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Voter contre ou vote tout court

Vendredi 15/12/2006 | Posté par Hanane Kaddour |

Désaccord entre associations de quartiers

Samedi 9 décembre 2006 était organisée une réunion-débat à la mairie du XIXème arrondissement de Paris, à l’initiative de L’assoce2luisa et de Collectif 2007, grâce au soutien du conseil de quartier de cet arrondissement. Créée à la suite des émeutes à l’initiative de Nadia MEHOURI, L’assoce2luisa a pour vocation d’organiser des séjours de jeunes de quartiers dans le monde rural afin de les faire rencontrer aux habitants de la France profonde qui, souvent, ne connaissent la jeunesse banlieusarde qu’à travers les images catastrophées des médias.

Le thème de la rencontre portait sur l’inscription des jeunes sur les listes électorales, sujet phare du moment. Parmi les invités, l’association AC LE FEU que l’on ne présente plus, le Bondy Blog et le rappeur Mokobé du groupe 113, invité surprise apparu à la fin de la rencontre.
 
L’inscription des jeunes (de quartiers entendez) sur les listes électorales, un des enjeux des prochaines élections présidentielles ? Sûrement. A première vue, l’initiative consistant à inciter les moins de 20 ans à utiliser le vote comme une arme citoyenne et noble est unificatrice. Pourtant, il semble que les différents acteurs de terrain, dont les protagonistes de cette rencontre, ne soient pas du tout d’accord sur la manière de faire.

Tout commence par l’intervention d’un rappeur, RUST. Au micro, lancé dans un discours passionné, RUST affirme « que si au 2ème tour c’est SARKO contre LE PEN, je ne voterai pas SARKO ». Applaudissements dans la salle. Détail : plusieurs jeunes portent un t-shirt avec un panneau rouge dans lequel figure la mention « STOP SARKO ».
 

C’est ce qui a fait réagir les représentantes du collectif AC LE FEU. Pour Fatima HANI, secrétaire générale et porte-parole de ce collectif, encourager les jeunes à aller s’inscrire sur les listes électorales, « ce n’est pas les orienter vers tel ou tel candidat. Aujourd’hui, nous sommes invités pour aller dans le même sens mais nous sommes tombés dans un traquenard. On n’a pas à embrigader les jeunes en leur remplissant le crâne avec des « Stop Sarko », les jeunes ne sont pas des moutons, ils doivent se faire leur propre opinion. Nous sommes un collectif apolitique, nous ne pouvons donc nous permettre d’orienter le vote de ces jeunes que nous essayons aujourd’hui de convaincre d’aller s’inscrire ». Visiblement peu soutenues par les jeunes qui veulent stopper Sarko, les deux membres d’AC LE FEU quittent la salle. En aparté, je demande à ces dernières de m’expliquer leur point de vue, moi-même intéressée par la question puisque ne sachant pas pour qui voter en 2007. Pour Fatima HANI et sa collègue Samira, il aurait fallu baser cette rencontre sur un apprentissage aux jeunes, leur expliquer ce qu’est un suffrage, leur faire comprendre qu’il existe plusieurs élections. En effet, « les présidentielles de 2007 ne sont pas seules au programme, il y aussi les élections législatives, et surtout, les élections municipales. C’est par les élections municipales qu’on peut faire bouger les choses, et par là aussi qu’on peut faire voter nos parents immigrés ». Un combat au niveau local donc.

A l’inverse, Nadia MEHOURI, organisatrice de cette rencontre, se fixe pour objectif de motiver les jeunes. Et les moins jeunes aussi. Elle ne croit pas en la droite

« Moi-même j’ai 35 ans et je ne sais pas pour qui voter aux prochaines présidentielles ! On nous reproche aujourd’hui de ne pas nous limiter à expliquer aux jeunes la définition d’un suffrage ou d’une élection. Si on l’avait fait de cette manière, les jeunes ne seraient pas venus ! Ils ont besoin de concret. » Une autre membre de Collectif 2007, Charlotte, nous rejoint et m’apprend que dans la salle, les parents d’un ami, la cinquantaine et pas immigrés de surcroît, sont venus écouter le débat parce qu’eux-mêmes ignorent pour qui voter aux prochaines élections présidentielles. Visiblement, les jeunes ne sont pas les seuls à ne se reconnaître dans aucun parti politique.

Le concepteur du t-shirt qui fâche, Zola, un ancien membre de La Maison des Jeunes en Suisse explique pour sa part qu’il ne comprend pas pourquoi un « Stop Sarko » peut choquer, « avec ce t-shirt, on a voulu créer une sorte d’effet boule de neige, nous sommes en démocratie donc on n’a pas à avoir peur de s’exprimer. Si on avait voulu choquer, on aurait choisi d’autres mots pour notre t-shirt. Pour nous, l’idée c’est stoppe-le (ndlr Nicolas SARKOZY) en allant voter. Et puis, il n’y a pas de raison de faire polémique là-dessus : il existe bien des t-shirts, briquets et tongs ‘ allez Sarko ‘. Nous, on a pas les moyens financiers de Sarkozy, ni le même impact dans les médias, personne ne parle de nos t-shirts on est loin derrière »

Mourad, un rappeur de groupe Skred Connexion, explique qu’en 2002, il a été contraint de voter Chirac au deuxième tour, et qu’il n’a « plus jamais envie de le refaire, et le moyen d’éviter ça, c’est que  nous nous exprimions à travers cette possibilité de vote avant qu’il ne soit trop tard, ça fait douze ans que la droite est au pouvoir, il faut que ça change. Après, ça ne signifie pas forcément voter PS, et puis, de toute façon, il faut se préparer à des déceptions même si la gauche passe. Nous risquons d’être déçus parce que nous ne sommes pas représentés ».

 

Selon lui, l’avenir peut cependant changer dans le bon sens.

Cela doit passer d’abord par un engagement citoyen de la nouvelle génération votante, puis par une implication de celle-ci dans la politique, pour faire des petits élus qui deviendront grands. L’idée est séduisante et montre bien qu’il y a un problème en France. Les politiciens ne se sont jamais sérieusement préoccupés de régler la question des banlieues, et plus encore de la question de la représentativité des minorités dans les allées du pouvoir. Si ça continue, il n’est pas impossible de voir demain des partis politiques du type « Blacks Blancs Beurs » apparaître, avec le risque de tomber dans le communautarisme. Ceci pose évidemment la question cruciale de la discrimination positive. Pour beaucoup, elle est l’unique solution. Mais est-ce que des initiatives comme les conventions d’éducation prioritaires lancées par le prestigieux Institut d’Etudes Politiques de Paris suffiront à débloquer l’ascenseur social aujourd’hui en panne ? Est-ce que choisir des talents parce qu’ils sont noirs ou arabes, ce n’est pas une façon de calmer la population qui, d’après le dernier rapport du Haut Conseil à l’Intégration,se dit prête à 75% à voter pour un candidat issu de la diversité ?

Il ne faut pas se leurrer, la discrimination positive, ce n’est pas l’égalité des chances. Ces deux expressions antinomiques ne peuvent constituer une équation équilibrée. En somme, l’équation à résoudre comporte une inconnue qui constitue l’un des enjeux politique et social des années à venir.

