozy va nous écouter si on se contentait de faire des déléguations, ou d'etre passif?
Nous ne demondons justement qu'à étudier, nous ne devrions pas etre obligé de descendre dans la rue de ce mobiliser pour qu'un droit élémentaire pour tous soit appliqué!

← Re: Revendiquons !

← Re: Revendiquons !

← Re: Il y a des coups de pied.... qui se perdent

====>Dixiemefosse,
Les étudiants de Paris I-Tolbiac sont en grève pour protester, entre autre, contre:
" la loi sur l'autonomie des universités [qui]...prévoit que les entreprises (telles BNP-Parisbas) puissent participer de diverses façons au budget de l'enseignement supérieur". 
Vous êtes "volontaire pour virer ces branleurs à coup de pied dans le derrière".
Comme vous avez raison! 
Car si ces branleurs obtenaient gain de cause, que se passerait-il?  Tout simplement que "BNP-Paribas" ne pourrait pas, en payant, obtenir d'un diplôme de "Mastère en Bancologie Néerlando-Parigote" reconnu par l'Etat français. Et "Bouighes" alors? Imaginons qu'il désire payer la création d'une "Licence en Constuctibilité et Démontabilté de Maisons de Ghettos Banlieusards"? Pour ne rien dire de "Total", qui pourrait désirer créer des unités de valeurs en "Forage des Champs de Tulipes Hollandais" et serait prêt à raquer. 
Tout ce phryck gaché à cause ces sales branleurs!
Dixiemefosse, comme disait le divin marquis sur un sujet très voisin, "Encore un effort!"
Briardounet
..

← Re: Il y a des coups de pied.... qui se perdent

 je regrette d'avoir à vous le dire mais vos interventions  vont bientot ressembler à celle de 2 fray. vous donnez dans la dérision,c'est un genre qui ne vous convient pas .Il faut bien que quelqu'un vous le dise. redevenez professeur,mr briardounet . de l'élévation,de la hauteur dans l'expression et le raisonnement

← Re: coups de boule

On parle pas de ceux qui sont pas là, trompette. Et Briardounet n'a pas besoin de tes conseils surtout pour le raisonnement.

Spéciale kasdédi à 2Fray.

← Re: coups de boule

 si la critique peut servir d'aiguillon à briardounet tant mieux! mais ma critique est sincère et sans acrimonie . il est évident que je ne vous retire pas le droit de vous extasier et d'applaudir

← Re: Il y a des coups de pied.... qui se perdent

===> Trompette
Je "donne dans la dérision", dites-vous Et ce genre, selon vous, ne me convient pas. Comme nous sommes en régime démocratique, le genre qui me convient, je suis libre d'en décider. Et, trouvant certaines idées dérisoires, je les tourne en dérision. 
Pour ce qui est du "genre littéraire", je me permets de vous indiquer que j'ai fait une thèse de doctorat d'état sur "Burlesque et Parodie"...
Votre Très-Humble Serviteur,
Briardounet 

← Re: Il y a des coups de pied.... qui se perdent

@ briardounet
 vous auriez donc fait  une thèse sur le Burlesque et la Parodie. sujet assez négligé . j'aurais aimé le lire. surtout à une époque,la notre,où les grands maitres sont jetés dans l'oubli. Il ne convient plus de donner le modèle du beau ,du gout, de l'observation aux jeunes générations
mieux vaut pour eux le laid,l'obscène,le vulgaire,le conformisme  cela se retrouve partout dans les programmes scolaires et de la TV.
 mais je prétends encore qu'il y a une belle marge entre la dérision  et le burlesque avec la parodie!

← Re: Il y a des coups de pied.... qui se perdent

===> Trompette
Vous "prétendez encore qu'il y a une belle marge entre la dérision et le burlesque avec la parodie." Faites donc, cher Monsieur : les opinions sont libres puisque nous sommes en démocratie...
Briardounet

← Re: Revendiquons !

Tout à fait d'accord avec vous!
Franchement ils foutent rien à la fac et après ils viennent pleurer pour trouver du travail
non mais vraiment faut être un peu plus sérieux quand même, à part quelque 20% des étudiants
les autres c'est la sélection nationale des glandeurs lycée et ...
et après ils viennent se comparer aux grandes écoles,pfff, fallait bosser avant mes chers.

← Re: Revendiquons !

vous avez raison mon commandant.

La grève d'apprendre.