Hanane Kaddour

Hanane Kaddour -

Réactions des internautes

Anonyme
Vendredi 15 Décembre 2006, 10:44
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pour commencer je tiens a vous feliciter du courage que vous tenez deja, car nous nous  sommes pas des residents mais nous suivrons de prés les interventions et discours de SARKOUZY, neanmoins je vous suggere de voter ROYAL car a mon avis elle a un esprit anti raciste par rapport a sarkouzy ou lepen aussi penser a la regularisation des sans papiers, sans abris et les sans emplois, penser au coté social  

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GremlinZ64
Samedi 16 Décembre 2006, 11:11
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Re:
Rouyal est la continuité des problèmes actuels.
Si vous n'êtes pas résident, occupez vous de la démocratie dans laquelle vous ne devez pas manquez de vivre, et laissez les Français s'occuper de la leur.
On se passera facilement de vos conseils nauséabonds!

GremlinZ64 (parfumeur)

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Anonyme
Vendredi 9 Février 2007, 13:45
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Re:

ta raison sarko et lepen sont des fils de pute  et des facho

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bob
Vendredi 15 Décembre 2006, 10:45
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JMLP - épisode 3 : 1988-1993
Bonjour à tous,

"24/04/1988 - Election présidentielle (1er tour). Le Pen = 4 376 742 voix

JM Le Pen déclare qu'après le premier tour des présidentielles, il a rencontré Jacques Chirac chez Guillain de Bénouville, pour négocier le soutien du Front national en sa faveur pour le second tour. Chirac nie, mais Pasqua confirme.

01/05/1988 - Le Pen invite les militants du Front National à voter non directement pour Jacques Chirac, mais "contre" François Mitterrand, contre l'avis de Jean-Pierre Stirbois et Roland Gaucher.

"C'est dans ces circonstances que j'eu chez Jean-André Faucher un dîner en compagnie de Roland Dumas. Cette rencontre a été signalée dans le livre d'Emmanuel Faux, Thomas Legrand et Gilles Perez "La Main droite de Dieu - Enquête sur François Mitterrand et l'extrême-droite".

Dans ce récit, on peut lire : " Roland Gaucher fournit d'emblée une précieuse indication à son interlocuteur : "Il n'y a aucun risque pour que je vote un jour pour un gaulliste, Chirac ou un autre". Et d'expliquer que la stratégie mise au point par Jean-Pierre Stirbois et son équipe consiste à faire voter en sous-main pour François Mitterrand ". (Roland Gaucher, Unité radicale, 04/02/2002)

12/06/1988 - Elections législatives. Scrutin majoritaire. Les candidats du FN devancent ceux de la droite traditionnelle dans 124 des 555 circonscriptions

Un seul siège de député FN : Yann Piat (Var) qui adhère quelques semaines plus tard au groupe UDF. Filleule de Le Pen, elle est exclue du Front national en octobre 1988 et assassinée le 25/02/1994 à Hyères.

17/08/1988 Olivier Messaoud, 21 ans, est tué à Saint-Ambroise (Gard) par un patron de bistrot. soutenu par un comité de défense animé par le FN (libéré un mois après)

02/09/1988 - Durafour-crématoire : «Monsieur Durafour et Dumoulin, obscur ministre de l'ouverture dans laquelle il a d'ailleurs immédiatement disparu, a déclaré : nous devons nous allier aux élections municipales, y compris avec le Parti communiste, car le PCF, lui, perd des voix tandis que l'extrême droite ne cesse d'en gagner... M. Durafour-crématoire, merci de cet aveu.» Réunion des cadres FN au Cap-d'Agde

01/10/1988 - Le Pen nomme Bruno Mégret directeur général du parti, Carl Lang ayant succèdé à l'ancien leader et organisateur de l'aile radicale du FN, JP Stirbois, mort accidentellement.

10/12/1988 - Mabrouk Merabet, 27 ans, abattu par un patron de bistrot sympathisant du FN à Arandon (Isère). Le 22 décembre 1989, l’assassin bénéficie d’un non-lieu pour légitime défense, par la cour d’appel de Grenoble

1989 - création de l'Institut de formation nationale (IFN), association loi 1901 créée qui forme cadres et élus du parti, d'abord domicilié dans l'appartement parisien de Mégret, puis transféré au siège du FN en 1995. Cet organisme a obtenu l'agrément de la Direction générale des collectivités locales (DGCL) en 1994 et bénéficie donc de l'aide des collectivités locales pour financer ses stages (bénéfice de 758 820,27 F en 1995) (Libération, 11/12/1998)

11/10/1989 - Pourvoi de Le Pen rejeté par la cour de cassation sur ses propos du 13 /09/1987 jugés par la Cour d'appel de Versailles le 28/01/1988

29/03/1989 - Arrêt de la cour d’appel de Paris contre les propos de Le Pen au cours de l’émission « L’Heure de vérité » du 14 février 1984

11/08/1989 - Les juifs : «Les grandes internationales, comme l'internationale juive, jouent un rôle non négligeable dans la création d'un esprit antinational.» (Présent)

26/08/1989 - Droits de l'homme : «La Déclaration des droits de l'homme est la mère de tous les grands mouvements totalitaires du XXe siècle, car très rapidement, l'aspiration à l'humanisme et à l'humanitarisme débouche sur la terreur.» (La Trinité-sur-Mer)

11/01/1990 - Jugement du tribunal de grande instance de Nanterre pour assertion « coupablement choquante et en elle-même intolérable» et «atteinte très grave au souvenir, au respect et à la compassion dues aux survivants du génocide et de leurs familles».

23/05/1990 - Deuxième jugement du tribunal de grande instance de Nanterre sur le même sujet

25/05/1990 - Abdelkader Ferrar, 22 ans, tué à coups de couteau par un buraliste, sympathisant du FN, à Aramont, près d’Avignon. Assassin inculpé d’homicide involontaire et incarcéré

20/06/1990 - Jugement du Tribunal de grande instance de Toulon relaxant Roger Hanin et le directeur du journal qui avait publié à propos du FN : «ses dirigeants ne sont pas seulement des fascistes mais aussi de véritables nazis»

11/1990 - Le Pen rend visite à Saddam Hussein en pleine guerre du Golfe, et il accepte d'entériner l'annexion du Koweït ; il refuse de considérer comme des otages les Français retenus par l'Irak.

25/02/1991 - Arrêt de la cour d’appel d’Aix-en-Provence confirmant le jugement de Toulon

18/03/1991 - Arrêt de la Cour de Versailles du 18 mars 1991 confirmant la décision du tribunal de grande instance de Nanterre

31/05/1991 - remariage avec Jeanne-Marie Paschos, dite Jany, "mondaine de 69 ans, habituée de la jet-set, née d'un père d'origine grecque marchand de tableaux, flambeur invétéré, et d'une mère hollando-bretonne protestante (...) qui préside l'association SOS Enfants d'Irak" : «Les braves gens du Front, quand je les embrasse, j'oublie complètement qu'ils sont moches» (Libération, 26/04/2002)

Egalement présidente d'honneur de plusieurs associations de défense des animaux (Le Monde, 19/03/2002), Jany possède un petit bijou. «Une vieille Rolls-Royce, que je l'adjure de vendre, parce qu'on ne la sort jamais» selon Le Pen (L'Express, 28/03/2002)

29/02/1992 - rencontre secrète à Saint-Raphaël, en compagnie d'Alain-Gérard Georgi-Samaran, délégué du FN au Paraguay et en Argentine, de Le Pen avec Armando Nano qui gère une imposante fortune dans les Caraïbes et en Amérique latine depuis sa propriété installée dans la microscopique république antillaise de Saint-Vincent. En décembre 1996, deux magistrats italiens du pool «Mani pulite» font procéder à plus d'une centaine de perquisitions chez les proches et les hommes de paille d'Armando Nano, condamné ensuite à quatre années de prison en première instance pour escroquerie (une société contrôlée par Nano mettait en vente des parts d'une carrière de marbre noir au Pérou, en promettant un gain de quarante dollars pour une mise de un dollar).

La petite république d'opérette de Saint-Vincent, dont Nano est l'un des banquiers en vue, vient d'être accusée par le Département d'Etat américain de servir de plaque tournante au blanchiment de l'argent de la drogue. De même les anciens dirigeants du Paraguay protecteurs de Nano étaient-ils dans le collimateur des services antidrogue des USA. (Le canard enchaîné, 22/04/98)

12/03/1993 - la cour d’assises du Var condamne à 8 ans de réclusion Emilien Bonnel, militant FN, qui a tué Abdallah Moktari 25 ans

21/03/1993 Elections législatives (1er tour). FN = 3 152 543 voix"

Pas mal la présidente de
l'association SOS Enfants d'Irak et épouse de l'autre préhistorique : «Les braves gens du Front, quand je les embrasse, j'oublie complètement qu'ils sont moches» ! Ca doit faire plaisir aux fans néo-nazis, ça!

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GremlinZ64
Samedi 16 Décembre 2006, 01:54
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Re: JMLP - épisode 3 : 1988-1993
En réponse à BOBl'article suivant repris du site de France 3 sur des actes du 8 12 2006:

"20 à 25 individus cagoulés et armée de cailloux, battes de base-ball et d'un cocktail molotov ont attaqué les six CRS dans le quartier sensible de l'Ousse-de-Bois à Pau.

Ceux qui effectuaient le contrôle d'un véhicule ont été blessés aux jambes et dans le dos et les autres ont du utiliser leur arme de service pour se dégager.

Ils ont du tirer en l'air sept coups afin de pouvoir regagner leur fourgon stationné non loin a déclaré la commissaire divisionnaire Brigitte Julien.

Aucune interpellation n'a pour l'instant été réalisée, d'autant que l'indentification s'annonce difficile, dans le cadre de l'enquête de flagrance déclenchée à la suite de cette agression qui n'a duré que quelques minutes, a encore déclaré la commissaire.

Les blessures ont entraîné pour les trois hommes des interruptions temporaires de travail de dix jours. Quelque 32 impacts de pierres ont été relevés sur le véhicule des CRS.

On relève actuellement un regain de violence dans ce quartier difficile de l'Ousse-des-Bois, connu pour l'incendie en 2003 d'un poste de police."

Pour réduire ce genre de racaille barbaresque, qui n'a de française que sa carte d'identité (et encore), une seule solution JMLP et le FN!

Aux prochaines élections citoyen, ne te trompe pas. Oublie Bob le rouge démago, qui défend la racaille et vote pour l'action et la défense nationale afin de mettre la racaille hors d'état de nuire, et pour éloigner définitivement les voyous de chez nous!

GremlinZ64 (nationalucide)

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franck
Samedi 16 Décembre 2006, 09:16
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Re: JMLP - épisode 3 : 1988-1993
Très intéressante leçon d'histoire moderne, et c'est bien de se rappeler de certaines choses.

Deux choses que tu as oubliées.

D'abord, la rencontre Chirac / Le Pen a bien été organisé par Pasqua (qui deviendra ensuite le maitre à penser d'un certain ministre de l'intérieur).
Pasqua voulait que Chirac s'entende avec Le Pen pour remporter la présidentielle 1988 face à tonton.
Mais tu n'as pas précisé, et c'est grave de ne pas le faire, que Chirac a catégoriquement refusé.
Sinon, il aurait gagné cette élection.
Et on ne peut que saluer Chirac pour ce geste qui prouve qu'il est un vrai républicain.

Ensuite, tu ne racontes pas comment dans les années 80, Mitterrand a construit de ses propres mains le phénomène Le Pen, pour fusiller la droite.

Le pen a été construit par Mitterrand, et légitimer par Sarko.
A chaque fois dans un but éléctoral.

Je crois que l'on a atteind les limites de la démocratie...

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bernier
Samedi 16 Décembre 2006, 12:16
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Re: JMLP - épisode 3 : 1988-1993

BOB

Tu te donnes bcp de mal pour rien BoB, ton message est d'un classicisme qu'on ne te lit même plus , car on sait à l'avance ce qu'il y aura dedans. Si tu vaus des détails sur le parcours judiciaire de JMLP tu demandes à Tetematoen il t'en enverra des KM. Une fois que tu as dit tout ca , tu n'as ps fai avancer le débat, et la société reste avec ses entraves dogmatiques .

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mowglii
Vendredi 15 Décembre 2006, 11:46
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 merci Hanane . post passionnant . AC le feu  en sort grandie . la politique ne se limite pas à des slogans ni à des  refus de personnes . exercer sa citoyenneté  ne se limite pas à voter . c'est aussi s'interesser, vouloir comprendre .

voter sans s'informer autrement que par le guignols ou les dicussions entre potes c'est encore plus grave que de ne pas voter à mon avis ..

  

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mowglii
Vendredi 15 Décembre 2006, 11:50
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la droite sera probablement un jour obligée de  s'allier avec le FN comme la gauche s'est alliée aux communistes ( bien plus de de morts dans les goulags ), et pour moi la haine du bourgeois ( enfin du koulak, le paysan pas trop pauvre ) est tout à fait comparable  à la haine de l'etranger, quand l'une et l'autre aboutissent à la mort ..

Mitterand a reussi à faire disparaitre le PC . Sarkozy fera peut etre disparaitre le FN

    

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om
Vendredi 15 Décembre 2006, 12:19
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Re:

Mowgli, l'ex RPR s'est déjà allié avec le FN dans les années 80.

Souvenez vous de Chirac justifier un crime raciste pour permettre une alliance aux législatives avec le FN sous la houlette de son ex ami aujourd'hui à la casse come tous les amis de Chirac: Bernard Pons.

Cet acte de Chirac lui valu un divorce avec Simone Weil.

Les alliances RPR/FN ont déjà eu lieu. Pour le pouvoir; et ce qui montre la porosité entre les 2 idéologies que Sarkozy révèle bien depuis toujours pour ceux qui ont de la mémoire !

Sarko le rassurant mon q! Il est issue de cette droite dure Pasqua, Chirac version 80 alliance FN;

De toute façon Mowgli, vu ce que tu exprimes ici à partir de n'importe quel article, même si je respecte ton point de vue, ça se situe toujours de ce coté ci: tu penches toujours le débat vers cette dureté pour rester cool.