← Re: La grève d'apprendre.

Espece de Troll fosse a purin.
Des mecs comme toi j'aime bien les provoquer ils tombent toujours dans le panneau.

OUarf

Gréves étudiantes bla bla bla gouvernement de droite bla bla bla mouvement spontané apolitique bla bla bla unissez vous camarades bla bla bla gueule de bois après bla bla bla


Les universitaires des pays voisins ont de l'avenir.

Prochaine étape de tous ces joyeux drilles : "preference à l'embauche des diplomés francais pour éviter l'affluence des diplomès marocains et tcheques, plus qualifiés, et qui ont étudié plutot que d'aller béler dans la rue"
Tiens, ca me rappelle un mec moins marrant....

dites, c'est quoi le rapport avec Bondy ou la banlieue ?  

pourquoi pas un article sur le dernier discours du Pape,  ou un article sur la dernière décision de la BCE de ne pas augmenter ses taux ?  vous devenez  juste l'organe de presse relayant l'agit prop des gauchistes ? 

...

bonjour a tous , 
je vais tenter de synthetiser , tout ce que j'ai vu , entendu depuis deux jours dans ma fac (tolbiac).
Mais dans un premier temps une petite presentation (pour permettre de mieu comprendre mon point de vue) , je suis etudiant en L2 d'economie , je viens d'une famille ou l'on est ni riches ni pauvres , on a quelques moyens mais on roule pas sur l'or. Et je viserais une entrée a dauphine en M1 (donc dans deux ans si tout se passe bien). Ca c'est fait...
maintenant : 
  Ce que je pense de la LRU , c'est un avis personel mais qui est  ,je pense, partagé par une bonne partie de mes camarades . (Deja , pourquoi faire passer des lois , aussi sensible en session extraordinaire ? Le gouvernement s'attendait a quoi? bon voila pour la petite question ) maintenantr sur la lru elle même , 
  pour moi cette reforme est inquietante , en effet , elle est de plutot mauvais augure pour toutes les fillieres de sciences humaines, puisque si financée par le privé , etant donné le manque de rentabilité de filiéres telles que la philo, l'art , l'histoire ou encore le cinema qui va les financer ?
tout a l heure j'entendais pendant l'ag (vivi j'y été) : "on s'en fou des sciences humaines, y a pas de debouchés ..." en gros , l'intervenant disait que toutes ces fillieres ne servent a rien et que leur disparitions ne serait pas vraiment un problemes (la je raccourci , c'est dangereux je sais mais bon ...) . Ok pour le manque de debouchées, cela dit il y a un autre enjeux a ce que ces filieres persiste : la diffusion du savoir , en effet je ne pense pas qu'il soit bon d'oublier, que ce soit dans le domaines de la pensée (aristote , platon), que dans le domaines de l'histoire (l'obscurantisme, le 3eme reich, l'empire greque...), or une telle reforme , etant donné ce qu'elle peut entrainer (,à on me repondra que ce n'est pas explicitement ecrit dans la loi , mais là est tout le principe du jeu lorsque l'on lit une loi , l 'interpretation et donc l'implicite. Car cette reforme correspond a un premier pas dans une direction.

   Cette direction c'est une espece de voie de transformation du systeme universitaire vers un modele plus ... anglosaxon (peut etre que je me trompe , j'ai pas la verité unique, mais c'est ce que je pense). et cela m'ammene à parler des droitr d'inscriptions, et l'augmentation exponentielles qu'une privatisation des financements des université peut entraîner , (regardons vers l'angletterre , ou d'ailleur le systme superieur ne va pas trés bien tant donné les situation financieres d'etablissements de prestige tel qu'oxford). Là , j'ai entendu ,a la fac toujour, m"moi je m'en fu , je peus les payer les droits d'inscription" ... je repond : moi aussi mais , vous trouvez que c'est une bonne maniere de penser , est ce que cela represente les valuer de la france ? Et bien je pense que non, l'accés a l'université ne doit pas être possible uniquement (ou presque , si on ajoute quelques miserables bourses), sur le critere de l'argent , tout le monde doit y avoir accés (c'est un droit ^^). or ce qui est inquietant c'est que cela est remis en cause (il me semble) par cette reforme a long terme.