Pas grave. Ya une droitisation dure de l'électorat. Mais ça ne servira pas Sarko: souffler le chaud et le froid vraiment ça marche pas. ça a permi d'affermir la position de Lepen.  

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Anonyme
Vendredi 15 Décembre 2006, 13:53
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Re: Re:

Om, desolé  je suis pas sur de comprendre ou tu veux en venir .

 oui, en effet j'ai un avis assez constant en politique . comme toi . et peut etre que je le donne un peu trop . comme toi .

mais s'allier ne veut pas dire partager l'idéologie. mitterrand n'etait pas communiste et pourtant il se les rallia . cela s'appelle pactiser avec le diable . parfois c'est dangereux et parfois ca marche. c'st à dire que cela degongfle le diable en diablotin . ce serait cool , non , de dégonfler les mirages stupides du FN ? mais en effet , cela peut aussi etre fangereux . j'ai pas d'avis .  je dis jsute que la gauche l'a fait et que rien ne doit permettre de "diaboliser"  priori  cette option tactique .

la gauche est en train de s'enferrer en  diabolisant sarkozy comme elle a diaboliser le FN . diaboliser n'a pas permis de diminuer le FN, alors  ce serait bien d'essayer autre chose ..

 

       

 

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mowglii
Vendredi 15 Décembre 2006, 13:54
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Re: Re: Re:

désolé , fausse manip

 mowglii

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franck
Samedi 16 Décembre 2006, 09:28
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Re: Re:

Om, Chirac ne s'est jamais allié au FN.

On peut repprocher pas mal de chose au président, mais surement pas ça.
Les alliances RPR / FN au niveau régional se sont toujours faites contre sa volonté.

Concernant Sarko, le plus "drole", c'est que sa politique va se retourner contre lui, puisque même les jeunes issus de l'immigration vont voter Le Pen plutôt que lui.
C'est une tendance qui a l'air de se confirmer.

Car comme j'ai dit à ces idiots de l'ump dès mon arrivée rue de la boétie, ces jeunes de quartiers, leur famille, leurs amis, ceux sont des gens de droite.
Et ils vont préférer voter n'importe quoi d'autre à droite que Sarko qui est bêtement venu leur cracher dessus.

Et ils ne voteront pas à gauche, ils sont conscients que la gauche est responsable de leur situation.
(c'est le moins qu'on puisse dire...)

Le problème, c'est que ces gens de l'ump (tendance sarko, parce que moi aussi je suis à l'ump) sont persuadés d'être plus intelligents que tout le monde, ce qui au vue des résultats me fait doucement rire (jaune)


La solution, c'est Boorlo (je crois... enfin j'en suis sûr mais maintenant je reste prudent)

D'ailleurs à propos, j'ai proposé à l'équipe de BB de venir au congrès du Parti Radical de cet après midi, ils m'ont même pas répondu.


ça y'est ? ça a chopé la grosse tête ???

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bernier
Samedi 16 Décembre 2006, 12:21
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Re: Re:

Mowgli,

C'est vrai qu'à te lire, je réalise qu'on est souvent d'accord. Si nos dirigeants pouvaient oublier le KANDIRATHON, on aurait une vaste droite puissante. Fatalement ca arrivera u jour.

Mais si au 2° tour, mon candidat n'y est plus, je voterai pour le tien, même sans consigne de vote ..

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GremlinZ64
Samedi 16 Décembre 2006, 12:55
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Re: Re: Re:
moi aussi!

Et si on avait la chance d'avoir Sarko vs Le Pen au 2éme tour, nous auront le plaisir de voir Briardounet voter pour Sarko. Ce sera la crise de rire de l'année!!


GremlinZ64 (humeur badine)

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mowglii
Samedi 16 Décembre 2006, 17:59
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Re: Re: Re:

Bernier,

hé ben faites-le donc dès le premier tour, n'ayez pas peur !

vous n'avez probablement pas toujours voté le pen. que votiez vous avant ?  

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bernier
Dimanche 17 Décembre 2006, 22:49
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Re: Re: Re: Re:

Mowgli ,

Vous promettez qu'on restera amis quand même si je dis la vérité.

En mai 1981, je venais d'avoir 18 ans et j'ai ................j'ose pas avouer, j'ai trop de remords.

En réalité, j'ai fait comme mes copains. C'est vrai je l'ai fait, mais j'avais des circonstances atténuantes. J'étais jeune, issu d'un quartier de merde et mes profs étaient des 68 tards.

Alors j'ai voté Tonton .

Mais je réitère mes excuses à Marianne .

Répondre -

Briardounet
Samedi 16 Décembre 2006, 08:52
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Re:
===> Mowgli
Vous avez tout à fait raison: pour faire disparaître Le Pen, il faut l'absorber, lui et ses idées. C'est une opération que les communistes et socialistes allemands des années 1930 ont réussi parfaitement en absorbant le parti nazi. Preuve incontestable: Hitler n'a jamais existé.
Allez en paix, mon frère, ce bas-monde appartient aux simples d'esprit. Amen!

Répondre -

GremlinZ64
Samedi 16 Décembre 2006, 11:05
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Re: Re:
Pour lutter contre les 25 racailles qui ont agressé les CRS dans l'article que je reproduis ci-dessus, il ne faut pas être nazi Briardounet.
Il suffit d'être normalement constitué et de vouloir la paix et la justice.

Et puis de toute façon, et là je reprends vos propres termes, ce sont des "bougnoules et des négros" qui attaquent les forces de l'ordre. Même pas des français, et s'ils sont français, ce ne sont pas des citoyens, ... ce sont juste des barbares, et pour les éliminer, il faut employer des méthodes de barbares.
Je vous rappelle que les nazis n'ont pas été vaincus avec des fleurs et des bons sentiments. C'est encore votre désinformation permanente Briardounet!

Quant à Hitler, il a massacré des juifs et d’autres populations, mais ces gens là eux n'attaquaient pas les forces de l'ordre, ne brûlaient pas les voitures, et ne faisaient pas régner la terreur dans les quartiers où ils habitaient.
Ce qui n'est pas le cas de la racaille que vous défendez à longueur de post. Le parallèle entre les années 30 en Allemagne et la situation actuelle en France est donc pour le moins malvenu et traduit simplement la mauvaise foi sans limite dont vous faîtes preuve.

Quant à vos alliés qui semblent les plus naturels, les gens de gauches, ils n'ont jamais été vaincu et ont continué à massacrer à tour de bras, et qui en ex-URSS, et qui d'autres en Chine, au Cambodge et ailleurs.
Ils sont par ailleurs, avec leur complices de la droite molle, pleinement responsables de la situation actuelle du pays et des quartiers. Ce sont eux les vrais salauds, ceux que vous soutenez!
La honte couche dans le lit des gauchistes à oeillères au regard cyclopéen.

Les nazis modernes sont la racaille des banlieues et leur soutien, les nazislamistes musulmans, et quelques autres (pas tous bronzés), et certainement pas les gens qui veulent les combattre.
Et vous Briardounet, vous êtes le complice de ces nazis là!

GremlinZ64 (nique les nazis modernes)

Répondre -

mowglii
Samedi 16 Décembre 2006, 11:50
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Re: Re:

bravo Briardounet : Point de godwin atteint . en matière de simplification de la pensée, ça se pose là .

Répondre -

bernier
Samedi 16 Décembre 2006, 12:23
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Re: Re:

Briadounet,

Pour vous les simples d'esprit votent FN. Et vous l'éminence rose du BB n'en faites pas partie.

Votre complexe de supériorité ne doit pas vous mentir: 1 voix chacun.

Répondre -

om
Samedi 16 Décembre 2006, 12:29
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Re: Re:
T'es dépassé Briardounet laisse tomber

Répondre -

Briardounet
Samedi 16 Décembre 2006, 18:29
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Re: Re: Re:

===> Om

J'ignore si je suis dépassé et par qui. Mais, comme dans tous mes posts, je choisis clairement mon interlocuteur. Pour préciser cette pensée, si je traite Mowglii de "simple d'esprit", c'est-à-dire d'innocent, c'est dans le sens strictement évangélique. Celui que souligne St. Paul , dans son Epître aux Romains: "Je vous en prie, frères, gardez-vous de ces fauteurs de dissensions et de scandale (...) Car ces sortes de gens ne servent pas notre Seigneur le Christ, mais leur ventre, et par des discours doucereux et flatteurs, séduisent les coeurs simples..." (Rom. 16:17-18 dans la version de Jérusalem).

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om
Samedi 16 Décembre 2006, 18:57
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Re: Re: Re: Re:

Je vous trouve bien agressif avec moi. Je constate que vous etes poli voir larve avec Robert qui vou maltraite

j'en deduis un esprit d'esclave qui suce ses maitres et crache sur les autres. La France eternelle b'est ce pas ?!

voila. ignorons nous cher Briardounet et flattez Robert qui vous flagelle, le spectacle est navrant instructif et poilant !

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Briardounet
Samedi 16 Décembre 2006, 19:06
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Re: Re: Re: Re: Re:

===> Om

Robert Marchenoir, dont je ne partage pas toutes les opinions, dialogue avec moi, sans insultes, sans grossieretés. Et toujours poliment. Il ne serait pas impossible, il se pourrait même bien que nous eussions tous deux  un peu de savoir-vivre.

A bon entendeur, salut!

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om alias Jack Bauer
Samedi 16 Décembre 2006, 19:10
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non

Faux Briardounet: vous tentez d'ttirez l'attention sur moi, chercher le bous émissaire car vous voyez ue beaucoup de monde ici ridiculise vos propos, même Robert, sans parler de Bernier.

Pas grave je m'en tape ! Mais on a pas que ça a faire tous les 2 non ? ni les autres à lire ça.

Donc on débat on vanne etc mais pas d'agressivité nevrotique. merci

Répondre -

om
Samedi 16 Décembre 2006, 18:59
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Re: Re: Re: Re:

"Je vous en prie, frères, gardez-vous de ces fauteurs de dissensions et de scandale"

Et lisez cher Briardounet CELUI PAR QUI LE SCANDALE ARRIVE

de René Girard, celui qui analyse entr'autre la fonction du bouc émissaire

lisez vous en apprendrez plus sur le christianisme que vos relents de catéchisme qui vous font souffrir

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mowglii
Samedi 16 Décembre 2006, 19:35
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Re: Re: Re: Re: Re:

ah oui ,Om, le,bouc emissaire et les autres bouquins de René Girard sont une ode étonnante, laique certes mais une ode tout de meme à ce qui ferait la spécificité de la religon chretienne, cette religion "de sortie de la religion " comme dit marcel Gauchet .

 

    

Répondre -

mowglii
Samedi 16 Décembre 2006, 19:42
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Re: Re: Re: Re:

Briardounet,

 je veux bien etre un grand naif, le "lou ravi" de la creche, mais je ne fait que mettre dans le débat la  meme solution ,à droite, que celle que mitterrand avait retenue à gauche . alors si vous traitez le Grand Florentin de grand naif , je ne sais plus ce que les mots veulent dire ....    

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Briardounet
Samedi 16 Décembre 2006, 20:39
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Re: Re: Re: Re: Re:

===Mowglii

Le "lou ravi", c'est quoi ou qui? Cheux nous, en Normandie, on n'est pas des bobos et on cause pas Parigot. Ceci dit,que vient faire Mitterrand dans tout cette affaire? R....t M.....t ,qui n'avait demandé ce que j'avais fait à l'election de Mitterrand, a reçu comme réponse polie que c'était mes zoynions Et donc que ça ne le regardait pas. Et qu'il vaudrait mieux que nous discutassions de la France de ce jour d'aujourd'hui.

Mais, je ne vous cacherai pas que, sous la présidence d'Astérix, j'ai vivement soutenu la candidature d'Obélix au poste de Premier Ministre. Et vous?

P.S. La langue de bois c'est quand même mieux que le jargon bobo.

Répondre -

Croustichoco64
Dimanche 17 Décembre 2006, 00:50
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
lou ravi est une expression typique du sud de la France. Vous Briardounet êtes un normand des tropiques, c'est à dire sans racine franco continentale; vous avez fait des études littéraires, ce qui fait que vous connaissez bien la philosophie écrite dans les livres, mais pas du tout le reste, c'est à dire les racines terriennes (que l'on peut aussi qualifier de racines gauloises, ou nationales, ou auvergnates, etc ...) . Donc pour vous 'lou ravi' c'est du parigot.Alors qu'en réalité, c'est du provençal ou kekchoz com ça!
Mais au fait, c'est quoi "Cheux vous" et c'est quoi les "zoynions", car nous, voyez vous, nous ne parlons pas le petit nég'.Nous parlons français, langue dont, tout professeur que vous êtes, il vous manque quelques morceaux!
Enfin bref, lou ravi, c'est tout ce que vous n'êtes pas! Vous faîtes parti des gens qui, parce qu'ils vivent en France, pensent que la culture française est forcément celle qu'ils introduisent dans le pays; comme ces musulmans, qui parce qu'ils sont musulmans pensent que la France est de culture musulmane. Vous avez tout faux!!!
La France, c'est le pinard de Bourgogne et d’ailleurs (dont vous vantez tant les qualités, et qui est un produit interdit aux musulmans), la France, c'est la charcuterie, les spécialités porcines régionales (Alsace, Bretagne, Aquitaine etc ...) toujours interdites à ces même gens, etc ... . En résumé, nos traditions sont interdites à des populations qui viennent ici et qui ne compte aucunement épouser la culture française!
Bref ces gens sont vos complices avec qui, vous pensez diluer le pays.
Mais, Bernier, Mowglii, moi même et quelques autres veillons à ce que vos phantasmes restent dans votre culotte.

GremlinZ64 (un soutien ferme à la poitrine ... de porc)

Répondre -

GremlinZ64
Dimanche 17 Décembre 2006, 00:52
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
GremlinZ64 bien sûr!!!

Répondre -

Zara du S
Dimanche 17 Décembre 2006, 00:54
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

GremilnZ64 tu m'Xciiite

rendez vous dans la cave comme d'habitude

mon mari il dort grace au cannabis

Répondre -

GremlinZ64
Dimanche 17 Décembre 2006, 10:48
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Et encore un faute de conjugaison de GremlinZ64 qui écrit : "Vous faîtes parti" sans esse, alors que c'est "Vous faîtes partis" avec esse qui est la forme correcte!
Alors Briardounet, vous l'avez laissé passer celle la aussi!