   Enfin , cela m'ammene a prendre position pour ou contre le blocage :
le blocage n'est pas une fin en soit , je regrette tout autant que les autres qu'il est lieu , parce que ca peut compromettre mon entrée a dauphine a terme , mais il me semble que comlpte tenu des propos que j'ai entendu et relayé ici , il est necessaire .En effet, et il faut le signaler , ce n'est ^pas un blocage passif , pendant le blocage (vendredi notement) la fac est ouverte pour qu'il y est des debats. Ces debats me semblent necessaires pour que les gens discutent (je dis bien discuter pas aboyer),  et cela afin de bien cerner quels sont les enjeux de cette loi, et aussi de reflechir a la connerie de certains propos, qui je l'espere n'étaient motivé que par la colére (meme si il est evident que pour certains c'est juste de l'egoisme et de la debilité profonde). D'autre part le blocage permet , d'eviter le comportement de passager clandestins : "lors du mouvement , les gens qui se bougent et en subissent les consequences (defaillance aux exams etc), si avancées il ya j'en profite , sinon je n'ai rien perdu et je ne me suis pas mopuillés d'un poil" car c'est bien beau de vouloir obtenir des avantages, mais bon il n'y aucune raison que toute les personnes mobilisées patissent de leurs idées politiques. C'est d'ailleur pour ca que le ralliement des syndicat de profs et autres personnels de l'université nous rejoigne. 

Pour finir : concernant , l'elargissement des revendications , a "des papiers pour tous", je pense que ca n'a pas sa place dans ce mouvement , puisque ca se contente de diviser plutot que d'unir autour d'un meme point : la LRU. on peut leur apporter notre soutien , mais bien que je partage le regret et le degout pour les rafles et autres expulsiond, ce n'est pas le sujet de la mobilisation , donc pas la peine d'en faire une revendication (par contre on pourrait s'interrgoer sur le statut des etudiants etranger).
Car mieu vaut se concentrer sur une seule chose a la fois pour obtenir des resultats.
voila , desolé c'est un peu long , ecrit a vif , et je n'ai pas le temps de me relire car je dois bouger.
j'espere que vous comprednrez un peu plus le pourquoi grace a ca (je repasserais).

++
un etudiant en L2 eco

ps : @lena, et pour arriver a ton, poste "haut placé" tu as suivi quel cursus ?

Autant garder un système obsolète.

Je trouve ca tout bonnement hallucinant, que les étudiants soient encore en grève (enfin une minorité d'entre eux), sous pretexte que la réforme des universités va introduire de la concurrence et de sélection. On a l'impression que ces chères étudiants vivent dans le monde de Walt Disney. "Bouh, la concurrence et la sélection c'est mal !!"
Je tiens juste a rappeler que le monde de l'entreprise, ce n'est pas le royaume de Mickey, qu'il y règne un esprit de concurrence (déloyal) et de performance au quotidien. Et qu'il vaut mieux s'y faire le plus rapidement possible si on veut s'insérer au mieux sur le marché du travail. Donc faire de la sélection à l'entrée des fac, je trouve ca assez normal, pour éviter les personnes qui passent 5 ans en 1ère année de DEUG, en essayant toutes les filières possibles.
De plus, le role d'une université est de former ces étudiants pour répondre aux besoins du monde de l'entreprise. Mais cela fait déjà plus de 10 ans que ces diplomés ne valent pas grand-chose sur le marché, contrairement aux Ecoles et autres BTS/DUT. Une personne qui sort diplomé de la fac, a 4 à 5 fois moins de chance de s'insérer dans le monde du travail, qu'une personne venant des autres filières. C'est qu'il y a un problème et qu'il faut faire quelquechose.
Si je prends en exemple, la société dans laquelle je travaille, on ne recrute quasiment pas de personnes venant de la faculté. Pour les raisons suivantes, aucune expérience de l'entreprise, compétences pratiques faibles, manque d'esprit d'équipe, et parfois un égo surdimensionné sous pretexte qu'on a un doctorat.
Le diplôme ca ne sert que dans les 2 ans qui suivent la sortie du monde étudiant, après c'est son expérience professionnelle qui prévaut.
Enfin, je pense qu'il faut absolument faire quelquechose au niveau de l'orientation des étudiants. Ou il faut m'expliquer l'intêret de former 3 000 nouveaux psychologues chaque année, alors que même pas 2 % trouveront un emploi a la sortie. Il y a trop de filières à la fac qui ne débouchent sur rien.
Donc Oui il faut réformer la fac en France, il faut instaurer de la sélection à l'entrée ( de toute façon il y en a déjà), il faut arrêter les orientations qui ne servent à rien, et trouver des nouveaux moyens de financement.