GremlinZ64 (feuzeur de fôtes)

Répondre -

bernier
Dimanche 17 Décembre 2006, 11:32
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Greml,

Je vais un peu relativiser mon propos sur les profs de l'éduc. Je sous entendais qu'ils ne maniaient certainement pas aussi bien la truelle que le Bescherelle. Dans un pays qui a besoin de logements et qui dispose du correcteur de Word, en effet on aurait plus besoin de maçons que de dicos parlant.

Mais,

D'après le CERPET (centre d'études et de ressources pour les profs de l'enseignement technique)1600 prof volontaires ont effectué des stages en entreprise en 2006 et en ont été ravis.

Gilles de Robien envisagerait de les rendre obligatoire pour tous les impétrants de l'IUFM.

GDR (bien qu'UDF en Bayroute) bravo !

Pour les proviseurs(y compris en retraite) ce stage devrait être plus long, ca éviterait qu'ils parlent d'un monde qu'ils ne connaissent que par les livres, par le monde ou les blogs pro-Ségo.

Bernier(a travaillé 20 ans dans l'industrie avant de devenir formateur).

 

Répondre -

mowglii
Dimanche 17 Décembre 2006, 03:29
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Lou ravi  = le ravi, le bienheureux , l'imbecile heureux , en provençal.  Mon co-bureau vient de provence, et j'apprends des trucs de la bas ;-) croire que c'est du parigot, là vous m'etonnez , briardounet, sortez un peu .

amicalement

 PS pour mitterrand , relisez mes posts, il est tres concerné , il est le precedent ,à la façon du droit anglais, en matière de phagocytage politique et d'attrition partisane des extremes ..     

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om
Vendredi 15 Décembre 2006, 12:40
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Franchement c'est quoi cet article ?

C'est bien de jouer l'ignorance mais à ce point !

Entre Ac le Feu "apolitique", et mon q il est apolitque ?

ET ces tshirt de trou de balles !

Tu peux pas blogueuse penser ? faire le tri ?

Tu n'as ps d'outils pour penser disriminayions positives ?

Ptain mais vous lisez des livres ? vous réfléchissez ou quoi ?

Vous avez un espace deparole et ya aucun travail intellectuel ! Vos attendez es invitations pour bouffer ?

Ya des livres des articles qui traitent le fond de ces question ! Faut lire c'est un respect de os lecteurs !

Vraiment cet article sans direction ! pfff Décevant : vous avez une responsabilité d'avoir à donner à lire votre parol ! Si c'est pour du bibliboulga de ptits fours en texte et en réel!

Un texte clair sur le fascisme de la discrimiation positive ! merde ! On vous donne 2 carottes, n espérant que c'est pour vous, et ça accepte n'importe quoi !

Je relis encore une crotte comme ça aussi cynique nihiliste je commente plus. C'est pas une menace, juste je ne cautionne pas la bêtise, surtout celle la: ya trop d'enjeu pour accepter le manque de responsabilité de la journaliste.

prend parti en réfléchissant, yen a marre du "je sais pas pour qui voter", explique pourquoi au moins, les idées reçues garde les pour les repas de famille.

Vraiment ça ménerve, avec de telle article, l'ASECOS se porte bien !

DU CARACTèRE ET DU TRAVAIL ! le reste c'est de la mauvaise littérature !

D'ailleurs Dilgo, tu devrai donner le la: tes textes sontun peu devenu à l'image de ce que je viens de dire: AVOIR DU MAL A S'EXPRIMER !

Putain allez y ! Au fond ya que'Ariane (et parfois MH quand il esténervé) qui est trachante. Quelle mollesse !

DU COURAGE !

et je ne parle pas de discours gauchiste de bas étage! Regardez à nouveau votre quartier les gens autour de vous; et pas ceux qui vous regardent ou les asso etc, on s'en tape: le réel et vos colères joies etc

un eopu de sens critique je sais je parle pour rien, mais merde vraiment relisez vous quand vous écrivez ! C'est vide ! Vraiment qu'un blogueur du BB dise "je sais pas, ni pour qui voter ni quoi penser de la discrimination positiv etc" vraiment c'est incroyabl !

Lire penser tu sais ce que ça veut dire ? pfff desespérant

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carolus
Vendredi 15 Décembre 2006, 14:35
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Re: Bernard Pons
(tiens, à propos de Pons le raciste, je te recommande la lecture de l'intervention de Christian Blanc lors du débat sur la Nouvelle Calédonie mercredi à l'Assemblée.
http://www.assemblee-nationale.fr/12/cri/2006-2007/20070093.asp
(Cf "révision de l'article 77 de la Constitution")

Le républicanisme n'est pas mort, et n'est pas qu'un sophisme politicien !

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om
Vendredi 15 Décembre 2006, 15:23
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Re: Re: Bernard Pons
J'ai lu Carolus. En effet tres intéressant. ça pose concrètement les enjeux...

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carolus
Vendredi 15 Décembre 2006, 14:29
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Clap clap
Excellent article, qui montre vraiment tous les arguments en présence, problématise, ne donne pas de leçons de morale. Bravo, vraiment.

 "Moi-même j’ai 35 ans et je ne sais pas pour qui voter aux prochaines présidentielles ! On nous reproche aujourd’hui de ne pas nous limiter à expliquer aux jeunes la définition d’un suffrage ou d’une élection. Si on l’avait fait de cette manière, les jeunes ne seraient pas venus ! Ils ont besoin de concret. "

La seule façon d'être "concret" (véritable enjeu : l'éducation civique, yen a déjà à l'école ; ces assoces ne peuvent donc se contenter de livrer un cours sur les institutions, la citoyenneté et le vote) serait de prendre position pour ou contre tel ou telle candidat(e)?

Je ne crois pas : il serait fort utile que les assocs engagées pour que les "jeunes" s'inscrivent sur les listes fassent des espèces d'ateliers critiques sur les propositions/programmes de tous les candidats.
Du genre, comme on propose de le faire à propos de la pub à l'école, aider chacun à cerner ce qui se cache derrière les discours, analyser rationnellement les enjeux et problématiques de tel ou tel sujet.

Exemple : sur la discrimination positive, montrer les avantages et inconvénients concrets, sur la base des expériences étrangères et de ce qui se fait déjà en France (les ZEP sont de la discrimination positive territoriale).

Sur le chômage, expliquer les raisonnements sous-jacents de la gauche qui tend à considérer que le travail est une donnée fixe qui doit être partagée par rapport à la droite qui considère que pour plus de travail il faut plus de croissance.

Autre exemple d'actualité : expliquer la différence profonde de signification entre "assimilation" (présent sur la dernière affiche de campagne du FN, cf cet article) et "intégration", et ce qui se cache derrière l'emploi de tel ou tel mot...


Bref, en étant rationnels, ya moyen d'inciter concrètement les gens à s'inscrire sans avoir à prendre position pour ou contre tel ou tel candidat et jouer sur la peur.

Etc., etc.