Je vois déjà certains s'enflammer, car mon discours va passer pour celui d'un vieux reac'. Mais personnellement je m'en moque, je ne suis plus étudiant depuis quelques années, je suis inséré dans le monde du travail, et que si certains pensent qu'il vaut mieux garder un système obsolète, et bien soit. C'est leur formation et leur vie.

Vitelli

← Re: Autant garder un système obsolète.

Viteli, ta conception franquiste de l'université est morte et enterrée. Maintenant, tu peux retourner dans ton cercueil

La révolte des têtes pleines d'eau.

@ Lie

"ça commence à sentir le sapin pour ce gouvernement, même si je ne suis pas sûre que la grève des étudiants soit bien compréhensible, je crains que ce ne soit  le début d'une grande désillusion. Enfin pour ceux qui avaient cru aux pipos du petit agité."

Ca sent le sapin parce qu'une poignée d'étudiants sèchent les cours sans même savoir pourquoi ? Tu rigoles ?Il n'y a qu'à lire leurs revendications moisies pour comprendre le pourquoi du mouvement : ne rien branler, se sentir investis d'un devoir de révolution.

@ Mowglii

"hé, lie, je vais souvent aux Pipos !!"  

Moi aussi ! Comme c'est étrange... Serait-ce un rendez-vous de tous les méchants de droite ?? Et ensuite un verre au pub en face du panthéon ?

@ mon très cher Briardounet

(qu'il est bon de vous retrouver !)

Les étudiants de Paris I-Tolbiac sont en grève pour protester, entre autre, contre:
" la loi sur l'autonomie des universités [qui]...prévoit que les entreprises (telles BNP-Parisbas) puissent participer de diverses façons au budget de l'enseignement supérieur". 

Oui et vous avez noté qu'ils protestent un peu tard ! C'est cet été qu'il fallait bouger son cul. Mais voyez vous, quand il est en vacances, l'étudiant ne se sent pas concerné (semble-t-il). Trop occupé à se bronzer le fion, à visiter la famille au bled ou (pourquoi pas) à travailler dur pour payer ses études (je doute que ce soient ces derniers qui se mettent en grève, car ceux-là savent à quel point le savoir est précieux pour l'avoir payé de leur sueur). Bref, en été, des revendications à deux balles ne permettent pas de faire des "AG" en bois et de sècher les cours.

← Re: La révolte des têtes pleines d'eau.

Dixiemefosse = du latin dixie=dico, dire, prononcer
                                     fosse=fossor, homme grossier, rustre, fornicateur        


Que dire de plus .....

← Grève et latinisme.

@ Walid le latiniste.

Très bonne remarque et fine analyse étymologique !

Fossor ça me plait bien, je l'utiliserai à l'occasion.

Merci d'avoir pris pour moi le risque de passer pour un briseur de grève aux yeux de tes camaardes (avec ton dico de latin à la main).

← Re: La révolte des têtes pleines d'eau.

non, dix, pas souvent au pub face au pantheon. plus à La Methode sur la meme place que le pipos . ( ambiance souvent d'etudiants sociologues et gauchistes sorbonnards, voire de passionnantes  jeunes filles de sces po, ou meme , parfois, faiblement parsemée des militants bayrousites !!! ) 

← Re: La révolte des têtes pleines d'eau.

===> Dixiemefosse
Très juste : "quand il est en vacances, l'étudiant ne se sent pas concerné", comme l'explique le docte Dixiemefosse. Parce que, quand il est en vacances, M. de La Palisse a découvert que l'étudiant ...NE fait PAS grève...
Briardounet

← Re: La révolte des têtes pleines d'eau.

@ Briardounet.

Absolutly.

Il ne fais pas la grève des vacances... et il ne manisfeste pas non plus.

Signé : Fossor.

← Re: Jeu de mots, jeu de....

===> Dixiemefosse.
Je ne discute pas du nom ,ou du pseudo, que vous vous êtes choisi, mais des idées que vous exposez. Réciproquement, je ne réponds jamais à ceux qui se permettent de changer quoi que ce soit à mon pseudo. A mon sens, la courtoisie est la base de toute discussion.
Briardounet

camarades grevistes, encore un effort !!!