Répondre -

Delfina
Samedi 16 Décembre 2006, 09:35
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asso2luisa

Je voulais revenir sur cette idée de se faire rencontrer les jeunes urbains et ruraux... Vous évoquez l'association asso2luisa , mais après recherche je ne trouve pas leurs coordonnées. Pourriez-vous penser à préciser sur le blog les coordonnées des uns et des autres afin de mutualiser les énergies ?

Bonne continuation,

Répondre -

HUGUETTE
Samedi 16 Décembre 2006, 11:54
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Vote contre ou vote tout court

Il est très important de voter ( à toutes les élections : législatives, municipales, professionelles, etc.) même blanc.

Car, s'il y a un fort poucentage d'abstention, ce sont les jeunes qui seront montrés du doigt pour ne pas avoir saisi leur chance malgré les moyens mis en oeuvre et l'implication de certains artistes.

Aucune intention de vote n'est conseillée, il faut tout simplement VOTER selon ses convictions voire BLANC comme moi certainement au 2éme tour, mais au moins je me serais déplacée et exprimée en disant que ni Sarko, ni Royal et encore moins Le Pen ne me conviennent.

Qui plus est le choix des dates, 29/04 et 06/05, va favoriser les abstentions pour cause de week-end super prolongés (ponts des 1er et 8 mai)

Donc TOUS A VOS BULLETINS !!!!!  

Répondre -

Briardounet
Samedi 16 Décembre 2006, 19:26
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Re: Vote contre ou vote tout court

===> Huguette.

J'ai toujours voté. Et j'ai l'intention de voter l'an prochain.

 Ceci dit, voter est un droit, PAS un devoir.

Pour des raisons historiques, (liées, en particulier, à notre culture catholique), les Français ont du mal à distinguer droit et devoir. Voici un exemple. Ma voisine est charmante et mariée. Si elle est consentante, elle me donne le droit de la sauter. Mais ça n'est pas un devoir...

De même le droit de vote est une conquête populaire. Mais un citoyen qui, en son âme et conscience, estime que la constitution est injuste ou pourrie, que tous les candidats se valent dans la sottise ou l'ignominie, a le droit de ne pas voter. Il peut considérer qu'aller pécher à la ligne ou forniquer avec sa belle est plus intéressant. Ca ne lui retire pas le droit de protester ensuite s'il trouve que les impôt sont trop élevés. Cela vous paraît inconséquent, donc idiot. Certes, et c'est aussi mon avis. Mais, comme vous le savez, aucune loi n'interdit la connerie. Sinon, vous imaginez les impôts qu'il faudrait payer pour construire des prisons et payer une moitié de nos concitoyens à y garder l'autre moitié?

Répondre -

mowglii
Dimanche 17 Décembre 2006, 03:22
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Re: Re: Vote contre ou vote tout court
pas d'accord , Briardounet . voter est un devoir moral . un impératif kantien  

Répondre -

Briardounet
Dimanche 17 Décembre 2006, 08:02
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Re: Re: Re: Vote contre ou vote tout court
===> Mowglii
"Voter est un devoir moral,"dites-vous. Peut-être. Mais alors quelle est la sanction morale si vous ne remplissez pas ce devoir? Alors que "tu ne tueras point est aussi un devoir moral Dont la sanction, si on ne le remplit pas, est la Cour d'Assises.
L'impératif catégorique de Kant est qu'il faut traiter son prochain comme une fin et non comme un moyen. Quelle est la sanction? Quel est le juge?
En matière civique, c'est-à-dire pour ce qui concerne la cité, il n'y a pas d'impératifs moraux, il n'y a que des impératifs légaux, avec sanction à la clé.
Autre exemple. Le délit "d'attentat aux [bonnes] moeurs". Ce n'est pas la morale qui est en cause, mais les convenances sociales Exhibition = prison.
Au nom de quoi ou de qui imposez-vous une obligation morale de vote? Bien au contraire, lorsque le vote est militarisé et truqué, il y a moralement un grand courage à le boycotter.
Je répète que j'ai toujours voté. Et aussi que je ne m'autorise pas à juger mes concitoyens dont la conscience personnelle les incitent à l'abstention. Dans certains cas (je crois) en Belgique, l'abstention est sanctionnée par une amende.Et bien, il y a des gens qui préfèrent payer que de voter. Qu'en dites-vous - moralement?

Répondre -

mowglii
Dimanche 17 Décembre 2006, 15:22
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Re: Re: Re: Re: Vote contre ou vote tout court

vous melangez droit et morale , briardounet.

"tu ne tueras point" est un impératif moral , sanctionné par la morale ( interne et collective )  . et c'est aussi un devoir legal , sanctionné legalement .   

la sanction morale de ne pas voter, c'est si apres on râle contre le pouvoir, on peut toujours vous opposer que votre interet pour la chose publique est à eclipses et que c'est un comportement indigne d'un descendant de gens qui se sont probablement battus pour pouvoir voter, pour la démocratie .

ne pas voter  c'est assez souvent un comportement d'enfant gaté, un caprice de citoyen egoiste .  

mais malheureusement , ici comme ailleurs, les sanctions legales ne remplacent pas une colonne vertebrale morale.   

Répondre -

Briardounet
Dimanche 17 Décembre 2006, 16:41
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Re: Re: Re: Re: Re: Vote contre ou vote tout court

===>Mowglii

"Ne pas voter, c'est assez souvent un comportement d'enfant gâté, un caprice de citoyen égoïste", dites-vous. Peut-être. Et après? Les enfants gâtés, ben, c'est vilain. Quant aux citoyens égoïstes, je vous dis pas, mon pôv Monsieur!

Heureusement que, dans notre pays, 80% des électeurs votent. Ce qui prouve indéniablement que chez nous il n'y a que 20% d'enfants gâtés et de citoyens égoïstes.

. Et donc que la France se porte à merveille. Tandis que chez  Staline ou Hitler ou dans certaines ex-colonies africaines, 95% ou 98,5% votaient et votent. Ce qui prouve qu'ils ne sont pas gâtés et qu'il n'y a que de bons citoyens.

Alors, trouvez-vous que je confonds encore morale et légalité?

Répondre -

bernier
Dimanche 17 Décembre 2006, 16:50
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vote contre ou vote tout court

Briardounet,

VOus confondez surtout paradoxe et paradigme .

Répondre -

mowglii
Dimanche 17 Décembre 2006, 19:04
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vote contre ou vote tout court

non briardounet, mais vous etes joueur, ca c'est sûr !

vous aimez discuster meme quand on est d'accord , au risque ( partagé ) d'ergoter et d'etre spécieux .

bien à vous  

Répondre -

Briardounet
Dimanche 17 Décembre 2006, 19:29
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vote contre ou vote tout court
===> Mowglii
Joueur? Bien sûr: mon dernier "Tiercé" remonte à un demi siècle. Quoique...quoique mon dernier "Tac au Tac" à 4 ou 5 ans. "Panem et circenses", c'est ça que je vais demander aux candidats à la présidence.
Cordialement

Répondre -

Sam
Dimanche 17 Décembre 2006, 01:16
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Mélange des genres.
La première chose qui m'a frappée dans cette article ,c'est le fait de lire à la fois "spéciale ump"  "réception au ministère de l'intérieur" et les noms des patrons des médias publics et privés.
La suite ne fait que confirmer:
-Nicolas Sarkozy utilise les fonds du ministère de l'intérieur (donc du contribuable)  pour organiser une réception et y faire la promotion de sa candidature ...
-en compagnie des patrons des médias "indépendants" .
Si ce n'est pas un mélange des genres...