Selon le World Economic Forum, la France a encore perdu de la compétitivité

Dans le classement 2007-2008 établi par le Forum de Davos, l'Hexagone, pénalisé par un marché du travail jugé désastreux, rétrograde de la 15e à la 18e place.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-973063@51-973150,0.html

← Re: camarades grevistes, encore un effort !!!

===> Mowglii
"...la France a encore perdu de la compétitivité, " indiquez-vous. 
En tant que Bon Patriote, je suis heureux que la Toussaint, c'est demain. J'habite à côté du cimetière. Je vais donc en profiter pour aller déposer une couronne de fleurs sur la "Tombe de la Compétitivité de la France"
Briardounet

← Re: camarades grevistes, encore un effort !!!

oui, priez pour elle Briardounet.

← Re: camarades grevistes, encore un effort !!!

===> Mowglii.
Que votre volonté soit faite!
Briardounet

← Re: camarades grevistes, encore un effort !!!

Effectivement je n'ai pas fait gréve ou manifester pendant mes 3 mois de vacances, raison? Je me levai a 4h30 du matin pour aller travailler!Et je ne pense pas que j'étais le seul étudiant a faire ça!

← Re: camarades grevistes, encore un effort !!!

On s'en fout des classements bidons à l'anglo-saxonne ! Et de toute façon, on vient de remonter considérablement dans le classement des revenus des dirigeants de pays !

Bon courage

"Revendications moisies"... "se bronzer le fion"..."ne rien branler"... Vraiment quelle élégance et quel respect de vos interlocuteurs. Vive les mouvements étudiants. Le jour où les étudiants ne se battront plus contre les injustices, c'est qu'ils auront réussi à tous nous lobotomiser - certains sont manifestement déjà salement atteints, mais on le savait déjà. Pas la peine de "débattre" avec des gens comme ça, c'est du temps de perdu. Bon courage les enfants.

← Re: Bon courage

@ Mon cher Truc.

L'injustice c'est d'empêcher ceux qui veulent aller en cours d'accéder aux classes.

← Re: Bon courage

misere...

c'est fou comme un debat , qui aurait pu devenir serieux mais surtout interessant, est tourné en ridicule par une bande de boulets...
les amis : briardounet , dixiemefosse , etc ...
plutot que de jouer les trolls , svp essayez de balancer des contre arguments, ce petit sentiment de puissance derriere votre écran vous suffit ? si la réponse est oui , alors je vous plaint et je conseille vivement a tout le monde d'arreter de vous repondre pour ne pas asphyxier la discussion , si non , comme dit plus haut , balancez des contres arguments (si possible [ca devrait etre possible si vous n'avez pas un qi d'huitres]  autres que des trucs niais tel que : "vous etes trop jeunes , taisez vous et marchez au pas" , ou encore "on devrait vous bottez le cul" , c'est bas , trés bas, et en l'occurence vous demontrez en utilisant ce genre de ruses, que justement nous sommes plus habilités à parler que vous, puisque au moins on ne se contente pas de cracher sur les gens qui contestent nos points de vue)...

← Re: misere...

ps : anonyme (juste au dessus) = gethoblater
etudiant en l2 d'economie ( voire "...")

bonne nuit (en esperant que la nuit porte conseilles , ET fasse germer des neuronnes dans la têtes de certains de nos interlocuteurs).

oh la la

Déjà, il faudrait dire à ces "étudiants" qui s'expriment, qu'ils sont de faux étudiants des étudiants au rabais, à qui on a distribué des diplômes qui ne valent rien, et que cela les mènera nulle part. Et surtout pas à un emploi "haut placé", car ils savent à peine écrire, que ce soit orthographiquement ou dans la construction des phrases, ils sont dans l'incapacité de mettre leurs idées ( s'ils en ont) par écrit. Cela éclaire pourquoi on recrute des techniciens de surface "à Bac+2!!!

← Re: oh la la

heu... Si nous en sommes aux cours de français, permettez moi de vous faire remarquer que "éclaire(r) pourquoi" est une hérésie grammaticale.

Bon courage

Baby

Blocage démocratique?

Le débat est tjs difficile ici, entre deux camps farouchement opposés. Ni les uns ni les autres ne semblent disposés (à quelques rares exceptions pres) à prendre en considération le point de vue de l'autre camp.
Je ne suis pas vraiment sur de l'efficacité des blocages, mais bon, pkoi pas. Ce qui me désole en revanche c'est la façon dont ces blocages sont décidés. J'ai du mal à croire que la majorité des étudiants était pour le blocage. Ok, y'a eu vote, je le remets pas en cause, mais qui vote?
Je me rappelle, en 2006, avoir vu un repportage sur une fac bloquée. Le repporter interrogeait une bloqueuse pour comprendre comment était décidé le blocage. En gros, ça donnait ça :

B (la bloqueuse) : Le blocage a été voté démocratiquement.
R (le repporteur) : C'est à dire?
B : Y'a eu une AG.
R : Qui vote?
B : Ceux qui passent (elle etait à l'entrée de la fac, elle et ses amis bloqueurs filtraient l'accès de la fac).
R : Et qui passe?
B : Ceux qui font la grève.
R : Et vous trouvez ça démocratique?
B : Y'a eu vote, voilà tout.

Le blocage, ok, mais de cette façon, c'est qd meme bien triste. J'espère que les AG ne se sont pas passées comme ça cette fois ci. Je trouve que tous ces incidents, passés, présents, et futurs, feront que les diplomes se dévaloriseront tjs un peu plus (qd on bloque, on n'étudie pas, et si ce n'est pas rattrapé par la suite, les exigeances lors des exam seront moins élevées). Au final, c'est le monde du travail qui aura tendance à privilégier des cursus "Hors Fac", lorsque cela sera possible.

On critique souvent le modèle anglo-saxon... Je suis prof dans une fac française, et j'ai également enseigné dans une université américaine. J'avais beaucoup plus de moyens pour dispenser un enseignement de qualité qu'en France, en particulier moins d'heures de cours, et moins de contraintes administratives. Le programme était tout à fait pertinent, et pas du tout dicté par des entreprises où je ne sais quoi.  Certes, les frais d'inscription étaient élevés, mais les élèves trouvaient du travail et remboursaient aisément leurs prêts. 

En France, les 3/4 des élèves des universités sont complètement à coté de la plaque (surtout en premier cycle) et passent difficilement d'une année à l'autre pour finalement abandonner et se retrouver à faire des boulots sans rapport avec leurs études. Mais ils ont la satisfaction d'avoir un "bac +x" qui parfois leurs offre quand même un peu plus de chance de trouver du travail.

Tout n'est pas si noir heureusement. Ce n'est qu'une moitié du système éducatif français qui est pourri. Le reste, les écoles d'ingénieur et les filières courtes fonctionne bien. Concernant la recherche, il y a également des instituts comme le CNRS dont les chercheurs ne sont pas liés à l'université qui permettent à la France de ne pas perdre pied complètement.

← Re: AU CHILI

Au Chili, à L'Université catholique de Santiago (équivalent de la Sorbonne en France), l'UFR d'"ingénierie commerciale" est particulièrement privilégiée par rapport aux autres (UFR de sciences humaines) car bien évidemment "plus rentable"'.

Tandis que 10 ordinateurs se battent en duel dans une petite salle mal éclairée de l'UFR de Lettres, le bâtiment d'"ingénierie commerciale" est truffé de plantes tropicales, de baies vitrées et une équipe de femmes de ménage aspire une moquette pimpante dans un rythme régulier de chaque demi-heure. Les salles de cours portent des noms de grandes multinationales. Il y a la salle Rank-Xerox, la salle Total, et bien d'autres salles.

Il n'est pas étonnant de constater que la plupart des élèves de cette UFR est issue de la classe dominante chilienne. Boudieu montre dans "Les Héritiers" que la France était elle-même ainsi structurée dans les années 60. Dans l'UFR de Lettres de l'Université catholique de Santiago, vous pourrez trouver des élèves davantage issus de la classe moyenne, avec quelques miraculés de la classe défavorisée qui ont réussi à obtenir une bourse.

Il est important de savoir qu'au Chili l'entrée à l'université s'opère au prix de larges sacrifices, sachant que  déjà, pour intégrer le collège et le lycée, une majorité des familles (et pas seulement les plus modestes) sont amenées à hypothéquer leur maison.

Quand on est chilien ou d'origine chilienne, et qu'on se retrouve en France, on perçoit le système éducatif comme un bien très précieux.

br1 & love

← Re:

"Ce n'est qu'une moitié du système éducatif français qui est pourri. Le reste, les écoles d'ingénieur et les filières courtes fonctionne bien."