Alors ,pas besoin de s'attendre à voir M.Sarkozy promettre des peines plus sévères en cas de discrimination de la part des entreprises (sociétés gérant les HLM comprises),des poursuites plus systématiques de la part des parquets,(une grande partie des plaintes déposées par la Halde sont classées sans suite par les parquets),plus de moyens dans la lutte contre les discrimination (le budget des organismes  publics  impliqués ferait rire les britaniques).Parce qu'il a beau jeu de parler de discrimination positive ,mais si il y avait eu une volonté politique aussi forte en matière de lutte contre les discriminations que pour la sécurité routière nous n'en serions pas là.
Il a probablement évité d'affirmé que si les écrans sont si "pâles" c'est aussi parce qu'à un moment dans les médias on a volontairement écarté des candidats parce qu'ils ne l'étaient pas ,alors que c'était un délit ,mais un délit si peu réprimé que le sentiment d'impunité régnait.Et que les entreprises qui le pratiquent mériteraient  d'être punies plus sévérement .Pas seulement parce que collectivement elles ont pénalisé des milliers de candidats à l'embauche mais aussi parce qu'elles ont contribué à mettre à l'écart une partie de la population française en raison de ses origines et ainsi nui à la cohésion sociale de la France.
Non .Ces patrons ont juste eu à dire :regardez ,on va rendre les écrans moins pâles.Preuve à l'appui.

Je suis désolée ,mais se vanter d'embaucher des personnes "issus de la diversité"  -qui en réalité ne diffèrent des autres que par la couleur de leur peau et l'origine de leur nom -c'est  aussi anti-républicain que d'élaborer une stratégie pour ne pas en embaucher.La première est meilleure pour l'image ,elle dit "regardez ,on fait des efforts" au public et aux politiques(qu'apparement tf1 et endemol draguent ouvertement).Mais le vrai effort ,ce serait d'arrêter de juger les gens en fonction de leur couleur de peau et de respecter la loi.

Et qui est chargé de la faire respecter?
Décidément ,vive le mélange des genres...


Répondre -

Briardounet
Dimanche 17 Décembre 2006, 08:12
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Re: Mélange des genres.
===> Sam
Utiliser les fonds du ministère (et ses fonctionnaires) pour faire la promotion politique d'une candidature à la présidence de la République, N'est PAS un "mélange des genres", comme vous le dites. C'est un abus de pouvoir. Et il y a des lois pour sanctionner cela. Et, même, divine surprise, un organe spécial pour le dire et prendre des sanctions. Devinez... Le machin intitulé "Conseil Constitutionnel". Peut-être êtes-vous au courant de sa composition.Et vous pouvez ainsi prévoir les sanctions qu'il ne manquera pas d'édicter...
Un carembar si vous tombez juste.

Répondre -

GremlinZ64
Dimanche 17 Décembre 2006, 10:21
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Re: Re: Mélange des genres.
Moralité :

pour les démocrates ci-dessus, un ministre de l'intérieur en exercice ne peut pas être candidat à la présidence de la République. Il devrait abandonner son poste, et les mêmes démocrates lui trouveraient qui de la lâcheté par ci ou de la mauvaise foi par là.

Il est amusant de constater que pour ces démocrates, tout commence par des interdits!!!!
Pourtant je croyais qu'il était interdit d'interdire?
A moins qu'ils ne soient pas démocrates en réalité? Ou des démocrates Khmers rouges alors?

GremlinZ64 (qui en reste interdit)

Répondre -

Anonyme
Dimanche 17 Décembre 2006, 16:25
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Re: Re: Re: Mélange des genres.

Rien n'empêchait M.Sarkozy d'utiliser les fonds de l'UMP pour la promotion de sa candidature auprès des jeunes.

Pour le reste ,vous avez l'air de confondre démocratie ,anarchie et mai 68...

Répondre -

GremlinZ64
Dimanche 17 Décembre 2006, 18:50
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Re: Re: Re: Re: Mélange des genres.
Le courage des anonymes vous sied à ravir.
Vous n'avez pas l'air de confondre votre rôle vous, le même que ceux qui écrivent des lettres de dénonciation : anonyme.

GremlinZ64 (le bien nommé)

Répondre -

Sam
Dimanche 17 Décembre 2006, 20:12
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Re: Re: Re: Re: Re: Mélange des genres.
Ce n'est pas "Anonyme",c'est Sam (quoique ça n'informe pas plus que Gremlin qq chose) ,suite à une erreur de clic.
Je suis là pour discuter ,pas pour faire des procès d'intention.Mais bon ,si ça vous amuse ,allez-y.

Répondre -

GremlinZ64
Dimanche 17 Décembre 2006, 20:47
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mélange des genres.
Ça n'informe pas d'avantage? Mais alors restez anonyme!

A priori sur ce blog, il y a qu'un seul Sam et qu'un seul GremlinZ64 mais beaucoup d'anonymes. Si je dois causer avec Sam, j'aime autant le savoir, même si ce pseudo n'est pas votre véritable identité et qu'il peut être usurpé (mais les usurpateurs ont cessé leurs agissements depuis un certain temps déja sur ce blog).
Le pseudo sert seulement à définir l'interlocuteur à qui l'on a affaire. Je sais quand je répond à om, Bernier, Marchenoir ou Briardounet à qui je m'adresse, et d'autant mieux que je connais un peu les personnages et l'esprit dans lequel ils écrivent. Les anonymes eux n'amènent rien à la discussion puiqu'on ne sait pas avec qui l'on discute, et qu'ils sont une multitude.


De façon génèrale je ne réponds pas aux anonymes, qui n’ont aucun courage.
Vous faîtes des erreurs de clics et ne savez pas écrire GremlinZ64 en entier!
Des procès d'intention moi non plus je préfère ne pas en faire, mais avouez que vous y prêter le flanc!

Fin de l'explication monsieur Sam qq chose!


GremlinZ64 (tire au ... flanc)

Répondre -

bernier
Dimanche 17 Décembre 2006, 16:58
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Re: Re: Mélange des genres.
On se souvient tous de la présence d'un éminent membre de ce fameux conseil. Un certain Dumas qui comme chacun sait était d'une probité sans faille ...Je préfère encore les jurys citoyens de Me ROYAL.

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Anonyme
Vendredi 29 Décembre 2006, 09:09
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voter,pouquoi faire?

un jour un philosophe a demandé:

quelle est la difference entre une ditacture et une republique?

en dictature c'est ferme ta gueule et en republique c'est cause toujours.

surtout pas d'erreur en 2007,si vous voulait vraiment du changement ,n'aller pas voter 

Répondre -

Anonyme
Vendredi 29 Décembre 2006, 09:09
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voter,pouquoi faire?

un jour un philosophe a demandé:

quelle est la difference entre une ditacture et une republique?

en dictature c'est ferme ta gueule et en republique c'est cause toujours.

surtout pas d'erreur en 2007,si vous voulait vraiment du changement ,n'aller pas voter 

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