Oué d'accord. Vous avez oublié les écoles de commerce, et quelques "Sciences Po". Et puis Dauphine. C'est étrange quand on donne de l'autonomie aux établissements ils fonctionnent mieux.

Soyons sérieux, si les types avaient passé un exam difficile pour rentrer dans la fac et payé des frais d'inscription, ils n'auraient pas perdu de temps à bloquer la fac. 

Ils galèrent, et n'ont rien à faire, alors ils s'amusent un peu avec les autorités et se prennent pour des révolutionnaires. ça fait pitier. 

Aider les sans-papiers en bloquant une fac, putain c'est fort ça. Il fallait y penser. Etudiant moi-même, je n'ai jamais pensé à ce mode d'action. Peut-être parce que je ne suis pas dans une fac...

Je vous ferai remarquer, que je ne me prétends pas " étudiant" ni avoir fait des études supérieures, et en fréquentant le BB, je vois souvent des fautes bien plus graves, par des gens qui  prétendent avoir fait ou faire des études supérieures, c'est là toute la différence.

Bonjour,

Pauvres etudiants de la fac de Tolbiac, la vie est dure, il faut faire la revolution (et puis c'est vrai qu'un petit break entre la rentree et les vacances de Noel, ca fait du bien).

J’aurai voulu savoir avec precision, quels sont les articles de cette loi qui tendent a privatiser le financement des universites,a faire augmenter les prix d’inscription? Je parle de faits bien sur, pas de plans sur la comete.
Je voudrais savoir aussi si le mecenat d’entreprise n’est pas deja chose courante dans les universites? Et si oui, ou est le mal?

je crois que les illusions des etudiants sont fortes. Mais, malheuresement, l'adequation "jeunes etudiants a l'universite/ monde du travail" n'est pas au top dans les RH des entreprises. Il faudrait justement que le monde professionnel est beaucoup + d'impact sur les universites publiques qu'actuellement. Les DUT, BTS et autres formations "professionnalisantes" avec beaucoup plus de rapports universites/monde du travail devrait etre le minimum pour les autres universites. 
les entreprises devraient investir dans les universites, pour sauver les jeunes etudiants d'aquerir des connaissances et savoir faire eloignes de ce dont le monde du travail a besoin.

Enfin, pour en revenir a la loi en question (http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=ESRX0757893L  articles 27,28,29,30,33 et 38 concernent en majorite le financement) , merci de "mettre a plat toutes les revendications " argumentees pour que je puisse en profiter.

Puis, le soutien aux cheminots (haha, bien sympa ca), on n'est pas dupe,l'amalgame est joliement fait :)

parti neo communiste

http://partineocommuniste.bloguez.com/

En deux phrases...

"L'état de nature, durant les quelques jours du carnaval révolutionnaire, ne manque pas de charme. Il devient rapidement plus insupportable que n'importe quel ordre."

Raymond Aron, la révolution introuvable.

La larme à l'oeil, la solidarité au coeur

 Moi qui suis sorti tout juste du système universitaire, c'est par hasard que j'ai pu assisté à cette AG (malgré le filtrage qui me fait horreur), je fus ému de voir qu'il y ait encore des étudiants motivés pour éveiller la conscience de nous autres les "fourmis".
Je tiens à apporter ma contribution pour que les réticents à ce vrai témoignage démocratique (je parle de la manifestation, seule mouvement qui a été capable jusqu'alors de montrer les vrais besoins du peuple) ne puissent dire qu'ils ne le savaient pas.
La fameuse loi sur l'autonomie des universités ne touchent malheureusement pas seulement les étudiants; c'est en faisant le rapprochement avec le grand chamboulement qui s'opère dans la recherche publique, que l'on observe le mieux à quelle sauce l'ultralibéralisme (eh oui le mot est fort et je l'assume) veut nous avoir.
Les unités de laboratoire INSERM et CNRS toutes disciplines confondues sont en train de passer sous l'égide de l'Université et de son conseil très restreint avec notamment le renforcement du contrôle de chaque président d'Université, cela engendre deux graves conséquences à mon sens:
- cela transforme l'INSERM et le CNRS en agence de moyens et non plus structures, impliquant bien évidemment à moyen terme la disparition des postes
- l'université prend le contrôle de la recherche publique en France avec, selon la nouvelle loi, une précarité inévitable de l'ensemble du personnel et un contrôle total des politiques (représenté par ce CA de l'université non représentatif) sur l'orientation de la recherche fondamentale si chère à l'évolution de notre civilisation.
En clair, on gagne plus en censure et on travaille plus en précaire...

ce n est pas tolbiac sur la photo!!

mais st hypolite...

← Re: ce n est pas tolbiac sur la photo!!

t'as les boules ?
hihihihihi

je crois plutot que sur la tof c la sorcière du placard a balai.

étudiant n'est pas une profession

Par définition, un étudiant ne peut pas faire grève. Faire grève, cela implique des sacrifices, comme la perte de son salaire journalier. Sinon, ça n'a aucune signification (aucun moyen de distinguer ceux qui militent, de ceux qui sèchent). Cela dit, il est tout à fait légitime (et heureux) que les étudiants s'impliquent dans la vie politique. Nous pouvons faire passer nos idées ou nos revendications par l'information, les pétitions, les manifs... Je déplore le recours de plus en plus courant à des méthodes anti-démocratiques, comme les blocages de facs ou de trains, souvent à l'origine de violences. Ces actions devraient être rares, utilisées en dernier recours, sur des causes particulièrement douloureuses, comme celle des sans-papiers. A ce propos, je ne vois pas pourquoi nous devrions nous engager auprès des sans-papiers en tant que mouvement étudiant. Cette lutte nous concerne en tant que citoyens, et n'a aucun rapport avec les réformes de l'enseignement. La confusion des genres amoindrit la clarté des revendications et par là, dilue les possibilités d'aboutissement. J'imagine la gêne de ceux qui furent obligés de répondre à des questions aussi distinctes et indépendantes que celles posées par l'AG de Tolbiac. J'aurais moi-même été bien embêtée, étant pour l'aménagement des retraites (selon moi, seule façon de préserver à long teme le système par solidarité) et contre la politique actuelle du gouvernement en matière d'immigration.

ah ces fameux etudiants

qu'il est difficile de critiquer un mouvement sans se faire agresser par ses defenseurs...

personellement je ne comprend pas pourquoi une greve etudiant se mele des sans papiers (je sais que ce n'est pas leur revendication principale). Il est clair que cela peut etre considéré comme un probleme important mais il ne change rien a la vie etudiante. A-t-on vu les magistrats se plaindre du prix du blé?

quand on veut etre credible, il faut etre coherent

vous la refaire anti-cpe? ah mes pauvres, pour les manifs anti-cpe il y avait les lyceens avec vous, mais la?

c'est vous meme que vous penalisez avec ces bloquages intempestifs.
la periode hyppie est finie les enfants, il va falloir commencer a penser a son avenir.

prenez soin des machines a café de votre fac et de vos profs, vous n'avez besoin de rien d'autre

un peu de patience...

En gros si j'ai bien compris les étudiants en grève ont peur, peur que leur fac deviennent une succursale des entreprises privée avides qui vont les exploiter de la même façon qu'elles exploitent déjà leur salariés... Oulala ça fait peur en effet.

Nan mais franchement c'est pas sérieux tout ça, vous pensez pas plutôt qu'il serait intelligent de laisser cette réforme se mettre en place, de voir ce que ça donne, et si au bout d'un ou deux ans les choses ont vraiment empiré et beh là vous aurez vraiment de quoi vous plaindre.
Ca s'appelle une démarche responsable.

Tant qu'à foutre le bordel autant le foutre au bon moment, dans un ou deux ans, ça évite de passer sur le moment pour des hippies hysériques et ça permet de pas enfoncer prématurément une réforme sans lui laisser le temps de faire ses preuves (et oui parfois les dirigeants font les choses bien, ça arrive...)

Pour le CPE y'avait pas besoin d'attendre pour se mobiliser, c'était une mesure plus immédiate et qui ne touchait pas que les étudiants. La mobilisation anti-CPE était donc nécéssaire sur le moment, et c'est pour ça qu'elle a été bien suivie. La réforme des universités remet en cause tout un système, les tenants et les aboutissants sont loins d'être aussi simple que "autonomie = privatisation" !

Franchement c'est se faire du mal que de se mobiliser maintenant, une partie des étudiant vont se sentir pris en otage et se braquer, alors que ces même étudiant seront peut-être tenté de faire grêve dans un ou deux ans, si on leur laisse le temps de voir de leurs yeux les conséquence de cette réforme.